Techniquement c'est tout à fait possible d'utiliser le logiciel libre Satnogs pour se faire son propre réseau, mais cela fait perdre l'intérêt principal de Satnogs : sa couverture existante.
L’intérêt de fabriquer ses antennes c'est que l'on va pouvoir optimiser très fortement l'antenne pour ce que l'on a besoin de faire.
Le matériel de mesure est aussi de moins en moins cher. On fait nos choix en fonction de la place que l'on a pour l'antenne, et aussi des matériaux que l'on a sous la main. Ensuite tout est une histoire de compromis.
Si ça vous intéresse, venez nous voir, ça sera plus simple :)
Les satellites en orbite basses ne durent pas longtemps, quelques années au maximum. Maintenant pour lancer un satellite on est obligé de pouvoir prouver qu'il sera détruit proprement et "rapidement". De plus c'est des orbites ou il y a beaucoup de débris. (par exemple des caches d'objectif de télescope, des bouts de lanceurs, et des débris de collision entre satellites)
Dans le projet SATNOGS la réception des télémétries est totalement automatisée, leur décodage aussi. Un protocole ouvert est utilisé : SiDS . Ensuite comme outil de visualisation on s'amuse avec Grafana en ce moment : https://dashboard.satnogs.org/
En effet beaucoup des personnes dans ce projet sont des radioamateurs (moi y compris).
Et c'est justement ça qui nous donne le droit de fabriquer nos équipement et d'utiliser certaines fréquences. (bien sur pour la réception il n'y a besoin de rien)
Un truc amusant à regarder, le source d'un satellite complétement open source : https://gitlab.com/librespacefoundation/upsat
(vous trouverez tout y compris les cartes électroniques et le soft embarqué …)
C'est comme sur internet, il y a de tout.
Suivant les fréquences utilisées les règles ne sont pas les mêmes.
Par exemple les fréquences dédiées aux bidouilleurs ne peuvent pas contenir de données chiffrées. Mais il y a de nombreuses transmissions chiffrées ailleurs.
J'ai aussi par exemple pu entendre Thomas Pesquet lors de ses interviews avec des écoles en direct depuis la station spatiale internationale. (ça a pas duré longtemps, à cause des montagnes : 5 mins environ)
Sur l'aspect sécurité, il faut se dire que c'est le dernier souci des équipes qui fabriquent des satellites (sauf cas spéciaux), car il n'y a pas grand monde qui va s'amuser à pirater un satellite.
Compte tenu des contraintes du spatial c'est toujours des technologies très anciennes,
par exemple on retrouve très souvent (sur les petits sats) des implémentations de transmission en AX25, qui vient du X25 le protocole des minitels entre autre. Et le tout dans des implémentations "maison" qui ne suivent pas forcément très bien les règles d'ailleurs (par exemple adresse to et from inversée :D). Et dans ce genre d'implémentation il y a forcément des failles.
Pourquoi l'AX25 est utilisé ? parce que c'est simple et éprouvé.
Pour l'authentification des liens montants et descendant, et bien contrairement à ce que l'on pourrait croire c'est pas forcément le cas.
Notamment sur les satellites de relai phonie analogique (y compris militaires/étatiques), il retransmet sur une fréquence différente ce qu'il reçoit, et sans authentification aucune. (c'est par exemple utilisé en Amérique du sud par des trafiquants) En Europe ce genre de chose fini en général par la prison, et c'est arrivé il y a pas tant longtemps que ça.
Sur les satellites TV c'est aussi le cas.
Cela fait que parfois le satellite répète des transmissions qui n'avaient pas pour but d'être retransmises, par exemple il re-transmet un signal du réseau GSM, ou encore il retransmet un signal distordu d'un radar de temps en temps.
Ce genre de chose peu aussi arriver sur terre dans la radio broadcast FM.
En effet c'est vraiment un sujet très vaste et tout le monde à des attentes très différentes. Ma présentation a surtout comme but de montrer que ce projet existe et de voir concrètement ce qu'il est possible de faire.
