Juste pour recentrer le débat… Le principale c'est pas la philo.
Mais bien…
- plus que 2 matières scientifiques en terminale !
- avant le bac S c'était 52% de coefficients en scientifique, demain ce sera max 40% environ.
- et comme pour la plupart des formations scientifiques, il faudra avoir fait physique et Math, adieu l'informatique (NSI), les sciences de l'ingénieur (SI). Même pas certain que la SVT résiste dans les petits lycées (moins de 7 élèves, hop plus de SVT, faits 40km jusqu'au prochain lycée)
pour mathématiques complémentaires en Terminale, j'ai trouvé des informations contradictoires…
d'un côté, certains disent qu'il faudra avoir fait spécialité math en 1ère,
d'un autre côté, certains disent que cela permettra aux littéraire de faire des maths avant de choisir certaines filiaires qui le nécessitent (certaines formations en sociologie par exemple). Ceci sans avoir fait de mathématiques en première. J'ai d'ailleurs entendu le ministre Blanquer dire quelque chose en ce sens.
Je vais être plus concis pour bien expliciter mon avis sur la philo:
une matière intéressante mais parmi d'autres qui ne sont elles pas enseignées / obligatoires.
une matière qui ne devrait pas être notée (grand écart dans les notes. En français après commission d'harmonisation, les écarts sont beaucoup plus réduits. en philo on reste à 5 points.
une des rares matières qui reste dans les épreuves écrites obligatoires (même l'anglais ni reste pas ! Incroyable non ?)
un coefficient déraisonnable (dans le tronc commun, il sera le même pour tous)
un temps de cours qui passe à 4h pour tous ( alors que les gamins ne pourront plus faire
que 2 matières scientifiques ! Exit l'info, exit les SVT !).
Alors oui à la philo ! Mais laissez les gamins étudiez les sciences. Quand ils pourront faire 4 matières scientifiques, on pourra reparler de la philo.
je cite:
les deux chercheurs avaient montré pour la philosophie des écarts de 12 points entre les correcteurs.
…
Last but not least, l’ancien ministre de l’Éducation nationale Luc Ferry, lui-même philosophe, enfonçait le clou en juin 2008, quand, interrogé par le journal La Croix sur le flou des programmes et la notation aléatoire, il affirmait : “Je peux vous dire que les écarts de 5 à 6 points sont archi-fréquents malgré les commissions d’harmonisation des notes. J’ai pu voir de mes propres yeux la même copie notée 3 par un correcteur et 17 par un autre !”
Alors un enseignement exploratoire de la philo : pourquoi pas, mais pas obligatoire.
Une des rares épreuves qui reste après la réforme du bac: risible. Autant tirer la note au hasard.
je n'ai rien contre la philo et je suis d'accord de l'intérêt de la matière.
mais il y a plein d'autres matières qui ont un intérêt et qu'on ne fait pas en général au lycée, ou alors en option ou section spécialisée: théâtre, musique, art, danse…
Toutes ces matières ont un réel intérêt et je mets personnellement le théâtre au-dessus de la philo en intérêt éducatif pour les lycéens. La plupart des gamins de terminal n'ont pas la maturité ou l'intérêt pour la philo. C'est tout simplement trop tôt. Savez-vous qu'on est un des seuls pays européens ou la philo est enseignée au lycée. Nous avons sans aucun doute raison contre tous.
Aujourd'hui on admet que des gamins littéraires et qui ont de grosses difficultés en math puissent arrêter cette matière en 1ere et terminale. Malgré mon amour pour les maths, je suis pour, cela ne sert à rien de s'acharner.
Pourquoi s'acharne t on alors à vouloir enseigner obligatoirement la philo aux enfants qui ont de grosses difficultés en francais ? Si on a 5 en disserte, la philo vous passe au-dessus de la tête.
(je précise que j'avais de bonnes notes en francais en 1ereS et que pourtant je suis complètement passé à côté de la philo)
Tout cela est une question de priorité. On ne peut pas tout apprendre.
Un petit mot pour la SVT qui devrait à mon sens être obligatoire jusqu'à la terminale. Tout simplement pour combattre l'obscurantisme… La génétique, la théorie de l'évolution sont indispensables…
C'est également une bonne occasion de parler des problèmes environnementaux, maladies, prévention..
En terminal, un élève qui aime les sciences ne pourra faire que deux matières scientifiques
parmi Math, Physique et SVT (NSI / SI quand disponible)
En comparaison, quand j'ai fait ma Terminale C, j'avais Math, Physique, Bio et option informatique
(et une seule langue vivante obligatoire)
Alors que ceux qui font du littéraires vont pouvoir se gaver… Tout simplement parce que les matières littéraires importantes sont dans le tronc commun et qu'en plus des deux spécialités, s'offrira à eux des options toutes littéraires (sauf option math complémentaire faite pour eux)
Tant mieux pour les littéraires !
Mais ne massacrons pas ceux qui aiment les sciences.
