Ca me rappelle les vieux slogans des manifs de précaires et d'étudiants lors des manifs contre le CPE (censé lutter contre "la culture de l'assistanat" sous Chirac/Villepin):
"Les actionnaires sont les vrais assistés!" :-)
Pour rester un peu dans le sujet:
Ca serait intéressant d'avoir un focus notamment sur le coût/bénéfice des externalisations de services informatiques (prestations, conseils…) dans les différents ministères, en équivalents "temps pleins". J'ai cherché un peu puis abandonné à force de tomber sur des bribes d'infos très datées perdues au fin fond de sources ministérielles, syndicales, dépêches hétérogènes.
A l'échelle locale on constate qu'une "simple" (en fait pas simple du tout dû aux contraintes de sécurité/accès…) externalisation de service de nettoyage coûte environ 2 fois le salaire+cotisations d'un agent catégorie C par jour/employé.
Ca me rappelle les vieux slogans des manifs de précaires et d'étudiants lors des manifs contre le CPE (censé lutter contre "la culture de l'assistanat" sous Chirac/Villepin):
"Les actionnaires sont les vrais assistés!" :-)
Et moi celui qui dit que l'État est là pour absorber les déficits et les capitalistes les profits.
Bien que non amateur de Meta réalité virtuelle, après avoir lu l'article, voilà que l'impression d'une réminiscence du phénomène de criblage politique des réseaux sociaux me prend. À peine cliqué le lien pour revenir en page de garde, et patienté deux à trois minutes que les infos soient chargées, tous les articles m'intéressent. En les lisant, c'est pire. Là une réflexion faisant le lien entre casse social et violences domestiques ; ici la dénonciation de médias aux ordres ; là-bas, ce serait plutôt l'assistanat d'un pseudo-capitalisme sans vergogne ; plus loin des mécanismes de collusion politique-sociétés anonymes d'assistés ; là-bas on ironise sur le climat sauvé par l'anathème contre les touillettes et autres coton-tiges en plastique… Que du platement banal mais comme ajusté exprès pour seoir. Dans les liens de quel algorithme me suis-je fourré ?
Platement banal, je ne sais pas. Apparemment pas au point ou le reste de la presse en fait des unes.
Sinon j'essaie de résumer: tu es tellement surpris de tomber sur un organisme de presse qui te donne envie de lire plus de leurs articles que tu soupçonnes un algorithme de gérer le site plutôt que des journalistes qui (oserais-je écrire pour une fois? ah ben je crois que c'est fait) font leur travail?
Frustration magazine est à un tournant de son histoire : depuis 6 mois, nous rémunérons une équipe de 5 personnes à temps partiel, nous avons professionnalisé notre site internet
Aie, en jetant un œil sur archive.org, on semble avoir gagné le tracking via cloudfront, gstatic et stripe sur toutes les pages !
aussi sur le salon xmpp:linuxfr@chat.jabberfr.org?join
Un magazine qui prône une société sans classes, notamment basée sur la socialisation de l’économie, sa prise en main démocratique, la fin du colonialisme et de ses restes idéologiques et politiques encore bien ancrés et la destruction de toute domination masculine
Je ne veux pas défendre frustrationmagazine, je ne le connais pas bien.
Par contre, je trouve dommage de toujours trouver la petite faille pour décrédibiliser un avis, une position :
- Tu as pris l'avion l'année dernière, tu ne peux pas critiquer les agissements de Total
- Tu as regardé les JO de Pékin, tu ne peux pas critiquer le Qatar
Et ça fini par :
- Les jeunes qui manifestent avec Greta Tunberg, ils n'ont qu'à jeter leur téléphone portable
Donc, oui, miraculeusement, un site comme frustrationmagazine, qui semble anticapitaliste, et qui dénonce beaucoup de choses, a besoin d'argent pour vivre. Est-ce que cela veut dire que tout ses articles sont à jeter ? Je ne le pense pas.
Je ne veux pas défendre frustrationmagazine, je ne le connais pas bien.
Par contre, je trouve dommage de toujours trouver la petite faille pour décrédibiliser un avis, une position :
Il ne s'agit pas de chercher la "petite faille", il s'agit juste de constater une désinvolture certaine concernant la cohérence entre les idées affichées et la façon de les afficher. Désolé, mais faire traquer ses visiteurs par l'une des pires entreprises du capitalisme de surveillance alors qu'il est facile de ne pas le faire, et bien ce genre de désinvolture, effectivement, discrédite pour moi l'ensemble du discours.
Leur article est faux parce qu'ils utilisent des services de Google ?
Non, mais cela déclenche chez moi des alarmes quand je lis cet article, alarmes qui m'incitent à la suspicion.
