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Journal : les logs des telecoms accessibles aux américains ?!?
Posté par fantome asthmatique () le 14 mai 2006http://euobserver.com/9/21580
si je comprends bien, les traces gardées par les FAI et autres opérateurs
de telecoms, conformément aux lois orweliennes récemment passées,
seront en plus consultables par les services américains.
ça me scie.
> Lire le journal (12 commentaires, moyenne: 3).
[+] lala
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[+] [^]Re: lala
Posté par fantome asthmatique () le 14/05/2006 à 10:15. (lien). Évalué à -3.c'est curieux, je la connaissais sous la forme :
Scions scions du bois
Pour la mère à Nicolas
Le détail qui a son importance
Sur le coup, je n'avais pas compris cela immédiatement : ce sont TOUS les opérateurs de la région de l'EUROPE qui seront assujetis à cette mesure, selon le principe de vassalité et d'asservissement promulgués par les maîtres(tm) du monde(tm)(c) "libre"(tm)(r)(c)
US authorities can get access to EU citizens' data on phone calls, sms' and emails, /.../
You can't grep dead trees...
dans le meme genre
Des boites europennes constituant des bases de données sur les citoyens (à partir de sondage, de questionnaire envoyé à la population, de recoupement à partir d'annuaire, ...) se sont fait rachetées par des boites américaines.
Du coup ces immenses bases de données tombent sous le coup des lois américaines qui permettent au services américains d'y piocher ce qu'ils veulent...
Ce n'est pas un accès direct
Comme le dit l'article d'euobserver.com, l'accès à ces données se fait selon les modalités existantes de collaboration entre les systèmes judiciaires des USA et des nations européennes. Je n'y connais pas bien le sujet, mais je crois qu'une requête du FBI, par exemple, passera par un juge d'instruction français.
Il faut bien sûr rester vigilant sur la quantité de requêtes et la rapidité qu'ont les nations européennes à y répondre positivement. Mais il ne faut pas pour autant paniquer et imaginer que les chinois du FBI ont maintenant un accès root sur les serveurs de log.
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[^]Re: Ce n'est pas un accès direct
Posté par briaeros007 () le 14/05/2006 à 08:50. (lien). Évalué à 4.Mais il ne faut pas pour autant paniquer et imaginer que les chinois du FBI ont maintenant un accès root sur les serveurs de log.
Pourtant moi je me souviens trés bien du cas ou les compagnie aérienne ce sont empressé de répondre positivement aux demandes des USA (numéro de cb etc ...) sans meme une injonction d'un juge francais /o\--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.-
[^]Re: Ce n'est pas un accès direct
Posté par Christophe Garault (page perso, ) le 14/05/2006 à 12:23. (lien). Évalué à 8.Pourtant moi je me souviens trés bien du cas ou les compagnie aérienne [...]
Tu as entièrement raison, les compagnies aériennes ont réagi avec une grande rapidité pour satisfaire les demandes des Etats-Unis concernant la sécurité et la sureté. Ceci pour 2 raisons majeures:
- si des menaces plannent sur les Etats-Unis, il n'est pas dans l'intérêt d'une compagnie étrangère d'être un vecteur de risque. Autrement dit, AF et consors n'ont pas envie de voir un de leurs appareils partir en fumée, avec toutes les conséquences que l'on peut imaginer.
- le marché est très concurrentiel et les USA représentent une grosse part de l'activité commerciale que la compagnie nationale ne voudrait pas céder à British Airways. Et lycée de Versailles évidemment.
Maintenant si l'on transpose au monde des Télécoms, les données du problème sont quand même très différentes et le contexte économique également: je vois mal un employé du FBI se pointer chez un FAI en lui disant que s'il n'accepte pas l'installation de Carnivore sur son infra, il se verra couper ses liaisons transatlantiques.
Ceci étant, cette dérive Orwellienne est évidemment choquante au plus haut point. Quand on sait que l'administration de Bush a ordonné la surveillance de dizaines de millions de citoyens sans aucune légitimité, on est en droit de craindre que ces méthodes d'un autre age ne traversent l'Atlantique.
Un homme averti en vaut deux dit le dicton. Je pense que je vais reprendre l'utilisation de ma clé:
0x8318010B-
[^]Re: Ce n'est pas un accès direct
Posté par Ellendhel () le 15/05/2006 à 06:07. (lien). Évalué à 3.Un homme averti en vaut deux dit le dicton. Je pense que je vais reprendre l'utilisation de ma clé: 0x8318010B
Effectivement il y a des chances que les personnes sensibles à leur vie privée et ce genre de choses commencent à (re)mettre le nez dans tout ce qui concerne la cryptologie / chiffrage.-
[^]Re: Ce n'est pas un accès direct
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Récemment
Récemment, l'amérique à découvert que la NSA écoutait des millions de gens sans autorisation http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3222,36-771525@51-(...)
Moins récemment, on s'était offusqué d'Echelon.
Toujours on se méfie de l'intelligence économique dans les gros contrats internationnaux/
Il existe aussi des JamesBond et autres barbouzes de partout, qui font un peu la géopolitique du monde.
Avec ou sans le circuit judiciaire normal (qui justiefierait des écoutes), si la NSA (ou autre agence, hein, c'est pas de l'anti américanisme) a décidé de braquer ses projecteurs sur une partie du monde (ton quartier ? ), elle y arrive.
C'est bien sûr scandaleux. Mais je ne suis pas sûr que quelconque volonté politique peut empêcher ces agences de l'ombre d'opérer.
Même des vrais terroriste/maffieux/banque de compensation lusembourgeoise sensés blindés contre les intrusions se font niquer de temps en temps.
impossible de tout chiffrer dans ton quotidien. En plus, si tu le fais, ça doit attirer les james bond et autres oss comme des mouches.
On vit dans un monde merveilleux (mais relativisons, les moyens humains ne permettent pas d'être derrière 6 milliards des gens, et il y a d'autres priorité que le linuxien de base.:)
Bof
Il y a quelques années, ça m'aurait probablement mis hors de moi. Mais depuis toutes les lois liberticides européennes et américaines votées pour limiter et fliquer les citoyens, ce genre de chose ne m'étonne même plus, surtout quand leurs défenseurs ont pour principal argument : « Si vous n'avez rien à vous reprocher, vous n'avez rien à craindre ». Qu'ils aillent expliquer cela aux victimes des écoutes sauvages de l'Élysée ou aux millions de citoyens espionnés depuis 5 ans "sans violer les lois" (dixit Gorge Bouche).
En attendant, dans notre grand pays des droits de l'homme (politique), on attend toujours qu'ils prennent des lois d similaires mais utiles pour sauver notre systéme social et débusquer les fraudeurs qui sont découverts chaque semaine et qui escroquent les organismes sociaux de plusieurs millions de francs depuis des années et toute impunité ...
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[^]Re: Bof
Posté par L () le 14/05/2006 à 10:21. (lien). Évalué à 2.Concernant la rétention des logs aux US en dehors de tout cadre légal, voilà un aticle qui en parle :
http://www.zdnet.fr/actualites/telecoms/0,39040748,39348558,(...)

Les journaux sont destinés à des informations qui ne sont pas suffisamment intéressantes
pour être validées en dépêche (sinon n'hésitez pas à proposer votre information en
dépêche), qui sont sans rapport avec Linux ou le libre, ou simplement pour donner votre
avis. Si vous désirez poser une question, merci d'utiliser 

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