Bien sur. Les gens préféres ne pas louer que de subbir toute les lois et les taxes. Et ca concerne plein de particuliers. D'ailleur il y a une Loi qui est passé pour empécher de louer des "trous à rats". Bref, il y a des normes. Bein, ca fait autant de logements retirés du marchés.
Cela dit les loyers sont-ils vraiment tres élevés ? Par rapport à quoi ?
C'est un service plutôt important, le logement, non ?
Quand je vois que l'on fait changer tous les ascenceurs de France parce que des cons dans des hlm ont trafiqué le leur, je me dit que la hausse n'est pas terminé -vu que c'est bien sur le locataire qui va payer et que la hausse autorisé est limité, et donc va s'éttendre sur plusieurs années.
Incidement, le Japon à pratiqué pendant plus de 10 ans des relance keynésienne massive sans aucun resultat homis celui de s'endetter encore plus que les USA.
Mais depuis qu'ils ont remis un peu d'ordre, ils repartent.
Oui Mai 68 : Smic +35%. Tu imagines bien que ca a un certain effet sur l'économie, non ? Va donc lire le Que sais-je sur le modéle Français, fort étonnant.
Ls USA vivent à crédit ? La belle affaire ! Mais c'est parce qu'ils ont confiance en leur avenir ! Le crédit n'est pas forcement une mauvaise chose. (Surtout si ce sont des particuliers).
Avec l'égalité, suis-je libre de ne pas vouloir être égal ? D'être plus ?
L'expérience montre que l'égalité se fait la pluspart du temps par le bas, en limitant la liberté de certains pour un résultats des plus médiocre pour la colectivité (Cf le désastre de l'éduc Nat). Car enfin, l'important ce n'est pas de savoir si les médecins sont fils d'ingénieurs ou d'ouvriers, l'important c'est d'en avoir, et de bons.
Et puis les fils d'ingénieurs ne naisse pas avec la science infuse, ils ont dû travailler autant que les autres.
S'imaginer qu'on ne trouve pas de boulot d'appart ou je ne sais quoi parce que l'on est "fils de", c'est une excuse un peu facile. Au reste, vouloir des mesure spécifique pour ces gens là c'est, comme tu le dis, " institutionnaliser ces différences". Si on les aide à trouver un logement/emploi/etc.., c'est que ce sont des gens à problémes, donc je ne préfére pas louer/embaucher/etc..
"L'inégalité se grave dans les moeurs à mesure qu'elle s'efface dans les lois"
Incidement, fillon vient d'annoncer son objectif d'avoir 50% d'une classe d'age ayant fait des études universitaires. Les USA, qui, n'ont que des université privés, en sont déja à 70%.
Comme quoi la liberté n'est pas forcement inégalitaire.
Pratiquement, keynes veut que l'Etat s'endette pour donner de l'argent au gens pour qu'ils consomment.
Seule probléme, les gens ne sont pas cons : ce que donne l'Etat d'une main, tu sais qu'il va te le reprendre de l'autre. D'ou aucune relance et un Etat endetté. Sans parler de l'inflation dû au augmentation de salaires répercuté sur les prix.
Sinon, oui à l'épargne, mais alors pourquoi avoir l'ISF ? Pourquoi la CSG sur l'épargne ????? (mon épargne va rarement chez le medecin..)
C'est contradictoire.
Enfin, heureusement qu'il y a une harmonisation européenne en cours..
Pratiquement, la derniére relance est celle de 1981-1983, plus un millions de chomeurs.
Ensuite investissement ou conso, c'est une question économique de premiére importance. Dans un cas tu favorise la conso (mouais...les prix monte, inflation, chomage) dans l'autre les entreprises (mieux.. investissement, création d'emploi, productivité etpouvoir d'achat en hausse). Bref, ce n'est pas du tout une question de religion :-)
Sinon, les 30 glorieuses ont été cassé en france, indirectement, par Mai 68.
Ruse de l'histoire. D'ou les conséquences tres lourdes des choc pétroliers : les entreprises se sont retrouvé prix en tenailles, et Couic !
Sinon pour la planéte, les 30 glorieuse se sont-elles jamais arretés ?
Certes il y a eut des pauses dans les années 70, mais trés rappidement RFA, UK, USA, Japon ont repris leur course économique, contrairement à nous.
