Journal Orange et Android

Posté par (page perso) .
Tags : aucun
22
7
août
2009
Encore un journal qui dénonce !

Fin mars ou début avril, j'ai dû changer de téléphone portable, et j'en ai profité pour prendre un HTC Dream sous Android, d'une part parce que l'ouverture et les possibilités de ce système me plaisaient, et d'autre part parce que je préférais disposer d'un clavier physique.

À l'époque, il me semble que seul Orange le proposait, et comme de toutes façons mes proches y sont déjà et que je comptais prendre l'option des appels gratuits vers trois numéros préférés, je ne me suis pas posé la question du choix de l'opérateur... malheureusement !

Je me suis rendu compte rapidement qu'Orange avait sorti ce mobile dans la précipitation, et qu'il était affecté de plusieurs petits problèmes, tels que l'absence d'apostrophes (simple et double) sur le clavier ! Le problème ayant été signalé, ils ont tenté de diffuser un correctif, mais ils n'ont été capables que de poser un exécutable MS-Windows sur leur site - alors que les systèmes Android sont bien sûr prévus pour être mis à jour par diffusion. Si vous utilisez un système libre, ou un Mac OS, voire si vous n'avez pas de PC, n'achetez pas de mobile chez Orange !

Peu de temps après, une nouvelle version d'Android, v. 1.5, dite Cupcake, est sortie, et tous les différents opérateurs qui distribuent des mobiles sous ce système ont diffusé cette mise à jour... sauf Orange France ! (même les filiales étrangères d'Orange l'ont fait)

Un des intérêts d'un système libre est qu'il évolue très souvent, et que les nouvelles versions apportent de nombreux correctifs et améliorations. En particulier, Android permet d'installer des applications tierces disponibles sur l'Android Market, et de plus en plus d'applications ne sont pas proposées pour les anciennes versions du système. La dernière version de Cupcake corrige même un problème de sécurité...

Alors, bien sûr, c'est un système libre, et je pourrais installer le SDK d'Android et faire ma mise à jour moi-même, voire même si j'étais moins parano récupérer une image binaire tout prête sur un des nombreux sites qui en proposent, mais tout le monde n'en est pas capable, et j'estime que c'est un service que doit proposer l'opérateur.

J'ai par ailleurs contacté le service technique d'Orange, et je suis tombé sur des braves types qui visiblement n'avaient jamais utilisé un mobile sous Android... Peut-être connaissent-ils mieux l'iPhone, parce que ça se vend mieux ? Mais c'est sûr que si tous les opérateurs s'y prennent comme ça, Apple n'aura aucun mal à dominer le marché.

La version suivante (Donut) d'Android est annoncée ; les services techniques d'Orange auront-ils réussi à diffuser la version précédente d'ici là ? Ça ne ferait jamais que cinq mois de retard...
  • # Merci pour l'info

    Posté par . Évalué à 7.

    Je compte changer bientot de portable, donc ca m'interesse !
    Merci pour l'info !
    • [^] # HTC Hero

      Posté par . Évalué à 7.

      Le HTC Dream est le premier téléphone Android, il n'a pas été très bien supporté par Orange, et a pas mal de lacunes ( mémoire, conso..)
      Je suis un heureux possesseur de HTC Hero depuis 4 jours, et je peux dire que c'est vraiment un petit bijou.

      Apparemment Orange va sortir un version Orange de ce Téléphone. A mon avis, il faut éviter, et préférer la version HTC trouvable chez The Phone House, dès maintenant.

      à noter, Orange, avec son forfait click , et l'option internet max propose du vrai internet sans filtrage. Une feature d'autant plus intéressante avec le Héro, qui a un mode usbnet, qui fait qu'il se transforme en clef usb internet, sans aucune configuration coté linux. ( la configuration se fait automatiquement via dhcp sans doute, et le téléphone doit faire du NAT)
      Quand au débit, je suis allé a des pointes de 1Mbit/s, ce qui est plutot raisonable meme si c'est loin des 8Mbit proposés en théoriqe par le HSDPA.


      Voila juste un retour + positifs sur Orange, dont le service réseau m'a étonné, moi qui croyait que les forfaits internet mobiles etait mega filtrés et verrouillés.
      • [^] # Re: HTC Hero

        Posté par . Évalué à 5.

        Heu, ça me paraît louche ton forfait "illimité". Dans un des derniers journal sur le sujet, aucun ne l'était vraiment. Le tiens a l'air d'avoir un quota de 10Mo pour le pop/imap, bloque le P2P et la VoIP, baisse les débits après 100Mo par mois ...

        Bref, fais gaffe, c'est ptet juste le début et tu n'as pas encore vu la facture ...
        • [^] # Re: HTC Hero

          Posté par . Évalué à 3.

          la baisse de débit c'est plutôt au delà de 500 Mo / mois

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        • [^] # Re: HTC Hero

          Posté par (page perso) . Évalué à 4.

          J'ai la dite option (mais sur mobicarte), et quelques commentaires à faire:
          La baisse de débit c'est dans les 500Mo de mémoire, MAIS, Orange a la manie de mettre un bridage avant... En fait, quelque soit le débit consommé je suis à 40ko/s. (en HSDPA qui permet du 7,4Mbps oui. En fait je crois que je vais désactiver l'hsdpa et me mettre en 3G pour leur faire gagner un peu moins d'argent, et me faire gagner un peu d'autonomie.). Et non ca ne bloque pas le P2P ni la VoIP, c'est juste interdit (bon pour le P2P j'ai pas essayé en fait, que la VoIP, mais elle marche très bien).
          Et de mémoire, si tu dépasses le quota des 10Mo de mail, t'es juste bloqué, donc pas de surprise sur la facture. De toutes façons je suis en mobicarte, donc il ne peut pas y avoir de problème de grosse facture. (au pire je perds les 25€ de rabe sur ma mobicarte...)

          Sinon, l'option internet max a évolué, pour le meilleur et le pire: Elle est passé à 12€/mois (seulement pour les nouvelles inscriptions, les anciennes restent à 9€/mois avec les limites actuelles), des heures de WiFi en moins, les quotas courriel en moins, et peut être un bridage moins brutal (faudra que je me renseigne là dessus, si c'est le cas je risque bien de migrer.)
      • [^] # Re: HTC Hero

        Posté par . Évalué à 10.

        Le HTC Hero c'est pas un faux téléphone en plastique avec 5 touches qu'on branche sur sa PlayStation pour jouer à une simulation de SMS ?

        ======> []
      • [^] # Re: HTC Hero

        Posté par . Évalué à 0.

        Une feature d'autant plus intéressante avec le Héro, qui a un mode usbnet, qui fait qu'il se transforme en clef usb internet, sans aucune configuration coté linux. ( la configuration se fait automatiquement via dhcp sans doute, et le téléphone doit faire du NAT)

        Salut,

        Peux-tu me donner plus d'information sur comment configurer l'usbnet ? Car ayant aussi fait l'acquisition d'un HTC Hero, j'aimerais bien voir ce que cela donne.

        Sinon concernant le téléphone, Android est un très bon système et l'interface est assez fluide. Étant chez Orange avec un forfait Internet "illimité", tout se passe parfaitement, j'ai mes mails en IMAP pour Gmail et l'accès SSH passe sans problèmes.

        Il ne reste plus que l'usbnet pour voir comment ça se passe en surfant avec mon PC...
        • [^] # Re: HTC Hero

          Posté par . Évalué à 2.

          tu vas dans parametres > Commandes sans fil > Partage du réseaux mobile (tout en bas)
          ==> fonctionne en usb, pas testé en bluetooth ...

          toujours aussi simple sur les htc
  • # SFR et Android

    Posté par . Évalué à 10.

    Puisqu'on parle d'Android dans les téléphones mobiles, j'en profite pour parler un peu du concurrent : le HTC Magic (G2) proposé par SFR.