Autant vous dire que faire SI (Science de l'ingénieur) sans Math et Physique en terminal est un non sens.
Idem, peu d'élèves demanderons NSI et Math (parce qu'excluant trop de débouchés en supérieur).
=> La grande majorité des élèves demanderons Math/Phy (ou à la rigueur Math/SVT). Les autres spécialités sont appelées à mourir dans la plupart des lycées en terminal. Un massacre, je vous dis.
A cela s'ajoute le fait que les littéraires et les scientifiques seront mélangés en langue, francais, philo… Dur dur pour ceux qui ont des difficultés dans ces matières dont le niveau va augmenter.
Dur dur aussi pour ceux qui veulent faire des études économiques et qui devront suivre des maths de niveau S en spécialité.
Un massacre je vous dit.
Pourquoi un gamin qui aime les sciences ne pourrait pas faire Math, phy, svt et nsi ?
Avec une seule langue vivante l'anglais (pourquoi pas renforcée) et pas de philo ?
Ca sert à quoi de garder obligatoire la philo et même de la renforcer pour tous les gamins dyslexiques qui ont déjà du mal à lire un bouquin…
[^] # Re: C'est bien mais
Posté par jeeps38 . En réponse au journal La spécialité N.S.I. de la réforme du lycée. Évalué à 2.
Ca ne va rien changer, peu d'élèves pourront faire nsi. C'est une spécialité 'rare'
La plupart vont prendre le trio SVT, phy, math.
Donc pour ceux qui auront déjà fait nsi, rebelote…
# On veut des matières scientifiques :)
Posté par jeeps38 . En réponse au journal La spécialité N.S.I. de la réforme du lycée. Évalué à 7.
Juste pour recentrer le débat… Le principale c'est pas la philo.
Mais bien…
- plus que 2 matières scientifiques en terminale !
- avant le bac S c'était 52% de coefficients en scientifique, demain ce sera max 40% environ.
- et comme pour la plupart des formations scientifiques, il faudra avoir fait physique et Math, adieu l'informatique (NSI), les sciences de l'ingénieur (SI). Même pas certain que la SVT résiste dans les petits lycées (moins de 7 élèves, hop plus de SVT, faits 40km jusqu'au prochain lycée)
Une honte !
[^] # Re: Pauvres élèves qui aiment les sciences
Posté par jeeps38 . En réponse au journal La spécialité N.S.I. de la réforme du lycée. Évalué à 1. Dernière modification le 25 décembre 2018 à 22:47.
Bonjour,
pour mathématiques complémentaires en Terminale, j'ai trouvé des informations contradictoires…
d'un côté, certains disent qu'il faudra avoir fait spécialité math en 1ère,
d'un autre côté, certains disent que cela permettra aux littéraire de faire des maths avant de choisir certaines filiaires qui le nécessitent (certaines formations en sociologie par exemple). Ceci sans avoir fait de mathématiques en première. J'ai d'ailleurs entendu le ministre Blanquer dire quelque chose en ce sens.
[^] # Re: Pauvres élèves qui aiment les sciences
Posté par jeeps38 . En réponse au journal La spécialité N.S.I. de la réforme du lycée. Évalué à 1.
Pour expliciter le : "On peut pas tout faire".
Prenons les matières suivantes:
Math, SVT, Physique, Francais, Anglais, LV2, Philo, Histoire, Info, humanités numérique et scientifique
Prenons un gamin qui veut faire prépa BCPST (bio)
Pour moi par ordre d'importance:
Math, SVT, Physique, Francais, Anglais essentiels
Histoire géo (semble obligatoire pour tous)
Reste: info, LV2, philo, humanités numérique et scientifique
Faut faire un choix. 4 matières de plus c'est trop.
Or Math, SVT et physique : impossible en terminal
Or philo, LV2 et humanités numérique et scientifique : obligatoires
[^] # Re: Pauvres élèves qui aiment les sciences
Posté par jeeps38 . En réponse au journal La spécialité N.S.I. de la réforme du lycée. Évalué à 8.
Je vais être plus concis pour bien expliciter mon avis sur la philo:
une matière intéressante mais parmi d'autres qui ne sont elles pas enseignées / obligatoires.
une matière qui ne devrait pas être notée (grand écart dans les notes. En français après commission d'harmonisation, les écarts sont beaucoup plus réduits. en philo on reste à 5 points.
une des rares matières qui reste dans les épreuves écrites obligatoires (même l'anglais ni reste pas ! Incroyable non ?)
un coefficient déraisonnable (dans le tronc commun, il sera le même pour tous)
un temps de cours qui passe à 4h pour tous ( alors que les gamins ne pourront plus faire
que 2 matières scientifiques ! Exit l'info, exit les SVT !).
Alors oui à la philo ! Mais laissez les gamins étudiez les sciences. Quand ils pourront faire 4 matières scientifiques, on pourra reparler de la philo.
[^] # Re: Pauvres élèves qui aiment les sciences
Posté par jeeps38 . En réponse au journal La spécialité N.S.I. de la réforme du lycée. Évalué à 8. Dernière modification le 24 décembre 2018 à 00:49.