Un choix n'est pas rationnel par définition.
Si tu choisi d'acheter 30 kilo de chocolat plutôt que d'aller au cinema ou de glander devant la télé pour faire des économie, c'est ton choix, il n'y a rien de rationnel la dedans, et tu maximise ainsi ta satisfaction.
Oui, le libéralisme est instable sur le court terme, mais il avance d'une facon particuliérement efficace sur le long et moyen terme.
La masse des investissements réalisés pour l'internet en quelques années est impressionante, malgrés le krak boursier. On voit mal quel autre systéme aurai pu financer une tel technique avec autant de "brutalité".
On va pouvoir passer au technos suivantes (et aux kraks boursiers suivant) ;-)
"Pure et parfait" ce n'est qu'un point de départ théorique. On sait bien, depuis toujours, que les choses sont plus complexes.
Mais je ne vois pas en quoi Keynes serai contre un systéme autorégulé. En fait il ne dit pas que cela ne marche pas, il dit que ca risque d'être trop lent.
Enfin keynes : de toute façon keynes est mort.
S'il suffisait de jeter des liasse de billets de banque depuis un hélico sur des foules en liesse pour que l'économie se développe, ca se saurai, et l'arabie saoudite serai la premiere puissance éco du monde.
Quand au manuel, il est franchement comique car il enfonce des portes ouvertes (parfois avec mauvaise fois) en prétendant que ce sont des grande découvertes de l'auteur et, surtout, qu'on a caché cela au bon peuple -théorie du complot.
Avant il y avait le choix entre socialisme, social-démocratie, et libéralisme. Le socialisme s'est effondré en 92, la social-démocratie prend l'eau de toute part, bref, le modéle libéral Anglo-saxon a gagné. Je trouve idiot de lutter contre ca, parce que finalement, l'on se retrouve avec les inconvénients des deux systémes. Plus exactement en France un systéme libéral sert à financer un systéme socialiste de luxe. Et ca c'est une vrai fracture sociale.
Et puis aussi parce qu'aprés tout, le libéralisme, c'est 1789, c'est la liberté.
Tu parles alors de quelques dizaines de patrons sur les plus de 3 millions. Ce n'est pas franchement représentatif.
Et si on ajoute les artisants/commercants, qui sont aussi des patrons...
"On travaillait bien moins vite, car un grand nombre de choses etaient faites a la main. "
? C'est exactement le contraire, et les gens morflés.
La productivité n'a pas de rapport avec le nombre d'heure travaillé, ou la dureté de cellui ci.
"On pouvait vivre et faire vivre sa famille avec un seul salaire. Et on avait une pression fiscale d'environ 30% au lieu des 43-45% de maintenant ."
Oui pour la pression fiscal. Elle à commencé à explosé dans les année 70. Fin du modéle français (Cf le Que sais-je du même nom)
Quand à faire vivre, oui, mais dans quel condition ?
Par exemple sais-tu qu'on réutilisé les draps usés en les découpants sur la longueur et en les recousant a partir des bords -le centre du drap s'use plus vite que ces bords ?
Bref, il y avait plein d'astuce comme cela pour faire durer les choses.
Evidement, personne n'accepterait cela aujourd'hui.
Par ailleur le cout des enfants à explosé, vu la course au diplome lancé par le "Bac pour 80%".
Enfin le probléme de l'immobilier est artificiel. Des lois trop favorable au locataire (et pas mal de taxes) on étoufé les investissement et l'offre. D'ou pénurie. Dés que l'Etat libéralisera tout ca, les prix baisseront.
In fine, oui, mais tres in fine.
L'investissement est d'ailleur de la consomation, et c'est alors 70% de la consomation.
Par ailleur c'est l'investissement qui crée la consomation. Personne ne consommait ni ne demandait de téléphone sans fils avant que certain n'investissent dans ce marché. Pareil pour Windows ;-)
C'est donc bien l'investissement qui fait tourner la consomation et donc l'économie.
Et par ailleur avec la mondialisation, une économie peut tres facilement exporter, donc utiliser la consomation des autres.
En fait tu te base sur Keynes et la relance par la consomation, théorie à la poubelle de l'histoire depuis les années 70.