    Equipé dès sa sortie d'Android 1.5 (Cupcake), les mises à jour de sécurité se font le plus simplement du monde : il est demandé de redémarrer le téléphone lorsque la mise à jour a été téléchargée, afin que celle-ci soit appliquée. Donc pas d'exécutable Windows-only à aller, ni même de binaire à déposer par D&D (le téléphone est parfaitement reconnu par tous les OS, car il utilise UMS) !

    Ne connaissant pas le HTC Dream, je n'irai pas plus loin dans le détail des différences, je rajouterais juste que le Magic n'a pas de clavier physique (ce qui est un avantage ou un inconvénient, c'est selon).
    • [^] # Re: SFR et Android

      Posté par . Évalué à 4.

      "Donc pas d'exécutable Windows-only à aller chercher"
      La prochaine fois, je me relirai mieux que ça...
    • [^] # Re: SFR et Android

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Toi qui a un abonnement chez SFR, est-ce que leur nouveaux forfaits dits "Illimythics" vendus avec le G2 sont aussi restreints par défaut au niveau des ports ? Il y a quelques mois, on n'avait droit qu'au 80, 8080 et 443. Pour tout ce qui est ssh, pop, imap, ... on pouvait soit prendre une option relativement chère (et encore il fallait passer par leur vodafone passport, business mail, etc.), soit chercher ailleurs.

      Qu'en est-il aujourd'hui ? Peut-on faire désormais du ssh, pop, imap sans soucis ?

      merci
      • [^] # Re: SFR et Android

        Posté par . Évalué à 2.

        Pour l'ouverture des ports en général, je ne sais pas car je n'ai pas encore testé.
        Par contre, je sais que je peux faire du pop/imap vu que j'ai pu configurer sans aucun problème (l'appli est même là par défaut, me semble-t-il) ma connexion vers ma boite Orange.
        Je ne sais pas par contre si l'appli GMail (qui est une appli distincte) passe par pop/imap ou par un autre protocole (http avec du flux XML ? pourquoi pas) car il n'y a bien évidemment rien d'autre à renseigner que l'email/password, pour elle.

        Pour le ssh, il existe des applis pour cela[1], mais je ne sais pas si c'est possible avec l'offre SFR. J'ai juste cru comprendre qu'elle est moins verrouillée que celle d'Orange, mais sans certitudes...


        1 http://www.anddev.org/connectbot_-_android_ssh-client-t304.h(...)
        • [^] # Re: SFR et Android

          Posté par . Évalué à 4.

          Le reseau Orange 3G avec abonnement iphone est openbar .

          J'ai le dream version ADP developer et je fais du ssh est d'autre truc sans probleme.

          Clairement SFR est largement de meilleur qualite en se qui concerne les telephones sous android.

          Mais les restrictions sur la connection 3G sont un gros probleme.
          • [^] # Re: SFR et Android

            Posté par (page perso) . Évalué à 4.

            De ce que j'ai pu lire ici et là, les restrictions chez SFR seraient plus au niveau de l'ouverture des ports, alors que chez Orange, les restrictions concerneraient plus le débit.
            • [^] # Re: SFR et Android

              Posté par (page perso) . Évalué à 2.

              Ce n'est plus le cas avec les nouveaux forfait depuis que le magic est sorti il y a quelques mois, ou alors avec l'option Full Internet. Tous les ports sont ouverts.
        • [^] # Re: SFR et Android

          Posté par (page perso) . Évalué à 3.

          C'est effectivement à l'appli mail et surtout à ConnectBot auxquels je pensais. C'est d'ailleurs ce qui a guidé mon choix pour l'opérateur. Début janvier, il était impossible de savoir si un abonnement SFR passerait sans trop de soucis sur un ADP.

          Le seul truc que je ne sais pas c'est si on peut faire fonctionner les applis TV sur un Android... en même temps, je n'ai jamais essayé.
          • [^] # Re: SFR et Android

            Posté par . Évalué à 3.

            Pour la TV, SFR fournit une appli (SFR TV[1]) qui permet de visionner les chaines gratuites de la TNT.
            La qualité de l'image et du son est franchement bonne et ça ne saccade pas !
            Quand on compare avec la qualité des vidéos Youtube (accessible par une appli fournie d'office) sur l'Android, on est même très agréablement surpris.


            1 http://android-france.fr/2009/05/09/les-logiciels-sfr-tv-et-(...)
            • [^] # Re: SFR et Android

              Posté par . Évalué à 3.

              C'est parce que sous Youtube, il faut aller dans le menu et ajouter "Regarder la vidéo en haute qualité", sinon, c'est illisible.
      • [^] # Re: SFR et Android

        Posté par . Évalué à 4.

        L'ouverture des ports dépend du forfait, au début j'avais un forfait "Pass Surf 2.0" à 9,90€ je ne pouvais faire que du http(s), les seuls mails accessibles étaient ceux de la plateforme SFR.
        J'ai donc migré vers un l' Option Mails + Surf + WiFi Full Internet à 15€ et là je peux tout faire: http, https, ssh, imap, imaps ...
      • [^] # Re: SFR et Android

        Posté par . Évalué à 7.

        Qu'en est-il aujourd'hui ? Peut-on faire désormais du ssh, pop, imap sans soucis ?

        Sur un forfait pro (et vlan mange toi 80€ de tel par mois) :
        IMAPS : OK
        SMTPS : OK
        SSH : OK
        ports 5900-5920 (VNC) : OK

        Je pense que les autres fonctionnent aussi.(pas testé)
      • [^] # Re: SFR et Android

        Posté par . Évalué à 3.

        Je viens de faire du ssh sur SFR sans problème.
        Pour info, l'appli s'appelle ConnectBot et est très bien faite !
      • [^] # Re: SFR et Android

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        Tous les ports sont ouverts sur les forfaits Full Internet Android ou Iphone chez SFR, il n'y a pas de souci.

        Par contre seul le trafic TCP passe, il ne faut pas compter sur l'UDP. Sans bidouiller avec du VPN j'entends.
      • [^] # Re: SFR et Android

        Posté par . Évalué à 2.

        on peut pas faire tourner un client openvpn sur android ?
      • [^] # Re: SFR et Android

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        J'ai un ADP depuis qu'il est sorti et chez orange, pas de problème. J'ai changé pour SFR début avril et j'ai eu pleins de problèmes : tout était bloqué.

        MAIS : depuis la sortie du Magic chez SFR, un forfait Full Internet (allez comprendre ... ) est proposé, et complètement débloqué : IMAP, SSH, etc ..etc ...

        Donc android chez sfr + option full internet = bonheur.
    • [^] # Re: SFR et Android

      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

      D'ailleurs je trouve que le suivis de SFR est très bon. Entre la sortie du téléphone et aujourd'hui on a eu le droit a pas mal d'amélioration des applis made in sfr (TV, Wifi, Messagerie visuel). J'ai l'impression qu'ils ont une vrais équipe qui bosse sur android.
  • # Heureusement, une communauté est là

    Posté par (page perso) . Évalué à 8.

    Possesseur (heureux) d'un G1 Orange depuis quelques temps, je suis arrivé aux mêmes conclusions que toi.

    Heureusement une grosse communauté nous ponds des firmwares à la pelle avec de l'Android 1.5 et même plus récent. Cela permet d'avoir un téléphone à jour...


    Alors soit, je ne suis pas sur des problèmes de garantie, mais on peut à tout moment revenir à la version de base d'Orange.

    Bref, pour plus d'informations, je te conseille ces 2 sites:

    1) Le forum d'XDA (le principale avec tout ce qu'il faut mais en anglais: http://forum.xda-developers.com/forumdisplay.php?f=446

    2) Le forum et le wiki de smartphone france ici: http://forums.smartphonefrance.info/index.php?c=7&sid=65(...)

    Perso, j'utilise la rom de Cyanogen qui est beaucoup plus rapide et à jour, il fait un travail assez exceptionnel. Elle utilise notamment compcache pour la partie ram. A noter, qu'elle est en plus moins gourmande en énergie ;)

    A noter, que comme d'hab, malgré la grande ouverture de la plateforme, Cyanogen est toujours bloqué par les parties propriétaires... (mais bon on connait la rengaine...)
    • [^] # Re: Heureusement, une communauté est là

      Posté par . Évalué à 3.

      je pense pareil. Ne voyant rien venir de la part d'Orange, j'ai installé une ROM alternative (thedude francisée) et ne regrette pas, bien que le wifi fonctionne moins bien qu'avant mais je ne l'utilise pas beaucoup. Je vais installer prochainement la Cyanogen, elle semble si bien.