Ainsi le graphique du début est trompeur, car il ajoute dans les aides aux entreprises des dépenses de l'État (crédit d'impôt et subventions) et des absences de recettes qui ne coûtent rien. De plus il y a mélange entre budget de l'État et budget de la sécurité sociale. Par contre pour les dépenses pour l'Éducation, il semble qu'il s'agit seulement du budget de l'État sans tenir compte des dépenses des collectivités locales (fonctionnement et construction des écoles, collèges et lycées), ni de la part des crédits d'impôt et aides fiscales aux ménages qui profitent au monde enseignant et qui agissent comme des compléments de salaire qui n'apparaissent pas dans le budget de l'EN.
Intéressant donc c'était un cheval de Troie. Tu fais une attaque ad hominem pour attaquer le contenu. C'est un sophisme.
Non, mais cela déclenche chez moi des alarmes quand je lis cet article, alarmes qui m'incitent à la suspicion.
Moi tu vois c'est utiliser des sophismes qui déclenche des alarmes chez moi.
Mais soit, si je fais un parallèle, René Dumont, le premier candidat à l'élection présidentiel française, se déplaçait en voiture à essence. Moi qui suit 100% cycliste, je ne me vois pas plus écologiste que lui.
Ainsi […] EN.
Tu vois le problème c'est que tu as levé des alarmes bien trop grandes pour moi pour que je regarde avec sérieux tes autres arguments. Ils n'ont pas eu l'air si important pour toi au départ, il a fallut te titiller pour que tu les ressorte.
Intéressant donc c'était un cheval de Troie. Tu fais une attaque ad hominem pour attaquer le contenu. C'est un sophisme.
Sauf que s'attaquer au messager et non à l'expéditeur, pardon à la couleur de l'enveloppe plutôt que sur fond de l'article est un cheval de papier qui a vite pris la flotte.
il a fallut te titiller pour que tu les ressorte.
C'est d'autant plus dommage que c'est intéressant et invite à un débat plus sain et serein que son commentaire/sophisme initial…
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Encore une fois la question de l'importance (ou non) "d'où on parle".
À mon sens, je ne pense pas que cette question soit importante, et je crois que c'est plus sur le contenu que sur la source que les discussions devraient se mener de façon générale. Je n'ai pas vraiment vu jusqu'ici d'argumentaire pertinent basé la-dessus. En général c'est plutôt du niveau de l'argument ad hominem, c'est moi insuffisant pour me faire pencher d'un côté.
# "Les vrais assistés"
Posté par bistouille . Évalué à 9.
Ca me rappelle les vieux slogans des manifs de précaires et d'étudiants lors des manifs contre le CPE (censé lutter contre "la culture de l'assistanat" sous Chirac/Villepin):
"Les actionnaires sont les vrais assistés!" :-)
Pour rester un peu dans le sujet:
Ca serait intéressant d'avoir un focus notamment sur le coût/bénéfice des externalisations de services informatiques (prestations, conseils…) dans les différents ministères, en équivalents "temps pleins". J'ai cherché un peu puis abandonné à force de tomber sur des bribes d'infos très datées perdues au fin fond de sources ministérielles, syndicales, dépêches hétérogènes.
A l'échelle locale on constate qu'une "simple" (en fait pas simple du tout dû aux contraintes de sécurité/accès…) externalisation de service de nettoyage coûte environ 2 fois le salaire+cotisations d'un agent catégorie C par jour/employé.
[^] # Re: "Les vrais assistés"
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 8.
Et moi celui qui dit que l'État est là pour absorber les déficits et les capitalistes les profits.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: "Les vrais assistés"
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6. Dernière modification le 21 novembre 2022 à 12:55.
ce qui s'est vérifié à la crise des subprimes il me semble.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
# Matraquage publicitaire ?
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 3.
Bien que non amateur de Meta réalité virtuelle, après avoir lu l'article, voilà que l'impression d'une réminiscence du phénomène de criblage politique des réseaux sociaux me prend. À peine cliqué le lien pour revenir en page de garde, et patienté deux à trois minutes que les infos soient chargées, tous les articles m'intéressent. En les lisant, c'est pire. Là une réflexion faisant le lien entre casse social et violences domestiques ; ici la dénonciation de médias aux ordres ; là-bas, ce serait plutôt l'assistanat d'un pseudo-capitalisme sans vergogne ; plus loin des mécanismes de collusion politique-sociétés anonymes d'assistés ; là-bas on ironise sur le climat sauvé par l'anathème contre les touillettes et autres coton-tiges en plastique… Que du platement banal mais comme ajusté exprès pour seoir. Dans les liens de quel algorithme me suis-je fourré ?
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: Matraquage publicitaire ?
Posté par Maclag . Évalué à 9.
Platement banal, je ne sais pas. Apparemment pas au point ou le reste de la presse en fait des unes.
Sinon j'essaie de résumer: tu es tellement surpris de tomber sur un organisme de presse qui te donne envie de lire plus de leurs articles que tu soupçonnes un algorithme de gérer le site plutôt que des journalistes qui (oserais-je écrire pour une fois? ah ben je crois que c'est fait) font leur travail?