Certes, je ne dis pas qu'il n'est pas agréable de consomer. ;-)
"C'est drôle, et surtout, ça rappelle quelques faits fondamentaux (entre autres que la fameuse "main invisible" qui gouverne les marchés, ça fait longtemps qu'il a été prouvé que c'était de la foutaise)."
Bein voyons. Léon Walras démontre mathématiquement pour la première fois la possibilité d'un «équilibre économique général»: le système des prix permet la réalisation, dans une économie concurrentielle et décentralisée, de l'équilibre et de la cohérence de toutes les offres et de toutes les demandes sur les marchés des produits et des «services producteurs». Cette démonstration, perfectionnée à plusieurs reprises par des économistes et des mathématiciens, reste aujourd'hui le c½ur de la théorie économique.
Les américains savaient parfaitement ce qu'était le communisme et l'URSS. Depuis 1920 on avait de nombreux témoignage et des centaines de milliers de réfugiers.
Par ailleur grâce aux archives du krelin, on sait maintenant qu'il y avait aux USA plus de 200.000 agents soviétiques (!!) dans les années 50.
MacCarthy avait raison.
Cela dit, les Français son effectivement de gauche. Et en plus ils ne s'en rendent même pas compte. On nous bourre le mou avec des mots creux comme "Egalité et "Justice Sociale", des expressions sans signification aucune. Il suffit d'ouvriir les yeux (ou de réfléchir 5 mm) pour coprendre que les hommes ne sont pas égaux, et que ca n'a aucune espéce d'importance, que même, c'est tant mieux.
"Mais au fait, qu'est-ce que lui, personnage bourré de thune, il en a vraiment à foutre de la pauvreté ? Franchement, pourquoi il voudrait supprimer la pauvreté ou le chômage ?"
Parce qu'il aime son pays ?
Ou que parce que plus il y a de pauvres plus l'Etat va venir lui prendre son argent ?
Parce que c'est un humaniste ? Parce qu'il est tout simplement de Droite ?
Et toi, qu'est-ce que tu peux bien en avoir a faire ?
Les américains savaient parfaitement ce qu'était le communisme et l'URSS. Depuis 1920 on avait de nombreux témoignage et des centaines de milliers de réfugiers.
Par ailleur grâce aux archives du krelin, on sait maintenant qu'il y avait aux USA plus de 200.000 agents soviétiques (!!) dans les années 50.
MacCarthy avait raison.
Cela dit, les Français son effectivement de gauche. Et en plus ils ne s'en rendent même pas compte. On nous bourre le mou avec des mots creux comme "Egalité et "Justice Sociale", des expressions sans signification aucune. Il suffit d'ouvriir les yeux (ou de réfléchir 5 mm) pour coprendre que les hommes ne sont pas égaux, et que ca n'a aucune espéce d'importance, que même, c'est tant mieux.
"Mais au fait, qu'est-ce que lui, personnage bourré de thune, il en a vraiment à foutre de la pauvreté ? Franchement, pourquoi il voudrait supprimer la pauvreté ou le chômage ?"
Parce qu'il aime son pays ?
Ou que parce que plus il y a de pauvres plus l'Etat va venir lui prendre son argent ?
Et comment faisait les gens avant les années 60, où le temps de travail (réel) était de 48 h/semaine ?
"Enfin voila j'en ai marre de reporter les problemes sur les salaries !"
Sur qui d'autre ? Enron aussi c'est un coup de salarié. Les patrons sont des salariés, rappel.
Oui donc, tu est au 40 heure et tu payes pour que d'autre soit au 35 heures, comme ca ils ne sont pas la quand tu aurais besoin de leur services, mais tu trouve que Serge dit des conneries. C'est cohérent.
PS : le raffale ne vole pas, étant donné la quasi faillite de l'Etat et donc les coupes dans les budgets.
Il est vrai que l'Etat paye, enfin le contribuable payent dans une certaine mesure la santé des pauvres, des immigrés, comme au USA. Mais ca ne peut justifier en rien les budget dément de l'Etat. Les autres époque aussi on toujours aidées les pauvres, contrairement à ce que l'on prétend -c'était le travail de l'eglise. D'ailleur il ne parle pas du tout des pauvres. On ne va pas reprocher au gouvernement de droite actuel d'aider les pauvres, n'est-ce pas ?
Quand au fait que tu consomme ou non, je ne vois pas du tout le rapport. Ce n'est pas la consomation qui fait tourner l'économie, mais l'investissement.