      Pour l'opérateur et le téléphone, je ne regrette absolument pas du tout ce choix non plus, déjà pour l'opérateur je ne voulais absolument pas de SFR qui m'a fait un sale coup : bloquage d'un téléphone parce qu'ils prétendaient que les papiers qu'on leur a envoyé (photocopie CPAM) n'étaient pas suffisant pour prouver notre identité et notre domicile, et ce blocage est survenu le lendemain d'avoir reçu une lettre de leur part pour nous le signaler : après un appel immédiat de ma part pour leur dire qu'on allait leur envoyer autre chose quand même, et leur assurance verbale qu'ils n'allaient pas bloquer le compte comme ça, ils l'ont quand même fait, donc qu'ils aillent se faire voir ailleurs.

      Pour le téléphone, je voulais un clavier physique, d'autant plus que certains logiciels type terminal / connexion ssh etc semblent pas ou moins bien fonctionner sans clavier physique (à vérifier, mais chez moi avec le clavier virtuel un programme comme connectbot ou le terminal ne fonctionnent pas)

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    • [^] # Re: Heureusement, une communauté est là

      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

      Tiens, je ne connaissais pas le travail de Cyanogen. Les dernières infos sur le sujet me semblent cette entrée de forum : http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=537204 . Pas encore eu le temps de tout lire...J'essayerai ca dans qqs jours, merci du pointeur.
  • # Need Input [/mode jonhy5]

    Posté par . Évalué à 2.

    Bonjour,

    Merci pour ce journal intéressant.


    Étant moi même intéressé par un téléphone (le plus) libre (possible), j'ai par le passé acheté un neo freerunner avec openmoko (et qtopia aussi). Mais le problème (les problèmes en fait) sont que je manque cruellement de temps (et du coup de motivation) pour m'en occuper. Sans compter le fait que c'est bien trop gros et que, la dernière fois que j'ai passé un appel, ça ne fonctionnait pas (ceci dit c'était il y a plus de 6 mois je n'ai pas retesté depuis).

    Mais bon, ce n'est pas tellement grave, je l'avais acheté pour pour soutenir un truc libre que par réelle volonté de remplacer mon mobile (qui ne fait que passer des coup de fil et alarme réveil, rien de plus).

    Je suis toujours intéressé par un téléphone libre. Je ne crois plus trop au neo freerunner. La société a déclaré qu'elle ne ferait plus évoluer (pour le moment en tous les cas) le matériel, même si le software évolue perpétuellement. Vos retours d'expérience m'intéressent donc.

    Tu parles du HTC Dream, Windu.2b parle du HTC Magic. Apparemment le HTC Magic semble vraiment avoir l'avantage : moité plus de RAM, lecture de l'oog/vorbis par défaut, meilleure batterie et pas de clavier physique (donc gérable logiciellement[1], moins grand, moins large, moins lourd).

    Ça semble donc intéressant. Par contre il y a des choses que je ne comprends pas. Les deux appareils ont du wifi et tournent sous androïd. Alors 1/ pourquoi c'est orange qui propose des mises à jour pour Androïd ? 2/ pourquoi les mises à jour nécessitent windoz ? 3/ poruquoi les mises à jour ne se font pas automatiquement via le wifi (ou via la 3g peut importe) grace au système de gestion de paquet (il y en a bien un sous Androïd j'imagine, non ?).

    Je veux dire quand j'ai besoin de mettre mon PC à jour, je lance aptitude, je n'ai pas besoin d'un deuxième PC pour mettre à jour le premier. Pourquoi dans le cas d'un smartphone (qui se rapproche de plus en plus d'un PC) et qui dispose d'un OS à part entière ce serait différent ?

    Pareil pour cupcacke, est-il impossible d'installer soi même son OS sur ces téléphones ?

    Enfin dernier point vous parlez d'orange pour le dream et sfr pour le magic. Est ce qu'il est impossible d'acheter le téléphone nu ? Est ce que là aussi on est gangréné par cette @#%!* de vente subordonnée de merde (qui commence sérieusement à me gonfler, d'ailleurs il faut que je recontacte HP qui refuse de me rembourser Windoz) ?

    Dernier point bis : Est ce qu'on peut y installer une Debian ? :) (ou openmoko, ou qtopia etc.)

    [1] J'imagine qu'il est possible de switcher facilement entre les différents keymaps, non ? Surtout sur un OS ouvert, il doit être assez facile de l'implémenter.
    • [^] # Re: Need Input [/mode jonhy5]

      Posté par . Évalué à 3.

      "Ça semble donc intéressant. Par contre il y a des choses que je ne comprends pas. Les deux appareils ont du wifi et tournent sous androïd. Alors 1/ pourquoi c'est orange qui propose des mises à jour pour Androïd ? 2/ pourquoi les mises à jour nécessitent windoz ? 3/ poruquoi les mises à jour ne se font pas automatiquement via le wifi (ou via la 3g peut importe) grace au système de gestion de paquet (il y en a bien un sous Androïd j'imagine, non ?)."
      Je dois avouer que dans mon cas, j'ignore si c'est SFR qui avait poussé les mises-à-jour de sécurité ou si c'est Android qui était allé vérifier comme un grand sur les serveurs de Google (dans ce cas, ça voudrait dire que cette fonctionnalité a été retirée par Orange, pour son Dream).

      Et oui, il y a un système de paquets dans Android. Système d'ailleurs utilisé pour installer des applis, depuis le Market[1] (lui-même facilement consultable via une appli présente à la base).


      1 http://www.android.com/market/
      • [^] # Re: Need Input [/mode jonhy5]

        Posté par . Évalué à 3.

        À cliquer trop vite, on en oublie la moitié...

        "Enfin dernier point vous parlez d'orange pour le dream et sfr pour le magic. Est ce qu'il est impossible d'acheter le téléphone nu ? Est ce que là aussi on est gangréné par cette @#%!* de vente subordonnée de merde (qui commence sérieusement à me gonfler, d'ailleurs il faut que je recontacte HP qui refuse de me rembourser Windoz) ?"
        Le Magic était proposé (quand je l'ai pris, courant mai) à 149€ (moins 50€ de remise si tu renvoies un coupon, bla bla bla) avec abonnement de 24 mois ou nu à... 469€ !
      • [^] # Re: Need Input [/mode jonhy5]

        Posté par . Évalué à 4.

        il me semble que la base d'android c'est du debian très fortement modifié.

        Pour les autres questions, les téléphones sont achetables nu, mais en faisant le calcul cela me revenait plus cher de prendre ce type de téléphone + mobicartes avec peu de communication, plutôt que de prendre un abonnement sur 1 an avec 2 h de forfait + le téléphone gratuit (ils me l'ont fait gratuit au lieu de 50 €, maintenant c'est à 9 €), et dans 1 an je pourrai mettre des cartes pour réduire les coûts.

        >Pareil pour cupcacke, est-il impossible d'installer soi même son OS sur ces téléphones ?

        oui, aucun pb

        >1/ pourquoi c'est orange qui propose des mises à jour pour Androïd ?

        c'est vrai que pour l'iphone c'est apple qui fait la mise à jour. Peut-être que cela nécessite un contrat avec les opérateurs pour que tout fonctionne selon leur réseau ? Là en l'occurence ce ne serait pas à google de faire la mise à jour, mais à htc

        >2/ pourquoi les mises à jour nécessitent windoz ?

        c'était juste un patch pour corriger des erreurs typiques orange, pas une vraie mise à jour vers une nouvelle version d'android
        Pourquoi le windoz, sans doute qu'Orange considère que tout le monde utilise windoz, ce qui est très nul comme raisonnement. Ce qui m'a poussé à faire moi même la mise à jour via une ROM trouvée sur un forum...