Mais je ne vais pas rentrer en détail dans chaque élément technique, même si c'est ça qui me plait :D
Surtout que là ça fait un concentré de choses intéressantes.
Mais le mieux dans tout ça c'est de voir à quel point c'est accessible et pas cher, il faut juste être curieux et prendre e temps de comprendre.
Quelques sujets :
les orbites : comment les décrire ? les limites du modèle des TLE
le fonctionnement d'un SDR
les différents types de modulations
le traitement du signal à effectuer pour démoduler ces signaux (avec Gnuradio !)
les différents protocoles numériques d'échange utilisé par les satellites
simulation électromagnétique d'une antenne, sa fabrication et son accord, et des mesures
idem pour un filtre : microstrip, cavité …
la fabrication d'un amplificateur a faible bruit
la motorisation d'antenne
les problèmes de parasites générés par les moteurs et l’électronique
C'est pratiquement sans fin :)
Aujourd’hui on arrive à avoir des outils open source pour l'ensemble des taches principales : conception carte électronique et mécanique, mais aussi conception de filtres et encore simulation électromagnétique. Bref on vit une époque formidable.
L'idée c'est aussi de rassembler des gens que ces sujets intéressent, et de pouvoir bricoler et apprendre ensemble dans notre association. (je précise que l'on est déjà 35 membres)
ce projet s'adresse aux personnes curieuses et qui aiment bidouiller, mais aussi aux universités, aux chercheurs, et plus généralement à tous les acteurs d'un projet autour d'un satellite en orbite basse. C'est justement la force de l'open source d'avoir un spectre si large, et c'est ça qui en fait sa force.
l'intérêt pour un particulier est avant tout d'apprendre, de comprendre et de fabriquer des choses utiles. D'une manière générale cela permet au simple citoyen d'accéder a un domaine qui jusque-là était très fermé.
dans les données recueillies il y a de tout, vraiment de tout. Il y a des mesures physique du statut du satellite comme la température/tension en divers points, mais aussi des données sur son accélération, et d'une manière générale des informations sur ses instruments de bord. Il y a aussi des accusés de réception de commande de la station sol. (exemple d'une utilité très concrète du réseau pour les porteurs de projet) Il y a aussi des images météo, des photos prises par le satellite … ou des images transmises par l'ISS par exemple.
Si on passe l'examen théorique (QCM : classe 2 CEPT) il est aussi possible d'émettre sur certains satellites qui comportent un équipement dédié aux bidouilleurs. Il y à par exemple un BBS, et de nombreux répéteurs (certains numériques et certains analogiques)
Le cout pour un système de base sans tracking : un raspberry pi et une clef rtl-sdr et du fil pour faire une antenne. Donc on reste en dessous de 50 euros. Après il sera possible de le faire évoluer. Les options sont tellement différentes qu'il n'est pas possible de donner un cout. Après il est aussi possible de faire le tracking à la main. (pas très pratique mais ça marche)
Les composants nécessaires à ces montages se trouve très facilement. Sur aliexpress et sur ebay par exemple. Pour les antennes le plus amusant c'est de les fabriquer (dans notre asso nous avons tout le matériel nécessaire à leur fabrication et à leur mesure).
Il n'y a pas de documentation en Français actuellement, mais plus le projet prends de l'ampleur plus cela finira par arriver.
Les supports de présentation seront disponibles, et c'est très probable que la présentation soit enregistrée. (mais je ne peux le certifier à 100%)
# fibre optique
Posté par jujun . En réponse au sondage Comment câbler son réseau informatique maison ?. Évalué à 3.
Il manque comme choix "fibre monomode".
[^] # Re: Possibilités SatNOGS
Posté par jujun . En réponse à la dépêche SATNOGS : un réseau open source de réception de données satellitaires en orbite basse.. Évalué à 1.
Techniquement c'est tout à fait possible d'utiliser le logiciel libre Satnogs pour se faire son propre réseau, mais cela fait perdre l'intérêt principal de Satnogs : sa couverture existante.
# Enregistrement de la présentation
Posté par jujun . En réponse à la dépêche SATNOGS : un réseau open source de réception de données satellitaires en orbite basse.. Évalué à 3.