La pauvreté ? "le phénomène de pauvreté s'est accentué en France depuis 1970 pour les moins de trente ans même si, au total, il a reculé depuis lors : en 1970 la pauvreté touchait 15,7 % des ménages, contre 8 % en 1997" tandis que pour les USA le taux de pauvreté est aujourd’hui de 8,8 %.
Bref, c'est à peu prés pareil, sauf qu'un pauvre USA (<9300$/an) est plus riche, vu la différence de classe des deux économies respective.
Ensuite une réduction de taxe n'est pas une aide. Un voleur qui te braque te vole 500 et te laisse 50 FF ne t'as pas fait gagner 50FF !
De toute façon, c'est finalement le salarié qui paye tout, on le sait bien.
Certes la productivité d'un français est trés élevé. Et c'est facile à comprendre : il y a 12 à 13% de la population qui est exclu. Ce sont les moins productifs. Dans les autres pays (UK), ils travailleraient (Chomage à 2%) , d'ou une productivité moyenne par personne plus faible. Cela dit, les USA nous ont pas mal ratrapé sur ce point.
Maintenant, reste que c'est le collectif qui compte. Et là c'est tres mauvais. D'une par les 35h, d'autre part des départ à la retraite trop jeune pour ce que l'économie peu financer. Il n'y a pas assez de personne active en France. D'ou le chomage de masse. Car bien sur, plus il y a de gens qui travail, plus il y a de valeur créé, donc plus il y a d'emploi.
Actuellement la France est dépassé par les USA, le Japon, l'Allemagne, la Grande Bretagne, et la Chine.
"les USA vivent actuellement aux dépend des autres pays "
Si j'emprunte, je vivrai dons au dépend de ma banque ? Amusant.
Sinon, les dépenses de l'Etat US sont dans les même eaux que celle des l'Etat Français. L'Etat US rempli les critéres de Maastrich !
Sinon oui, les USA sont un pays libéral, un vrai.
Le libéralisme n'a jamais parlé de suprimer toutes les dépense de l'Etat. Ca c'est la carricature qu'en donne je ne sais quel gauchiste.
La lutte des classes, c'est dépassé. Si tu fais chiez, la boite part ailleur dans le monde. Et de toute façon, tout ce que tu crois prendre aux patrons, c'est en fait à toi même que tu le prend. Tu crois vraiment que c'est ton patron qui paye tes congé payé ? Et non, c'est toi, via un salaire plus faible le reste de l'année.
En réalité ce qui compte ce n'est pas le salaire, c'est la hausse de productivité. Elle seul permet la hausse du niveau de vie, la création d'emploi, bref ce que tu dois appeler d'une formule qui ne veut rien dire la "Justice" sociale. Or notre productivité n'augmente qu'en moyenne de 1% par ans là ou les USA font du 4% !
On comprend que le pouvoir d'achat ne soit pas le même au bout de 10 ans..
Sinon, le manuel de Stiglitz (Principes d'économie moderne) est tres bon, et son livre tout pourri. Etrange. Ca doit être le nobel qui lui à donné la grosse tête. Cela dit, il a raison :l'Onu et son FMI c'est de la merde. Quand à l'anti manuel, c'est un fake bien rigolo. Bref, si tu veux savoir de quoi tu parles prend le manuel.
Quant à l'état de la France, il est assez inquiétant. La France dépense plus qu'elle ne produit. Le deficite de l'Etat atteint 23%. La sécurité social en faillite. Les impots sont parmit les plus hauts du monde. L'endettement est de 1100 milliards d'Euros -tu dois 16.000¤ à l'Etat). Mais je comprend que tu préféres vivre dans ta bulle, c'est humain. Jusqu'au jour ou le systéme va s'effondrer. Mais alors ne fais pas l'étonné.
[^] # Re: Mes phrases préférées
Posté par Blast . En réponse au journal La FrAAAAAnce mon bon Monsieur, c'est comme les moulins.... Évalué à -2.
[^] # Re: Putain je reve !!!
Posté par Blast . En réponse au journal La FrAAAAAnce mon bon Monsieur, c'est comme les moulins.... Évalué à 0.
Cela dit les loyers sont-ils vraiment tres élevés ? Par rapport à quoi ?