        >3/ poruquoi les mises à jour ne se font pas automatiquement via le wifi (ou via la 3g peut importe) grace au système de gestion de paquet

        ceux chez tmobile ont eu cela je crois


        >Apparemment le HTC Magic semble vraiment avoir l'avantage : moité plus de RAM, lecture de l'oog/vorbis par défaut,

        J'ai l'ogg/vorbis sur mon dream, et je suis presque sûr que je l'avais déjà avant de faire la mise à jour vers cupcake (je suis resté assez longtemps avec la version précédente de la ROM)

        >meilleure batterie et pas de clavier physique (donc gérable logiciellement[1], moins grand, moins large, moins lourd).

        moins lourd c'est vrai, mais le clavier physique est vraiment agréable. De plus j'ai désactivé la rotation automatique parce qu'avec certains logiciels que tu peux utiliser à plat, cela n'arrête pas de changer de sens.

        >Je suis toujours intéressé par un téléphone libre. Je ne crois plus trop au neo freerunner.

        il me semble que tu peux installer android sur le freerunner, mais je ne sais pas si tu peux avoir le réseau GSM avec.

        De plus, je crois qu'il y a un autre téléphone prévu pour android avec des spéc libres et ouverte. Il me semble que c'est le geekphone, mais je n'en suis pas certain et je ne retrouve plus d'info à ce sujet pour le moment.

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        • [^] # Re: Need Input [/mode jonhy5]

          Posté par . Évalué à 3.

          de plus par rapport à l'autre question, quelqu'un annonce avoir installé une debian sur un G1 : http://www.saurik.com/id/10

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          • [^] # Re: Need Input [/mode jonhy5]

            Posté par . Évalué à 4.

            Alors 1) il installe pas debian, il installe juste un chroot avec Debian 2) la faille qu'il a utilisé est corrigée depuis longtemps.
            • [^] # Re: Need Input [/mode jonhy5]

              Posté par . Évalué à 3.

              aaah, j'avais bien vu que quelque chose clochait mais je n'avais pas pensé au chroot, plutôt à un accès ssh sur une machine distante, car sur une vidéo on voit le haut de la barre android pendant qu'il tape ses commandes debian.

              Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

        • [^] # Re: Need Input [/mode jonhy5]

          Posté par . Évalué à 3.

          "il me semble que la base d'android c'est du debian très fortement modifié."

          Heuu non je crois pas non.
          Pas besoin d'avoir une debian pour avoir un kernel un busybox et du java.
        • [^] # Re: Need Input [/mode jonhy5]

          Posté par . Évalué à 5.

          Pour acheter votre android nu faites comme moi.

          1/ prendre un abo iphone avec engagement de 12 mois histoire de profiter de la part terminal non negligeable dans votre forfait mensuel.

          2/ revendre l'iphone sur ebay ou autre
          J ai vendu mon iphone 16go 3G 450e (decembre 2008).

          3/ acheter le telephone de votre choix

          Le choix de l'iphone dans l'achat initial n'est pas neutre ,c'est un telephone surcote.
    • [^] # Re: Need Input [/mode jonhy5]

      Posté par (page perso) . Évalué à 6.

      Ouaip, je peux faire mon retour d'expérience sur le Neo Freerunner que j'utilise quotidiennement depuis 4/5 mois déjà.

      Il est encore loin d'être prêt mais se rapproche du mode michu compatible à une très grande vitesse.

      pour l'instant plusieurs distribs existent pour l'openmoko et chacunes ont leurs avantages/inconvenients :

      - Qtopia : utilisable pour la téléphonie mais c'est à peu près tout, il manque cruellement d'applications, très mauvaise gestion du Wifi
      - OM2008/2009 : utilisable aussi pour la téléphonie avec paroli mais je trouve l'interface trop sobre et pas pratique (pas de screenlock)
      - SHR : pour moi le moins pire, je le trouve très pratique à utiliser, il ne lui manque que quelques fonctionnalités comme la sauvegarde des sms sortants, une meilleure intégration des connexions réseau
      - Debian/FDM... : pas retesté depuis quelques mois, à l'époque j'ai pas été convaincu
      - Android : Effectivement c'est en cours de portage. Comme le reste des distribs, on se rapproche du Nirvana mais il manque quelques trucs. La société qui s'en occupe sort environ une beta tous les mois mais pour une raison qui m'échappe, ils étaient à la Beta 7 de la version 1.0 d'Android où ca marchait presque génialement, sauf pour 2/3 bricoles, notamment la mise en veille qui ne fonctionne pas, et le recharger toutes les 6 heures, c'est pas mon truc, et des problèmes avec les longs sms. Mais ils n'ont pas sorti de nouvelle version depuis 2 mois et ont sorti une alpha de cupcake récemment... J'espère que ca veux pas dire qu'ils abandonnent la 1.0...

      Enfin je dois être un grand malade à utiliser ce téléphone tous les jours mais à part quelques soucis avec les textos que j'ai eu au début, et la remarque qu'on me fait des fois qu'on m'entend mal, je suis assez content du machin. Je n'ai pas de connexion GPRS par contre...
      • [^] # Re: Need Input [/mode jonhy5]

        Posté par . Évalué à 2.

        - OM2008/2009 : utilisable aussi pour la téléphonie avec paroli mais je trouve l'interface trop sobre et pas pratique (pas de screenlock)


        Ben tu vois, mais c'est justement l'absence de screenlock qui me plaît. Vu que je met systématiquement mon téléphone en veille avant de le ranger (question d'habitude, je présume), ça me fait un peu chier de devoir le rallumer PUIS le déverrouiller quand cette saloperie de screenlock s'est mise en marche.

        De manière générale, Paroli me va très bien (sur une FSO testing, si je me souviens bien) depuis déjà quelques temps. La question, c'est "que va-t-on utiliser comme base pour Paroli lorsqu'il n'y aura plus de "distrib" FSO?". Et là, je reste encore perplexe.

        Enfin je dois être un grand malade à utiliser ce téléphone tous les jours mais à part quelques soucis avec les textos que j'ai eu au début, et la remarque qu'on me fait des fois qu'on m'entend mal, je suis assez content du machin. Je n'ai pas de connexion GPRS par contre...

        On est deux grands malades, alors. Franchement, autant les débuts ont été catastrophiques, autant je prends de plus en plus de plaisir à l'utiliser. J'étais à deux doigts de le ranger pour de bon lorsque que les propositions de buzzfix sont apparues. J'ai quand même pris le risque de l'envoyer en Allemagne pour le corriger.

        Pendant 15 jours, j'ai du retourner à mon vieux Nokia pourri, et j'ai cru sincèrement que je ne me remettrai jamais au Neo. Et puis finalement, à son retour, j'ai recommencé à l'utiliser, plutôt plus qu'avant. Je suppose que les distributions ont évolué entre temps, et que je me suis davantage senti chez moi. En tous cas, je ne regrette toujours pas.
        • [^] # Re: Need Input [/mode jonhy5]

          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

          Ben tu vois, mais c'est justement l'absence de screenlock qui me plaît

          Ben oui mais en ce qui me concerne, j'utilise beaucoup le téléphone comme lecteur de musique aussi et dans la poche du jean, ca a tendance à beaucoup bouger. Donc rien que ca ca me plairait.

          L'autre problème de OM (je suis en unstable, ca marche vraiment pas mal) c'est le peu de logiciels dans le repository officiel et les problèmes rencontrés souvent à l'installation de softs tiers (comme depuis opkg.org par exemple), c'est dommage. Les dernières versions de Intone par exemple seraient de bon aloi dans la OM2009...

          Je voudrais bien les recompiler à la main mais j'ai jamais réussi à recompiler les sources, y'a toujours des problèmes... Donc pour le portage, je suis obligé d'attendre les dev, qui font quand même un super boulot, faut dire.

          je ne regrette toujours pas

          Ben moi non plus d'ailleurs, je m'éclate comme un fou à bidouiller, casser, tester...