L'enregistrement de la présentation est disponible ici : http://www.adri38.fr/presentation-du-reseau-de-station-sol-satnogs/
[^] # Re: très intéressant
Posté par jujun . En réponse à la dépêche SATNOGS : un réseau open source de réception de données satellitaires en orbite basse.. Évalué à 9.
Pour avoir une idée du bazar qu'il y a autour de la terre : http://stuffin.space/
[^] # Re: très intéressant
Posté par jujun . En réponse à la dépêche SATNOGS : un réseau open source de réception de données satellitaires en orbite basse.. Évalué à 6. Dernière modification le 11 avril 2019 à 22:49.
L’intérêt de fabriquer ses antennes c'est que l'on va pouvoir optimiser très fortement l'antenne pour ce que l'on a besoin de faire.
Le matériel de mesure est aussi de moins en moins cher. On fait nos choix en fonction de la place que l'on a pour l'antenne, et aussi des matériaux que l'on a sous la main. Ensuite tout est une histoire de compromis.
Si ça vous intéresse, venez nous voir, ça sera plus simple :)
Les satellites en orbite basses ne durent pas longtemps, quelques années au maximum. Maintenant pour lancer un satellite on est obligé de pouvoir prouver qu'il sera détruit proprement et "rapidement". De plus c'est des orbites ou il y a beaucoup de débris. (par exemple des caches d'objectif de télescope, des bouts de lanceurs, et des débris de collision entre satellites)
Dans le projet SATNOGS la réception des télémétries est totalement automatisée, leur décodage aussi. Un protocole ouvert est utilisé : SiDS . Ensuite comme outil de visualisation on s'amuse avec Grafana en ce moment : https://dashboard.satnogs.org/
En effet beaucoup des personnes dans ce projet sont des radioamateurs (moi y compris).
Et c'est justement ça qui nous donne le droit de fabriquer nos équipement et d'utiliser certaines fréquences. (bien sur pour la réception il n'y a besoin de rien)
Un truc amusant à regarder, le source d'un satellite complétement open source : https://gitlab.com/librespacefoundation/upsat
(vous trouverez tout y compris les cartes électroniques et le soft embarqué …)
[^] # Re: ? !
Posté par jujun . En réponse à la dépêche SATNOGS : un réseau open source de réception de données satellitaires en orbite basse.. Évalué à 10. Dernière modification le 10 avril 2019 à 23:06.
C'est comme sur internet, il y a de tout.
Suivant les fréquences utilisées les règles ne sont pas les mêmes.
Par exemple les fréquences dédiées aux bidouilleurs ne peuvent pas contenir de données chiffrées. Mais il y a de nombreuses transmissions chiffrées ailleurs.
J'ai aussi par exemple pu entendre Thomas Pesquet lors de ses interviews avec des écoles en direct depuis la station spatiale internationale. (ça a pas duré longtemps, à cause des montagnes : 5 mins environ)
Sur l'aspect sécurité, il faut se dire que c'est le dernier souci des équipes qui fabriquent des satellites (sauf cas spéciaux), car il n'y a pas grand monde qui va s'amuser à pirater un satellite.
Compte tenu des contraintes du spatial c'est toujours des technologies très anciennes,
par exemple on retrouve très souvent (sur les petits sats) des implémentations de transmission en AX25, qui vient du X25 le protocole des minitels entre autre. Et le tout dans des implémentations "maison" qui ne suivent pas forcément très bien les règles d'ailleurs (par exemple adresse to et from inversée :D). Et dans ce genre d'implémentation il y a forcément des failles.
Pourquoi l'AX25 est utilisé ? parce que c'est simple et éprouvé.
Pour l'authentification des liens montants et descendant, et bien contrairement à ce que l'on pourrait croire c'est pas forcément le cas.
Notamment sur les satellites de relai phonie analogique (y compris militaires/étatiques), il retransmet sur une fréquence différente ce qu'il reçoit, et sans authentification aucune. (c'est par exemple utilisé en Amérique du sud par des trafiquants) En Europe ce genre de chose fini en général par la prison, et c'est arrivé il y a pas tant longtemps que ça.