C'est un service plutôt important, le logement, non ?
Quand je vois que l'on fait changer tous les ascenceurs de France parce que des cons dans des hlm ont trafiqué le leur, je me dit que la hausse n'est pas terminé -vu que c'est bien sur le locataire qui va payer et que la hausse autorisé est limité, et donc va s'éttendre sur plusieurs années.
[^] # Re: C'est pas croyable...
Posté par Blast . En réponse au journal La FrAAAAAnce mon bon Monsieur, c'est comme les moulins.... Évalué à -3.
Mais depuis qu'ils ont remis un peu d'ordre, ils repartent.
Oui Mai 68 : Smic +35%. Tu imagines bien que ca a un certain effet sur l'économie, non ? Va donc lire le Que sais-je sur le modéle Français, fort étonnant.
Ls USA vivent à crédit ? La belle affaire ! Mais c'est parce qu'ils ont confiance en leur avenir ! Le crédit n'est pas forcement une mauvaise chose. (Surtout si ce sont des particuliers).
[^] # Re: La haine de la gauche
Posté par Blast . En réponse au journal La FrAAAAAnce mon bon Monsieur, c'est comme les moulins.... Évalué à 1.
L'expérience montre que l'égalité se fait la pluspart du temps par le bas, en limitant la liberté de certains pour un résultats des plus médiocre pour la colectivité (Cf le désastre de l'éduc Nat). Car enfin, l'important ce n'est pas de savoir si les médecins sont fils d'ingénieurs ou d'ouvriers, l'important c'est d'en avoir, et de bons.
Et puis les fils d'ingénieurs ne naisse pas avec la science infuse, ils ont dû travailler autant que les autres.
S'imaginer qu'on ne trouve pas de boulot d'appart ou je ne sais quoi parce que l'on est "fils de", c'est une excuse un peu facile. Au reste, vouloir des mesure spécifique pour ces gens là c'est, comme tu le dis, " institutionnaliser ces différences". Si on les aide à trouver un logement/emploi/etc.., c'est que ce sont des gens à problémes, donc je ne préfére pas louer/embaucher/etc..
"L'inégalité se grave dans les moeurs à mesure qu'elle s'efface dans les lois"
Incidement, fillon vient d'annoncer son objectif d'avoir 50% d'une classe d'age ayant fait des études universitaires. Les USA, qui, n'ont que des université privés, en sont déja à 70%.
Comme quoi la liberté n'est pas forcement inégalitaire.
[^] # Re: C'est pas croyable...
Posté par Blast . En réponse au journal La FrAAAAAnce mon bon Monsieur, c'est comme les moulins.... Évalué à -1.
Seule probléme, les gens ne sont pas cons : ce que donne l'Etat d'une main, tu sais qu'il va te le reprendre de l'autre. D'ou aucune relance et un Etat endetté. Sans parler de l'inflation dû au augmentation de salaires répercuté sur les prix.
Sinon, oui à l'épargne, mais alors pourquoi avoir l'ISF ? Pourquoi la CSG sur l'épargne ????? (mon épargne va rarement chez le medecin..)
C'est contradictoire.
Enfin, heureusement qu'il y a une harmonisation européenne en cours..
[^] # Re: C'est pas croyable...
Posté par Blast . En réponse au journal La FrAAAAAnce mon bon Monsieur, c'est comme les moulins.... Évalué à -3.
Pratiquement, la derniére relance est celle de 1981-1983, plus un millions de chomeurs.
Ensuite investissement ou conso, c'est une question économique de premiére importance. Dans un cas tu favorise la conso (mouais...les prix monte, inflation, chomage) dans l'autre les entreprises (mieux.. investissement, création d'emploi, productivité etpouvoir d'achat en hausse). Bref, ce n'est pas du tout une question de religion :-)
Sinon, les 30 glorieuses ont été cassé en france, indirectement, par Mai 68.
Ruse de l'histoire. D'ou les conséquences tres lourdes des choc pétroliers : les entreprises se sont retrouvé prix en tenailles, et Couic !
Sinon pour la planéte, les 30 glorieuse se sont-elles jamais arretés ?
Certes il y a eut des pauses dans les années 70, mais trés rappidement RFA, UK, USA, Japon ont repris leur course économique, contrairement à nous.