          Faudrait que je me renseigne sur les buzzfix, ca m'interresse...
  • # Role de l'opérateur ...

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    Depuis quelques années, j'ai vraiment l'impression que tout se mélange entre constructeurs et opérateurs dans le monde de la téléphonie ...

    Pour moi le constructeur fournit un terminal (ici le HTC Dream) capable d'utiliser des services vendus par un opérateur (accès au réseau, SMS, 3G, ...).

    Maintenant on se retrouve avec des terminaux liés artificiellement à certains opérateurs, qui eux même modifie les terminaux alors que ça n'est pas leur métier ... Bref un beau bordel.

    Tout ça pour dire, pourquoi Orange se mêle-t-il de modifier l'Android tournant sur le HTC Dream ? Pourquoi prennent-ils du coup la responsabilité des mises-à-jour alors que ce n'est pas leur métier et qu'apparemment ils n'ont pas l'expertise pour le faire ? Pourquoi vouloir lier à ce point un terminal au fournisseur de services ?

    Ca serait quand même plus simple que les MàJ se téléchargent automatiquement sur le site de HTC/Android ou qu'elle puisse être installer manuellement si l'utilisateur s'y connait mais de ne pas dépendre de l'opérateur qui n'y connait rien.
    • [^] # Re: Role de l'opérateur ...

      Posté par (page perso) . Évalué à 10.

      Réponse : pour enfermer le pigeon et mieux le plumer.

      C'est pas grave si ils ont pas l'expertise, toute manière ton portable on préfère que t'en offrir un nouveau avec engagement sur 24 mois que de te le mettre à jour.
      • [^] # Re: Role de l'opérateur ...

        Posté par . Évalué à 10.

        « C'est pas grave si ils ont pas l'expertise, toute manière ton portable on préfère que t'en offrir un nouveau avec engagement sur 24 mois que de te le mettre à jour. » 

        Et après on se demande pourquoi on a les forfaits les plus chers d'Europe (alors que nous avons les forfaits Internet pratiquement les moins chers).

        Bordel de merde, si un téléphone coûte 500 €, il faut le payer 500€ pas 150€ avec un abonnement à la con. Peut être que les fanboys apple ou les kikolol réfléchiraient avant d'acheter le dernier iphone juste parce que c'est in.

        Là que tu l'achète ou pas, de toutes façons tu te fais entuber sur le prix de l'abonnement avec ce système de points à la con qui t'oblige à consommer à fond parce que de toutes façons si tu consommes pas, c'est pareil, les points sont perdus. Même si tu est un gros consommateur d'ailleurs, les points ne sont jamais tous utilisés...



        Vivement que free ait la 4e licence 3G (si jamais) qu'on voie s'il est capable de faire baisser les tarifs... ou vivement que l'Europe se bouge le cul (notamment la commission, elle doit bien pouvoir faire quelque chose). Enfin peu importe mais vivement que ça change, cette situation m'énerve au plus haut point.
        • [^] # Re: Role de l'opérateur ...

          Posté par (page perso) . Évalué à 8.

          Bordel de merde, si un téléphone coûte 500 €, il faut le payer 500€ pas 150€ avec un abonnement à la con. Peut être que les fanboys apple ou les kikolol réfléchiraient avant d'acheter le dernier iphone juste parce que c'est in.

          Merci à la commission européenne qui veut imposer ça dans toute l'union. En Belgique cette pratique était interdite mais a été permise suite à une décision de la commission. Et malgré ce qu'on en dit, l'iphone était moins cher en Belgique qu'en France si on ajoutait au prix de vente, les 2 ans d'abonnements (qu'il n'était pas obligatoire d'acheter avec en Belgique).

          « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

        • [^] # Re: Role de l'opérateur ...

          Posté par . Évalué à 2.

          J'aurais plussé si ça n'avait pas fini par le message qui attends Free comme messie des télécoms (je me demandais quand est-ce que quelqu'un la sortirait celle la). Free s'est mis direct à cibler les gros consommateurs, pour les forfaits vraiment light je pense qu'on pourra oublier. En attendant, il existe déjà des forfaits "nus" chez les MVNO si payer le terminal a crédit est si gonflant.
          • [^] # Re: Role de l'opérateur ...

            Posté par . Évalué à 5.

            « J'aurais plussé si ça n'avait pas fini par le message qui attends Free comme messie des télécoms »

            Je pense que tu fais une réaction épidermique (cf le "je me demandais quand est-ce que quelqu'un la sortirait celle la"), et que tu n'attendais que ça pour dire tout le mal que tu penses de free.

            Je ne présente pas free comme un messie, je me fous de free comme de ma première chemise, et je n'ai pas d'action chez eux. J'espère juste que cette situation changera peu importe comment, que ça vienne de free, de l'Europe ou d'ailleurs (mais pour le moment je ne vois pas quoi d'autre pourrait jouer).

            En attendant, en l'absence d'équivalent à fdn chez les mobiles, je pense qu'Iliad apportera une bouffée d'air à côté du trio infernal. Pour rappel le cartel Orange/SFR/Bouygues a été condamné à plusieurs reprises pour entente illégale sur les prix. Ça a moins de chances d'arriver avec Free qui n'est pas très copain copain avec lesdites sociétés. Par ailleurs, à l'inverse des boites que j'ai cité précédemment, qui sont dirigées par des énarques ou des managers formés pour faire du management, rien d'autre. Iliad c'est Niel, qui est un mec qui a connu le terrain, il sait ce qu'impliquent côté technique les décisions prises tout en haut.

            Bref, free ce n'est pas une société de philanthropes, ils sont là pour faire des thunes comme tout le monde, mais à côté de la pègre orange/sfr/bouygues, il n'y a pas photo, c'est 1 000 fois mieux. Le jour où free obtient la dernière licence 3g, en supposant que leurs offres ne sont pas sensiblement pires que les concurrents, alors je switche sans hésiter. Déjà parce que je n'aime pas qu'on me prenne pour un con (multiples condamnations) et ensuite parce qu'il faut laisser sa chance au nouvel entrant de faire ses preuves. Les autres ont laissé passer cette chance, qu'ils crèvent.

            En attendant, il existe déjà des forfaits "nus" chez les MVNO si payer le terminal a crédit est si gonflant. Je ne me suis jamais renseigné là dessus, et j'étais plutôt méfiant, mais présenté comme ça, l'idée me plait.

            Est ce que les MVNO valent vraiment le coup ? Est ce que c'est la seule différence (prix de l'abonnement et absence de terminaux liés) ? N'y a-t-il aucun « piège » à côté ?
            • [^] # Re: Role de l'opérateur ...

              Posté par . Évalué à 3.

              Le truc c'est que Free (comme n'importe quel entrant d'ailleurs) ne va pas chercher à faire baisser la facture, mais à vendre du nouveau service. Ce qui ressort des déclarations de Niel, c'est qu'il vise les gros consommateurs et ceux qui sont susceptibles de le devenir. Il veut "diviser la facture par deux", mais pour une famille qui claque déjà 2000 euros par an (!). Je pense qu'ils visent pas mal l'Internet mobile, avec l'espoir de toucher des gens qui actuellement s'en passent parce qu'ils n'en ont pas le besoin. Pour ceux qui ont déjà leur forfait Internet à très cher par contre, ça peut être intéressant.

              C'est le but d'un nouvel entrant sur un marché, c'est pas de faire baisser les prix par la magie de la concurrence, mais bien de trouver de nouvelles choses à vendre et de nouveaux clients. J'attendrais plus d'une réglementation nationale ou européenne sur le sujet pour voir une vraie baisse des prix, comme ça se fait déjà pour les communications vers et depuis l'étranger.

              Après reste à voir la qualité du service. J'ai passé un bon moment chez Free et j'ai vu ce que c'était que de téléphoner au SAV à 1h du matin pour réussir à les joindre. Il paraît que ça s'est amélioré depuis... Mais quand la fibre Orange est arrivé dans ma ville (oui je suis privilégié sur le coup), j'ai fait la bascule et je ne regrette pas. C'est sans doute pas la même chose que pour l'ADSL j'avoue, mais je suis pas déçu de payer un peu plus cher et de me passer des services "kikoolol" de chez Free (TV perso et autre télésites).