Je crois que tu devrais t'abonner…
# Site
Posté par anubis . Évalué à 7.
Aie, en jetant un œil sur archive.org, on semble avoir gagné le tracking via cloudfront, gstatic et stripe sur toutes les pages !
aussi sur le salon xmpp:linuxfr@chat.jabberfr.org?join
[^] # Re: Site
Posté par Jean-Baptiste Faure . Évalué à 3.
Oui, c'est un site prétendument anticapitaliste, mais sous perfusion capitaliste.
[^] # Re: Site
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 4.
https://www.frustrationmagazine.fr/frustration-manifeste/
Ils n'ont pas dit qu'ils étaient contre le capitalisme !
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Site
Posté par Cyprien (site web personnel) . Évalué à 9.
Je ne veux pas défendre frustrationmagazine, je ne le connais pas bien.
Par contre, je trouve dommage de toujours trouver la petite faille pour décrédibiliser un avis, une position :
- Tu as pris l'avion l'année dernière, tu ne peux pas critiquer les agissements de Total
- Tu as regardé les JO de Pékin, tu ne peux pas critiquer le Qatar
Et ça fini par :
- Les jeunes qui manifestent avec Greta Tunberg, ils n'ont qu'à jeter leur téléphone portable
Donc, oui, miraculeusement, un site comme frustrationmagazine, qui semble anticapitaliste, et qui dénonce beaucoup de choses, a besoin d'argent pour vivre. Est-ce que cela veut dire que tout ses articles sont à jeter ? Je ne le pense pas.
[^] # Re: Site
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 9.
On appelle cette attitude Mister Gotcha.
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Site
Posté par Cyprien (site web personnel) . Évalué à 2.
Merci ! Je connaissais pas :)
Par contre, je ne trouve rien là dessus en Français…
[^] # Re: Site
Posté par Jean-Baptiste Faure . Évalué à 4.
Il ne s'agit pas de chercher la "petite faille", il s'agit juste de constater une désinvolture certaine concernant la cohérence entre les idées affichées et la façon de les afficher. Désolé, mais faire traquer ses visiteurs par l'une des pires entreprises du capitalisme de surveillance alors qu'il est facile de ne pas le faire, et bien ce genre de désinvolture, effectivement, discrédite pour moi l'ensemble du discours.
[^] # Re: Site
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 1.
Quel est ton argument ou ta thèse ? Leur article est faux parce qu'ils utilisent des services de Google ?
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Site
Posté par Jean-Baptiste Faure . Évalué à 4.
Non, mais cela déclenche chez moi des alarmes quand je lis cet article, alarmes qui m'incitent à la suspicion.
Ainsi le graphique du début est trompeur, car il ajoute dans les aides aux entreprises des dépenses de l'État (crédit d'impôt et subventions) et des absences de recettes qui ne coûtent rien. De plus il y a mélange entre budget de l'État et budget de la sécurité sociale. Par contre pour les dépenses pour l'Éducation, il semble qu'il s'agit seulement du budget de l'État sans tenir compte des dépenses des collectivités locales (fonctionnement et construction des écoles, collèges et lycées), ni de la part des crédits d'impôt et aides fiscales aux ménages qui profitent au monde enseignant et qui agissent comme des compléments de salaire qui n'apparaissent pas dans le budget de l'EN.
[^] # Re: Site
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 1.
Intéressant donc c'était un cheval de Troie. Tu fais une attaque ad hominem pour attaquer le contenu. C'est un sophisme.
Moi tu vois c'est utiliser des sophismes qui déclenche des alarmes chez moi.
Mais soit, si je fais un parallèle, René Dumont, le premier candidat à l'élection présidentiel française, se déplaçait en voiture à essence. Moi qui suit 100% cycliste, je ne me vois pas plus écologiste que lui.
Tu vois le problème c'est que tu as levé des alarmes bien trop grandes pour moi pour que je regarde avec sérieux tes autres arguments. Ils n'ont pas eu l'air si important pour toi au départ, il a fallut te titiller pour que tu les ressorte.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Site
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 0.
Sauf que s'attaquer au messager et non à l'expéditeur, pardon à la couleur de l'enveloppe plutôt que sur fond de l'article est un cheval de papier qui a vite pris la flotte.
C'est d'autant plus dommage que c'est intéressant et invite à un débat plus sain et serein que son commentaire/sophisme initial…
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Site
Posté par hugotrip . Évalué à 2.
Encore une fois la question de l'importance (ou non) "d'où on parle".
À mon sens, je ne pense pas que cette question soit importante, et je crois que c'est plus sur le contenu que sur la source que les discussions devraient se mener de façon générale. Je n'ai pas vraiment vu jusqu'ici d'argumentaire pertinent basé la-dessus. En général c'est plutôt du niveau de l'argument ad hominem, c'est moi insuffisant pour me faire pencher d'un côté.
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