[^] # Re: Il suffit de lire
Posté par Blast . En réponse au journal La FrAAAAAnce mon bon Monsieur, c'est comme les moulins.... Évalué à 0.
Si tu choisi d'acheter 30 kilo de chocolat plutôt que d'aller au cinema ou de glander devant la télé pour faire des économie, c'est ton choix, il n'y a rien de rationnel la dedans, et tu maximise ainsi ta satisfaction.
Oui, le libéralisme est instable sur le court terme, mais il avance d'une facon particuliérement efficace sur le long et moyen terme.
La masse des investissements réalisés pour l'internet en quelques années est impressionante, malgrés le krak boursier. On voit mal quel autre systéme aurai pu financer une tel technique avec autant de "brutalité".
On va pouvoir passer au technos suivantes (et aux kraks boursiers suivant) ;-)
[^] # Re: Il suffit de lire
Posté par Blast . En réponse au journal La FrAAAAAnce mon bon Monsieur, c'est comme les moulins.... Évalué à 1.
Mais je ne vois pas en quoi Keynes serai contre un systéme autorégulé. En fait il ne dit pas que cela ne marche pas, il dit que ca risque d'être trop lent.
Enfin keynes : de toute façon keynes est mort.
S'il suffisait de jeter des liasse de billets de banque depuis un hélico sur des foules en liesse pour que l'économie se développe, ca se saurai, et l'arabie saoudite serai la premiere puissance éco du monde.
Quand au manuel, il est franchement comique car il enfonce des portes ouvertes (parfois avec mauvaise fois) en prétendant que ce sont des grande découvertes de l'auteur et, surtout, qu'on a caché cela au bon peuple -théorie du complot.
Avant il y avait le choix entre socialisme, social-démocratie, et libéralisme. Le socialisme s'est effondré en 92, la social-démocratie prend l'eau de toute part, bref, le modéle libéral Anglo-saxon a gagné. Je trouve idiot de lutter contre ca, parce que finalement, l'on se retrouve avec les inconvénients des deux systémes. Plus exactement en France un systéme libéral sert à financer un systéme socialiste de luxe. Et ca c'est une vrai fracture sociale.
Et puis aussi parce qu'aprés tout, le libéralisme, c'est 1789, c'est la liberté.
[^] # Re: Putain je reve !!!
Posté par Blast . En réponse au journal La FrAAAAAnce mon bon Monsieur, c'est comme les moulins.... Évalué à -1.
Et si on ajoute les artisants/commercants, qui sont aussi des patrons...
[^] # Re: Putain je reve !!!
Posté par Blast . En réponse au journal La FrAAAAAnce mon bon Monsieur, c'est comme les moulins.... Évalué à -1.
? C'est exactement le contraire, et les gens morflés.
La productivité n'a pas de rapport avec le nombre d'heure travaillé, ou la dureté de cellui ci.
"On pouvait vivre et faire vivre sa famille avec un seul salaire. Et on avait une pression fiscale d'environ 30% au lieu des 43-45% de maintenant ."
Oui pour la pression fiscal. Elle à commencé à explosé dans les année 70. Fin du modéle français (Cf le Que sais-je du même nom)
Quand à faire vivre, oui, mais dans quel condition ?
Par exemple sais-tu qu'on réutilisé les draps usés en les découpants sur la longueur et en les recousant a partir des bords -le centre du drap s'use plus vite que ces bords ?
Bref, il y avait plein d'astuce comme cela pour faire durer les choses.
Evidement, personne n'accepterait cela aujourd'hui.
Par ailleur le cout des enfants à explosé, vu la course au diplome lancé par le "Bac pour 80%".
Enfin le probléme de l'immobilier est artificiel. Des lois trop favorable au locataire (et pas mal de taxes) on étoufé les investissement et l'offre. D'ou pénurie. Dés que l'Etat libéralisera tout ca, les prix baisseront.
[^] # Re: C'est pas croyable...
Posté par Blast . En réponse au journal La FrAAAAAnce mon bon Monsieur, c'est comme les moulins.... Évalué à -1.
L'investissement est d'ailleur de la consomation, et c'est alors 70% de la consomation.
Par ailleur c'est l'investissement qui crée la consomation. Personne ne consommait ni ne demandait de téléphone sans fils avant que certain n'investissent dans ce marché. Pareil pour Windows ;-)
C'est donc bien l'investissement qui fait tourner la consomation et donc l'économie.