              Est ce que les MVNO valent vraiment le coup ? Est ce que c'est la seule différence (prix de l'abonnement et absence de terminaux liés) ? N'y a-t-il aucun « piège » à côté ?
              Je ne connais pas l'offre en détail mais je sais qu'ils se placent sur des contrats différents des gros opérateurs (qui se résument surtout à du forfait à l'heure), par exemple pas d'abonnement + facturation à la minute, etc... Je pense que j'irais voir du côté de Leclerc Mobile ou un autre s'il n'y a pas quelque chose de plus adapté à ma faible consommation.
              • [^] # Re: Role de l'opérateur ...

                Posté par . Évalué à 1.

                mais pour une famille qui claque déjà 2000 euros par an (!).

                2000 euros/an pour 3 forfaits, c'est pas non plus faramineux (meme si ce n'est pas rien non plus, je te l'accorde, on peut aisement se debrouiller avec bien moins et un chtouille d'organisation/utilisation du mail/IM).

                Ca fait 55/mois/forfait.

                J'en connais qui font $2,600/an a deux... En personnel hein, pas un forfait utilise pour le boulot ou les factures explosent bien plus vite.

                De tete, mon 4h00 chez BT me coutait dans les 45-50 euros (de base, pas d'option, pas de m&m's, pas de smeuss, rien, juste telephone de base).

                Et 4h00/mois, ca fait 8 minutes/jour, ce qui n'a rien de dementiel niveau dependance au telephone, qq coups de fil aux potes pour organiser une sortie par ci par la, t'appelles la famille un ou deux week end par mois, un rdv chez le dentiste, une reservation au resto, ce genre de conneries, ca vient vite mine de rien.
                • [^] # Re: Role de l'opérateur ...

                  Posté par . Évalué à 6.

                  55 euros je trouve ça juste énorme pour une utilisation perso. Il faut dire que j'utilise beaucoup plus le net que le portable, et pour les longues discussions, j'ai le fixe. Le portable ne sert que pour se retrouver à un endroit, envoyer un SMS en cas de besoin... bref le strict minimum, ce qui fait que mon forfait 1h est largement suffisant, d'autant plus que pour les numéros les plus fréquents (ma femme surtout), j'ai une option illimité. Et même ça c'est trop, et je pense changer pour moins.

                  Forcément quand j'ai voulu prendre mon forfait, le vendeur m'a tout de suite proposé celui au dessus, soit-disant que 1h c'est vite épuisé. C'est beau la vente.

                  Si on revient 15 ans en arrière, à l'époque ou le téléphone coûtait teeeeeellement cher, quasiment personne ne claquait des sommes pareilles (plus de 150 euros par mois ! 1000 francs...)
                  • [^] # Re: Role de l'opérateur ...

                    Posté par . Évalué à 1.

                    j'ai oublie de preciser: pas de fixe.
                    C'est ca de prit sur l'abonnement + communication.

                    Quand aux 1000 francs d'il ya 15 ans, ca fait pas 150 euros d'aujourd'hui ;-)

                    J'utilise aussi beaucoup plus le net pour communiquer, ce qui fait que je suis passe sur un prepaye, ce qui m'a fait environ $120 sur un an. Mais c'est parce que j'ai d'une part moins de contacts et d'autre part ils ont des boulots qui font que je peux les joindre en ligne, ce qui est loin d'etre le cas de tout le monde.
            • [^] # Re: Role de l'opérateur ...

              Posté par (page perso) . Évalué à 1.

              pas de piège chez les MVNO. j'ai été chez Virgin_mobile un an, très bien. mais ne consommant que très peu, je cherchais depuis longtemps à quitter les forfais, sans passer par des cartes prépayées coûteuses, ce qu'elles sont toutes chez les gros opérateurs. (plus tu veux une carte qui dure en temps, plus on te la fait payer au prix fort en te vantant des minutes offertes que tu n'utiliseras jamais).

              suite à une pub tv (pour une fois que ça sert), j'ai trouvé simyo, j'y suis depuis 4 mois environ, aucun reproche à faire.

              sache que tous les opérateurs sont contraints par la loi de mettre à disposition un document factuel ( CGV, et prix) sur leur site. ce document est normalisé (ou pas loin, c'est bête je n'en sais plus le nom) et permet de démasquer les pièges commerciaux des opérateurs. dans ces documents, on trouve le prix réel de tout, c'est bien sûr ce qu'il faut lire en priorité.

              dernière info : les MVNO venent aussi des terminaux. quand on veut juste appeler et envoyer des SMS, pas la peine de chercher plus loin. pour avoir un terminal top-moumoute-super-tactile, passe ton chemin évidemment. enfin, sans engagement, pas même un mois, la contrepartie est que tu n'as aucun point de fidélité, m'enfin, cetains l'ont dit plus haut : ça coûte plus que ça ne rapporte.

              T'as le bonjour de JavaScript !

    • [^] # Re: Role de l'opérateur ...

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      C'est vrai qu'il y a 3 interlocuteurs en face du client : le vendeur de matériel (ici HTC), l'éditeur du système (c'est communautaire, mais largement dirigé par Google), et l'opérateur.

      HTC connait bien Android, et fournit d'ailleurs les outils nécessaires pour l'installer sur ses appareils, mais je doute qu'ils aient les capacités pour tester une version francisée, et de toutes façons on n'a aucune relation contractuelle avec eux si on a acheté le mobile à un opérateur.

      Google met à disposition les sources et le SDK d'Android à kinenveut, mais ça n'est pas packagé pour que la mythique Mme Michu puisse faire sa mise à jour elle-même.

      Par contre, c'est Orange qui a choisi d'installer telle ou telle version du système sur le matériel qu'il revend, et c'est lui qui en assure le service après-vente. Leur apport se limite sans doute à pré-configurer l'appareil pour qu'il se raccorde à leur réseau et à insérer quelques liens dans les favoris du navigateur, mais ils doivent ensuite assumer ce choix.
  • # Bouygues Telecom

    Posté par (page perso) . Évalué à 7.

    Pour info, c'est pareil chez Bouygues Telecom.

    Le vendeur m'avait pourtant indiqué que les mises à disponibilité des nouveaux firmwares étaient plus rapide que la concurrence car Bouygues ne customise pas les firmwares (ce qui semble vrai) mais pour autant ils n'ont jamais fournis de mise à jour du firmware du Nokia 5800 (même pour les corrections de bugs).

    J'ai donc changé le code produit de celui-ci et maintenant je peux profiter des mises à jour de firmware comme-ci j'avais acheté mon téléphone à part.

    Et en effet, je ne vois pas pourquoi les opérateurs s'occupent de la mise à jour des firmwares. Vous imaginez si ça arrivait dans d'autres domaines ? Genre on achète une PS3 à Carrefour et on doit attendre pour acheter le nouveau GTA que Carrefour modifie le jeu pour y mettre des affiches pour ces produits ?

    Je me demande pourquoi les constructeurs acceptent ça. D'ailleurs Apple a semble-t-il réussi à imposer aux contructeurs de le laisser gérer les mises à jour. Pourquoi les autres ténors (HTC, Nokia, SE,...) ne font pas pareil ?

    L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

    • [^] # Re: Bouygues Telecom

      Posté par . Évalué à 10.

      Apple: Coucou, voilà notre téléphone, vous le vendez et on prend nn %.
      Orange: Ok, mais on veut mettre notre logo et personnaliser le firmware !
      Apple: Non.
      Orange: Méheu...
      Apple: Écoute-moi bien p'tit con. Si tu m'fais chier, je vais voir ton concurrent et c'est toi qui l'aura dans le Fillon. Nous on est Apple, pas une sous-marque taïwanaise !
      Orange: Oui Maître. Pardon.