Pour ceux qui s'intéressent à la philo…
https://www.letudiant.fr/bac/bac-la-philo-note-t-elle-juste/l-evaluation-de-la-philo-au-bac-juste-ou-pas.html
je cite:
les deux chercheurs avaient montré pour la philosophie des écarts de 12 points entre les correcteurs.
…
Last but not least, l’ancien ministre de l’Éducation nationale Luc Ferry, lui-même philosophe, enfonçait le clou en juin 2008, quand, interrogé par le journal La Croix sur le flou des programmes et la notation aléatoire, il affirmait : “Je peux vous dire que les écarts de 5 à 6 points sont archi-fréquents malgré les commissions d’harmonisation des notes. J’ai pu voir de mes propres yeux la même copie notée 3 par un correcteur et 17 par un autre !”
Alors un enseignement exploratoire de la philo : pourquoi pas, mais pas obligatoire.
Une des rares épreuves qui reste après la réforme du bac: risible. Autant tirer la note au hasard.
[^] # Re: Pauvres élèves qui aiment les sciences
Posté par jeeps38 . En réponse au journal La spécialité N.S.I. de la réforme du lycée. Évalué à 6. Dernière modification le 24 décembre 2018 à 00:35.
je savais que cela allait réagir sur la philo :)
je n'ai rien contre la philo et je suis d'accord de l'intérêt de la matière.
mais il y a plein d'autres matières qui ont un intérêt et qu'on ne fait pas en général au lycée, ou alors en option ou section spécialisée: théâtre, musique, art, danse…
Toutes ces matières ont un réel intérêt et je mets personnellement le théâtre au-dessus de la philo en intérêt éducatif pour les lycéens. La plupart des gamins de terminal n'ont pas la maturité ou l'intérêt pour la philo. C'est tout simplement trop tôt. Savez-vous qu'on est un des seuls pays européens ou la philo est enseignée au lycée. Nous avons sans aucun doute raison contre tous.
Aujourd'hui on admet que des gamins littéraires et qui ont de grosses difficultés en math puissent arrêter cette matière en 1ere et terminale. Malgré mon amour pour les maths, je suis pour, cela ne sert à rien de s'acharner.
Pourquoi s'acharne t on alors à vouloir enseigner obligatoirement la philo aux enfants qui ont de grosses difficultés en francais ? Si on a 5 en disserte, la philo vous passe au-dessus de la tête.
(je précise que j'avais de bonnes notes en francais en 1ereS et que pourtant je suis complètement passé à côté de la philo)
Tout cela est une question de priorité. On ne peut pas tout apprendre.
Un petit mot pour la SVT qui devrait à mon sens être obligatoire jusqu'à la terminale. Tout simplement pour combattre l'obscurantisme… La génétique, la théorie de l'évolution sont indispensables…
C'est également une bonne occasion de parler des problèmes environnementaux, maladies, prévention..
# Pauvres élèves qui aiment les sciences
Posté par jeeps38 . En réponse au journal La spécialité N.S.I. de la réforme du lycée. Évalué à 10.
Déprimante cette réforme du lycée.
En terminal, un élève qui aime les sciences ne pourra faire que deux matières scientifiques
parmi Math, Physique et SVT (NSI / SI quand disponible)
En comparaison, quand j'ai fait ma Terminale C, j'avais Math, Physique, Bio et option informatique
(et une seule langue vivante obligatoire)
Alors que ceux qui font du littéraires vont pouvoir se gaver… Tout simplement parce que les matières littéraires importantes sont dans le tronc commun et qu'en plus des deux spécialités, s'offrira à eux des options toutes littéraires (sauf option math complémentaire faite pour eux)
Tant mieux pour les littéraires !
Mais ne massacrons pas ceux qui aiment les sciences.
Autant vous dire que faire SI (Science de l'ingénieur) sans Math et Physique en terminal est un non sens.
Idem, peu d'élèves demanderons NSI et Math (parce qu'excluant trop de débouchés en supérieur).
=> La grande majorité des élèves demanderons Math/Phy (ou à la rigueur Math/SVT). Les autres spécialités sont appelées à mourir dans la plupart des lycées en terminal. Un massacre, je vous dis.
A cela s'ajoute le fait que les littéraires et les scientifiques seront mélangés en langue, francais, philo… Dur dur pour ceux qui ont des difficultés dans ces matières dont le niveau va augmenter.
Dur dur aussi pour ceux qui veulent faire des études économiques et qui devront suivre des maths de niveau S en spécialité.
Un massacre je vous dit.
Pourquoi un gamin qui aime les sciences ne pourrait pas faire Math, phy, svt et nsi ?
Avec une seule langue vivante l'anglais (pourquoi pas renforcée) et pas de philo ?
Ca sert à quoi de garder obligatoire la philo et même de la renforcer pour tous les gamins dyslexiques qui ont déjà du mal à lire un bouquin…