Et par ailleur avec la mondialisation, une économie peut tres facilement exporter, donc utiliser la consomation des autres.
En fait tu te base sur Keynes et la relance par la consomation, théorie à la poubelle de l'histoire depuis les années 70.
Certes, je ne dis pas qu'il n'est pas agréable de consomer. ;-)
[^] # Re: La haine de la gauche
Posté par Blast . En réponse au journal La FrAAAAAnce mon bon Monsieur, c'est comme les moulins.... Évalué à -1.
[^] # Re: Il suffit de lire
Posté par Blast . En réponse au journal La FrAAAAAnce mon bon Monsieur, c'est comme les moulins.... Évalué à 1.
Bein voyons. Léon Walras démontre mathématiquement pour la première fois la possibilité d'un «équilibre économique général»: le système des prix permet la réalisation, dans une économie concurrentielle et décentralisée, de l'équilibre et de la cohérence de toutes les offres et de toutes les demandes sur les marchés des produits et des «services producteurs». Cette démonstration, perfectionnée à plusieurs reprises par des économistes et des mathématiciens, reste aujourd'hui le c½ur de la théorie économique.
[^] # Re: La haine de la gauche
Posté par Blast . En réponse au journal La FrAAAAAnce mon bon Monsieur, c'est comme les moulins.... Évalué à -5.
Par ailleur grâce aux archives du krelin, on sait maintenant qu'il y avait aux USA plus de 200.000 agents soviétiques (!!) dans les années 50.
MacCarthy avait raison.
Cela dit, les Français son effectivement de gauche. Et en plus ils ne s'en rendent même pas compte. On nous bourre le mou avec des mots creux comme "Egalité et "Justice Sociale", des expressions sans signification aucune. Il suffit d'ouvriir les yeux (ou de réfléchir 5 mm) pour coprendre que les hommes ne sont pas égaux, et que ca n'a aucune espéce d'importance, que même, c'est tant mieux.
"Mais au fait, qu'est-ce que lui, personnage bourré de thune, il en a vraiment à foutre de la pauvreté ? Franchement, pourquoi il voudrait supprimer la pauvreté ou le chômage ?"
Parce qu'il aime son pays ?
Ou que parce que plus il y a de pauvres plus l'Etat va venir lui prendre son argent ?
Parce que c'est un humaniste ? Parce qu'il est tout simplement de Droite ?
Et toi, qu'est-ce que tu peux bien en avoir a faire ?
[^] # Re: La haine de la gauche
Posté par Blast . En réponse au journal La FrAAAAAnce mon bon Monsieur, c'est comme les moulins.... Évalué à -2.
Par ailleur grâce aux archives du krelin, on sait maintenant qu'il y avait aux USA plus de 200.000 agents soviétiques (!!) dans les années 50.
MacCarthy avait raison.
Cela dit, les Français son effectivement de gauche. Et en plus ils ne s'en rendent même pas compte. On nous bourre le mou avec des mots creux comme "Egalité et "Justice Sociale", des expressions sans signification aucune. Il suffit d'ouvriir les yeux (ou de réfléchir 5 mm) pour coprendre que les hommes ne sont pas égaux, et que ca n'a aucune espéce d'importance, que même, c'est tant mieux.
"Mais au fait, qu'est-ce que lui, personnage bourré de thune, il en a vraiment à foutre de la pauvreté ? Franchement, pourquoi il voudrait supprimer la pauvreté ou le chômage ?"
Parce qu'il aime son pays ?
Ou que parce que plus il y a de pauvres plus l'Etat va venir lui prendre son argent ?
[^] # Re: Putain je reve !!!
Posté par Blast . En réponse au journal La FrAAAAAnce mon bon Monsieur, c'est comme les moulins.... Évalué à 0.
"Enfin voila j'en ai marre de reporter les problemes sur les salaries !"
Sur qui d'autre ? Enron aussi c'est un coup de salarié. Les patrons sont des salariés, rappel.
Oui donc, tu est au 40 heure et tu payes pour que d'autre soit au 35 heures, comme ca ils ne sont pas la quand tu aurais besoin de leur services, mais tu trouve que Serge dit des conneries. C'est cohérent.