Sur les satellites TV c'est aussi le cas.
Cela fait que parfois le satellite répète des transmissions qui n'avaient pas pour but d'être retransmises, par exemple il re-transmet un signal du réseau GSM, ou encore il retransmet un signal distordu d'un radar de temps en temps.
Ce genre de chose peu aussi arriver sur terre dans la radio broadcast FM.
[^] # Re: Très tentant
Posté par jujun . En réponse à la dépêche SATNOGS : un réseau open source de réception de données satellitaires en orbite basse.. Évalué à 9.
En effet c'est vraiment un sujet très vaste et tout le monde à des attentes très différentes. Ma présentation a surtout comme but de montrer que ce projet existe et de voir concrètement ce qu'il est possible de faire.
Mais je ne vais pas rentrer en détail dans chaque élément technique, même si c'est ça qui me plait :D
Surtout que là ça fait un concentré de choses intéressantes.
Mais le mieux dans tout ça c'est de voir à quel point c'est accessible et pas cher, il faut juste être curieux et prendre e temps de comprendre.
Quelques sujets :
C'est pratiquement sans fin :)
Aujourd’hui on arrive à avoir des outils open source pour l'ensemble des taches principales : conception carte électronique et mécanique, mais aussi conception de filtres et encore simulation électromagnétique. Bref on vit une époque formidable.
L'idée c'est aussi de rassembler des gens que ces sujets intéressent, et de pouvoir bricoler et apprendre ensemble dans notre association. (je précise que l'on est déjà 35 membres)
[^] # Re: très intéressant
Posté par jujun . En réponse à la dépêche SATNOGS : un réseau open source de réception de données satellitaires en orbite basse.. Évalué à 10.
ce projet s'adresse aux personnes curieuses et qui aiment bidouiller, mais aussi aux universités, aux chercheurs, et plus généralement à tous les acteurs d'un projet autour d'un satellite en orbite basse. C'est justement la force de l'open source d'avoir un spectre si large, et c'est ça qui en fait sa force.
l'intérêt pour un particulier est avant tout d'apprendre, de comprendre et de fabriquer des choses utiles. D'une manière générale cela permet au simple citoyen d'accéder a un domaine qui jusque-là était très fermé.
dans les données recueillies il y a de tout, vraiment de tout. Il y a des mesures physique du statut du satellite comme la température/tension en divers points, mais aussi des données sur son accélération, et d'une manière générale des informations sur ses instruments de bord. Il y a aussi des accusés de réception de commande de la station sol. (exemple d'une utilité très concrète du réseau pour les porteurs de projet) Il y a aussi des images météo, des photos prises par le satellite … ou des images transmises par l'ISS par exemple.
Si on passe l'examen théorique (QCM : classe 2 CEPT) il est aussi possible d'émettre sur certains satellites qui comportent un équipement dédié aux bidouilleurs. Il y à par exemple un BBS, et de nombreux répéteurs (certains numériques et certains analogiques)
Le cout pour un système de base sans tracking : un raspberry pi et une clef rtl-sdr et du fil pour faire une antenne. Donc on reste en dessous de 50 euros. Après il sera possible de le faire évoluer. Les options sont tellement différentes qu'il n'est pas possible de donner un cout. Après il est aussi possible de faire le tracking à la main. (pas très pratique mais ça marche)
Les composants nécessaires à ces montages se trouve très facilement. Sur aliexpress et sur ebay par exemple. Pour les antennes le plus amusant c'est de les fabriquer (dans notre asso nous avons tout le matériel nécessaire à leur fabrication et à leur mesure).
Il n'y a pas de documentation en Français actuellement, mais plus le projet prends de l'ampleur plus cela finira par arriver.
Les supports de présentation seront disponibles, et c'est très probable que la présentation soit enregistrée. (mais je ne peux le certifier à 100%)
[^] # Re: Python
Posté par jujun . En réponse à la dépêche Transfert de fichier simple entre deux périphériques sans Bluetooth. Évalué à 0.
@killruana le monde est petit hein ;)