      En gros, Apple impose des contrats d'exclusivité aux opérateurs qui vendent leur truc... mais du coup, ils contrôlent tout, et ils peuvent imposer leurs conditions sans problème. Les autres constructeurs ne font pas pareil parce qu'ils ont besoin de vendre chez tous les opérateurs pour vendre plus.
    • [^] # Re: Bouygues Telecom

      Posté par . Évalué à 9.

      "Je me demande pourquoi les constructeurs acceptent ça"

      Perso, je me demande surtout pourquoi les consomateurs acceptent ca !
      • [^] # Re: Bouygues Telecom

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        On fait quoi ?

        Perso quand je vois ce que les opérateurs font des remarques des clients : "Si ça vous plait pas, aller voir ailleurs".

        Et puis nous geek, ça nous importe mais combien de personnes se foutent de mettre à jour le firmware de leur téléphone ? La majorité ne sait même pas qu'on peut le mettre à jour.

        L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

        • [^] # Re: Bouygues Telecom

          Posté par (page perso) . Évalué à 10.

          "Si ça vous plait pas, aller voir ailleurs"

          Mais où, ils sont tous pareil. Allez voir ailleurs ne change rien.

          « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

          • [^] # Re: Bouygues Telecom

            Posté par . Évalué à 4.

            Comme disais Coluche "il suffirait que les gens l'achètent pas pour que ça se vende pas" ...
            Donc ne plus acheter.
            Après, réfléchir à te dépendance à cette chose que tu veux absolument avoir.
            Puis, disserter sur la "liberté" dans notre société.
            Tu as 3 heures.
            • [^] # Re: Bouygues Telecom

              Posté par (page perso) . Évalué à 2.

              Il ne faut pas réver. Le GSM a une place trop importante chez la plupart des gens pour qu'ils s'en passe. Et ce n'est pas l'objet qui est de mauvaise qualité mais le service qu'il y a autour.

              « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

              • [^] # Re: Bouygues Telecom

                Posté par . Évalué à 4.

                Oui c'est vrai, mais tu peux déjà limiter, par exemple en n'achetant pas un nouveau tél tous les ans. Le miens a 5 ans, je sais le démonter/remonter pour son nettoyage annuel, il est un peu dur de certaines touches, mais il marche toujours.
              • [^] # Re: Bouygues Telecom

                Posté par . Évalué à 3.

                Et ce n'est pas l'objet qui est de mauvaise qualité mais le service qu'il y a autour.

                Si l'objet était vraiment de bonne qualité, il durerait facile une dizaine d'années sans avoir à être changé (le commentaire au dessus de moi annonce 5 ans de durée de vie, mais c'est quand même rare...)
                • [^] # Re: Bouygues Telecom

                  Posté par . Évalué à 3.

                  5 ans de durée de vie, c'est en l'ayant démonté pour réparer quelques trucs bénins. La plupart du temps, c'est des problèmes mécaniques dûs soit à l'usure, soit à des causes extérieures (sable, liquide, ...) mais c'est réparable.

                  L'autre source de "panne" c'est la batterie qui tombe en rade. La politique des constructeurs de faire des accessoires à peu près aussi cher que le téléphone lui-même fait que personne n'achète de batterie neuve, mais plutôt un téléphone neuf, ce qui est complètement débile. Franchement, il faudrait les forcer un peu pour qu'ils baissent les prix des batteries si on veut être un peu plus écolo.

                  Enfin, en ce qui concerne l'électronique, franchement, ça a une durée de vie immense par rapport aux autres problèmes. C'est le plus compliqué à réparer quand sa pète (la plupart du temps le tél va à la poubelle), mais ça arrive très rarement.

                  En conclusion, les choses qui font que les gens abandonnent leur téléphone ne sont pas de vraies raisons de "fin de vie" : soit une batterie neuve, soit un petit coup de nettoyage/réparation, et c'est bon.

                  Tu vas me dire que c'est pas à la portée de tout le monde, mais franchement, je ne suis pas électronicien et je me suis débrouillé soit seul, soit en cherchant sur les forums sur le net.

                  J'ai un T630 que je nettoie chaque année car le stick a un peu mal (bon en fait je l'ai pété à force, mais j'ai bidouillé pour que le bouton central marche toujours). J'ai aussi réparé un alcatel one touch dont l'écran ne marchait plus : suffisait de redresser les pins du LCD qui avaient un peu moli, et ça roule. Franchement, avec quelques notions de bases (je démonte plein de trucs depuis que je suis tout petit, mais c'est tout) ça se fait.
                  • [^] # Re: Bouygues Telecom

                    Posté par . Évalué à 2.

                    La politique des constructeurs de faire des accessoires à peu près aussi cher que le téléphone lui-même fait que personne n'achète de batterie neuve, mais plutôt un téléphone neuf, ce qui est complètement débile.

                    en pratique,; lorsquon change de téléphone, on prend celui vendu par l'opérateur (que l'on renouvelle ou que l'on change) à moin de 10€, voir pour 1€ symbolique... dur de faire des batteries moin chères
                    • [^] # Re: Bouygues Telecom

                      Posté par . Évalué à 6.

                      Le jour où on interdira la vente liée et les crédits déguisés ...
                      • [^] # Re: Bouygues Telecom

                        Posté par (page perso) . Évalué à 4.

                        Le jour où on interdira la vente liée et les crédits déguisés ...

                        Comme je l'ai déjà dit dans les commentaires, ça pas prêt de s'arrêter car l'Europe interdit d'interdire cette pratique.

                        « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

                  • [^] # Re: Bouygues Telecom

                    Posté par . Évalué à 4.

                    Franchement, il faudrait les forcer un peu pour qu'ils baissent les prix des batteries si on veut être un peu plus écolo.

                    C'est surtout les subvention des opérateurs qui sont néfastes pour l'écologie. Heureusement qu'une nouvelle batterie ne vaut pas le prix du combiné neuf et de très loin. Par exemple une batterie neuve de marque nokia coute 30 euros pour mon e65, ce qui est à peu près le prix que je dois avoir acheté ce combiné subventionné il y a un peu plus d'un an alors que le prix constructeur est beaucoup plus élevé. Il n'y aurait pas ces subventions payées de force incluses dans les forfais des opérateurs français l'intérêt de garder son portable serait beaucoup plus grand.
                    Donc avant de crier sur les constructeurs il faudrait surtout remettre en cause le modèle économique des opérateurs qui font payer à l'avance les combinés à leurs abonnés pour les forcer à consommer plus.
        • [^] # Re: Bouygues Telecom

          Posté par (page perso) . Évalué à 8.

          Et puis nous geek, ça nous importe mais combien de personnes se foutent de mettre à jour le firmware de leur téléphone ? La majorité ne sait même pas qu'on peut le mettre à jour.
          La majorité ne sait même pas ce qu'est un firmware...
    • [^] # Re: Bouygues Telecom

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      J'ai pu mettre à jour mon 5800 la semaine dernière sans changer le code produit en allant dans : Paramètres --> Téléphone --> Gestion du Tel --> Mises à jr termin. --> Options --> Paramètres et là j'ai choisi "Nokia" comme serveur par défaut. Maintenant je suis en 21.0.025 (il m'avait trouvé la mise à jour en live, mais j'ai préféré la faire via le soft sur PC).
      Alors, je ne sais pas si c'est se paramètre qui était moisi par défaut ou si j'ai eu de la chance et que je suis tombé au moment où Bouygues à validé les Majs, toujours est-il que je suis super contente d'avoir pu mettre à jour, j'ai pas mal gagné en fluidité et les améliorations de la partie photo sont top (utilisation du frontal, géolocalisation par défaut).
      J'ai trouvé un soft permettant d'exporter les coordonnées GPS en bluetooth que je peux lire ensuite avec gpsd sous Linux, j'ai configuré wvdial pour l'utiliser comme modem (je n'ai pas réussi en BT, je suis encore avec le cable USB)
      Bref, j'en suis assez content :)
      Le seul point très lourd, c'est qu'on est complètement bridé au niveau 3G par Bouygues, les ports autres que http(s) (peut être pop/imap/smtp) sont fermés, tout semble passer par des proxys (certains domaines sont inaccessibles ou redirigés vers des "partenaires Bouygues").
      • [^] # Re: Bouygues Telecom

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        Moi je suis passé en 30.0.011 comme firmware. Rien d'extraordinaire sinon plus rapide et peut-être plus stable (enfin parce que moi il plantait beaucoup avant) : http://blog.jorgesapereira.com/2009/07/28/nokia-5800xm-firmw(...)