PS : le raffale ne vole pas, étant donné la quasi faillite de l'Etat et donc les coupes dans les budgets.
[^] # Re: C'est pas croyable...
Posté par Blast . En réponse au journal La FrAAAAAnce mon bon Monsieur, c'est comme les moulins.... Évalué à -2.
Quand au fait que tu consomme ou non, je ne vois pas du tout le rapport. Ce n'est pas la consomation qui fait tourner l'économie, mais l'investissement.
[^] # Re: Il suffit de lire
Posté par Blast . En réponse au journal La FrAAAAAnce mon bon Monsieur, c'est comme les moulins.... Évalué à 3.
Bref, c'est à peu prés pareil, sauf qu'un pauvre USA (<9300$/an) est plus riche, vu la différence de classe des deux économies respective.
Ensuite une réduction de taxe n'est pas une aide. Un voleur qui te braque te vole 500 et te laisse 50 FF ne t'as pas fait gagner 50FF !
De toute façon, c'est finalement le salarié qui paye tout, on le sait bien.
Certes la productivité d'un français est trés élevé. Et c'est facile à comprendre : il y a 12 à 13% de la population qui est exclu. Ce sont les moins productifs. Dans les autres pays (UK), ils travailleraient (Chomage à 2%) , d'ou une productivité moyenne par personne plus faible. Cela dit, les USA nous ont pas mal ratrapé sur ce point.
Maintenant, reste que c'est le collectif qui compte. Et là c'est tres mauvais. D'une par les 35h, d'autre part des départ à la retraite trop jeune pour ce que l'économie peu financer. Il n'y a pas assez de personne active en France. D'ou le chomage de masse. Car bien sur, plus il y a de gens qui travail, plus il y a de valeur créé, donc plus il y a d'emploi.
Actuellement la France est dépassé par les USA, le Japon, l'Allemagne, la Grande Bretagne, et la Chine.
"les USA vivent actuellement aux dépend des autres pays "
Si j'emprunte, je vivrai dons au dépend de ma banque ? Amusant.
Sinon, les dépenses de l'Etat US sont dans les même eaux que celle des l'Etat Français. L'Etat US rempli les critéres de Maastrich !
Sinon oui, les USA sont un pays libéral, un vrai.
Le libéralisme n'a jamais parlé de suprimer toutes les dépense de l'Etat. Ca c'est la carricature qu'en donne je ne sais quel gauchiste.
La lutte des classes, c'est dépassé. Si tu fais chiez, la boite part ailleur dans le monde. Et de toute façon, tout ce que tu crois prendre aux patrons, c'est en fait à toi même que tu le prend. Tu crois vraiment que c'est ton patron qui paye tes congé payé ? Et non, c'est toi, via un salaire plus faible le reste de l'année.
En réalité ce qui compte ce n'est pas le salaire, c'est la hausse de productivité. Elle seul permet la hausse du niveau de vie, la création d'emploi, bref ce que tu dois appeler d'une formule qui ne veut rien dire la "Justice" sociale. Or notre productivité n'augmente qu'en moyenne de 1% par ans là ou les USA font du 4% !
On comprend que le pouvoir d'achat ne soit pas le même au bout de 10 ans..
Sinon, le manuel de Stiglitz (Principes d'économie moderne) est tres bon, et son livre tout pourri. Etrange. Ca doit être le nobel qui lui à donné la grosse tête. Cela dit, il a raison :l'Onu et son FMI c'est de la merde. Quand à l'anti manuel, c'est un fake bien rigolo. Bref, si tu veux savoir de quoi tu parles prend le manuel.
Quant à l'état de la France, il est assez inquiétant. La France dépense plus qu'elle ne produit. Le deficite de l'Etat atteint 23%. La sécurité social en faillite. Les impots sont parmit les plus hauts du monde. L'endettement est de 1100 milliards d'Euros -tu dois 16.000¤ à l'Etat). Mais je comprend que tu préféres vivre dans ta bulle, c'est humain. Jusqu'au jour ou le systéme va s'effondrer. Mais alors ne fais pas l'étonné.
[^] # Re: Mes phrases préférées
Posté par Blast . En réponse au journal La FrAAAAAnce mon bon Monsieur, c'est comme les moulins.... Évalué à -1.
Les salaires obéissent au Loi du marché.