        L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

  • # Ouvert à quel point ?

    Posté par . Évalué à 6.

    Question sérieuse : à quel point sont ouverts ces téléphones ? (HTC Dream ou Magic)
    Il me semblait que tout ce qu'on pouvait faire c'était installer des applis Java, qu'on pouvait développer avec le SDK idoine. Bien.
    Mais peut-on cross-compiler ce qu'on veut et l'éxécuter dessus ?
    Peut-on changer le kernel ?

    J'ai l'impression, en regardant vite fait les forums, que soit il faut avoir une version "développeur" du téléphone, soit il faut le cracker et faire la course à la protection façon iPhone ... Dans ce cas, non merci.
    • [^] # Re: Ouvert à quel point ?

      Posté par (page perso) . Évalué à 7.

      Ces téléphones sont très ouverts et tu peux modifier le firmware à souhait, moyennant quelques précautions d'usage évidemment. En fait ce n'est pas le téléphone en lui même qui est ouvert mais Android, son SDK et son noyau qui sont libres.

      Avec le SDK et maintenant le NDK (Native Developement Kit) on peut cross-compiler presque ce que l'on veut. L'accès à Opengl ES et au framework audio en natif n'est pas encore disponible et est prévu dans une prochaine release du NDK Android, pour ce qui concerne les architectures ARM en tout cas.

      Les changement de firmware sur les appareils (le HTC Magic en tout cas de ce que j'en connais) se font vraiment facilement. Si on maîtrise vraiment la situation, il est même possible de recompiler entièrement Android depuis les sources disponibles sur Google Code, de modifier le kernel linux présent dans le système, d'ajouter les commandes unix que l'on veut, même de modifier les paramètres cpufreq de fréquence du CPU pour le faire tourner jusqu'à 528Mhz, ce qui n'est pas le cas en standard... C'est pour cette raison que les firmwares personnalisés foisonnent sur le net un peu partout.
      • [^] # Re: Ouvert à quel point ?

        Posté par . Évalué à 1.

        D'après ce que j'ai vu à droite à gauche, c'est "ouvert" mais pas complètement.

        Je viens de voir que pour le NDK, on t'autorise à appeler une lib écrite en C (que tu as compilé) depuis Java, mais ce n'est pas pour les programmes entièrement natifs.

        Si on maîtrise vraiment la situation, il est même possible de recompiler entièrement Android depuis les sources disponibles sur Google Code, de modifier le kernel linux présent dans le système, d'ajouter les commandes unix que l'on veut,[...]
        T'as des références pour ça ? Je n'ai rien trouvé (enfin, pas bien cherché peut-être ...).
        • [^] # Re: Ouvert à quel point ?

          Posté par (page perso) . Évalué à 4.

          Pour le NDK: Tout à fait, offciellement le NDK ne permet que d'adjoindre des libs natives à une application android, qui elle reste belle et bien en Java. De toute façon un peu de Java est obligatoire. Il y'a quelques applications sur L'Android Market utilisant déjà massivement des libs natives de façon "officieuse" en dehors du NDK et cela fonctionne très bien apparemment.

          Pour la compilation du noyau, tu peux te rendre sur le projet google code: http://android.git.kernel.org/ . On y trouve les différents éléments permettant une compilation du noyau et du reste. Je précise que je n'ai pas testé personnellement.

          Cela semble fonctionner puisque l'on peut trouver des tutoriels à droite à gauche pour compiler l'ensemble du système (noyau compris) sur gentoo par exemple: http://www.pervasive-network.org/post/2009/05/03/%5Bhowto%5D(...) , et construire des images bootables.

          Des ROMs tournent sur le net comportant un noyau recompilé maison: http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=537204

          En espérant avoir répondu à ta demande ;)
  • # Orange et HTC Dream sous andoid

    Posté par . Évalué à 2.

    Bonsoir,

    Je suis content de voir que d'autres personnes ont tenté leur chance avec un téléphone sous android chez orange et qu'il ont eu plus de chance que moi.

    J'ai fait acheté à mon père en renouvèlement le G1 proposé par Orange. Mon retour d'expérience est CATASTROPHIQUE.

    Cela fait déja 2 mois et demi que j'essaie de faire marcher correctement ce téléphone.
    Mon principal problème est que le téléphone bug, a tel point qu'il est presque inutilisable. Le bilan est que sur 30% des appels la sonnerie continue de sonner par dessus la voix de l'appelé. Pour 30% des appels entrant le téléphone ne décroche pas.

    J'ai contacté le support Orange à plusieurs reprises, j'ai fait changé 3 fois le téléphone, et 1 fois la carte SIM mais le problème demeure.

    J'ai souhaité changer de mobile pour prendre un autre appareil mais Orange refuse de changer le téléphone sous prétexte que les téléphones que j'ai renvoyé marchaient très bien. Je pense que Orange ne font pas de tests d'utilisation poussés mais qu'ils essaient un appel et si il réussit il le classe comme opérationnel.

    Je me demande si le problème ne vient tout simplement pas du fait que le téléphone est SIM bloqué mais la encore ils refusent de le débloquer.

    Je suis dans une impasse avec Orange et je pense que cette histoire vas se finir avec une résiliation brutale et suspension du prélévement automatique parce qu'ils ne me proposent aucune solution.

    Ma conclusion est que un téléphone de ce prix qui ne permet pas de recevoir des appels et d'appeler dans des conditions non satisfaisante c'est grave. Surtout que mon père est médecin et que c'est un tel professionnel ! Vive Orange !

    Si vous souhaitez prendre un tel chez Orange ne prenez pas android parce qu'ils ne savent pas gérer des problèmes qui ne sont pas materiels. Leur services de support utilisateur est complétement incompétent face a un téléphone qui embarque un OS.

    Francois
    • [^] # Re: Orange et HTC Dream sous andoid

      Posté par . Évalué à 2.

      Leur services de support utilisateur est complétement incompétent face a un téléphone qui embarque un OS.

      On trouve encore des téléphones neufs sans OS?? À part peut être quelques talki-walki analogiques, je ne pense pas que ce soit facile de trouver autre chose sans OS.
    • [^] # Re: Orange et HTC Dream sous andoid

      Posté par . Évalué à 3.

      d'après ce que j'ai pu voir sur les forums, la plupart des problèmes de sonneries viennent de rajout de sonneries customisées en mp3 qui sont trop longues, copiées sur la carte SD et non pas dans le système (il existe des appli dédiées pour cela) et qui pompent trop de ressources de ce fait.

      Avec une sonnerie de base du système cela le fait également ? Avoir le même problème sur 3 téléphones, cela me semble bizarre.

      Il n'y a pas des logiciels un peu lourds qui tournent en tâche de fond ?

      J'ai un Dream et la sonnerie fonctionne correctement pour ma part.

      Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

  • # Léger progrès

    Posté par (page perso) . Évalué à 4.

    Serait-ce un effet de ce journal ou une simple coïncidence ? Toujours est -il qu'Orange a sorti hier une espèce de patch qui est supposée contenir une version de Cupcake.

    Ils n'ont toujours pas entendu parler d'OTA [Over-the-air_programming] et n'ont pas réussi à diffuser une véritable mise à jour, mais ils ont déposé un nouveau .EXE sur leur site [http://www.orange.fr/bin/frame.cgi?u=http%3A//touslesmobiles(...)].

    C'est tout de même dingue que des gens qui travaillent dans un service technique n'arrivent pas imaginer que tout le monde n'a pas un PC sous MS-Windows !
    • [^] # Re: Léger progrès

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      ou pas de pc du tout. mes grands parents ont un tel portable et aucun pc. ce ne sont sûrement pas les seuls.

      T'as le bonjour de JavaScript !

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