• # Et les 9000 brevets d'IBM ???

    Posté par  . Évalué à 1.

    Moi j'aime bien entendre de "bonnes nouvelles" comme ça, mais il pourrait nous parler de leurs 9000 brevets et des brouettes dont ils se servent pour racheter, racketer, écraser ... les entreprises inpuissantes financièrement face à des dinosaures comme IBM ?

    Oui, ben quand on a pu assister à des conf. contre les brevets, c'est dur de pas la ramener quand on lit ce genre de news (je m'en prends à IBM, pas à celui qui a posté la news, TRES GROSSE nuance).

    PS: et qu'on ne me parle pas de guerre économique ou de nouvelle économie. Il est ici question d'éthique et de morale.

    • [^] # Re: Et les 9000 brevets d'IBM ???

      Posté par  . Évalué à 0.

      Oui mais je vois mal Linux sans IBM, Borland, Oracle et SUN !

      • [^] # Re: Et les 9000 brevets d'IBM ???

        Posté par  . Évalué à 0.

        Ah, je ne savais pas que c'est grace a eux que linux existe ... :)

        Si il est vrai que ces boites aident en ce moment linux, il ne faut pas non plus deconner, on a pas
        attendu borland pour programmer sous linux, Oracle pour avoir des bases de donnees et Sun pour ... heu ... :)

        • [^] # Re: Et les 9000 brevets d'IBM ???

          Posté par  . Évalué à 0.

          Il est vrai que nous avons pas besoins d'eux. De plus ils ne créent pas de logiciel libre !!!

          • [^] # Re: Et les 9000 brevets d'IBM ???

            Posté par  . Évalué à 0.

            Mais arrete ces discours d'integristes : Tout ne peut pas etre gratuit ou libre.

            Si on a besoin de Kylix pour faire du developpement orienté Objet : si tous les linuxiens etaient comme toi personne ne connaitrai Linux.

            On a besoin d'IBM pour la penetration en Entreprise.

            On a pas besoin de Sun sauf pour StarOffice.

            On a besoin de Oracle car grace a lui nous montreront a quel point Linux est stable.

            • [^] # Re: Et les 9000 brevets d'IBM ???

              Posté par  . Évalué à 0.

              Non, je suis desole, on a pas BESOIN de kylix pour
              fair de l'oriente objet (KDE...). Kylix offre une certaine facilite qui est appreciable et qui attire des developpeurs.

              IBM, je suis d'accord, mais de la a dire que sans IBM pas de linux ... c'est tout ce que je dis :)

              Sun ... oui bon, staroffice ... moi je pense que linux n'est pas encore pret pour la bureautique, enfin, quand je dis linux, c'est l'offre autour de linux qui fait ca. Staroffice est gentil mais bon ...

              Oracle pour l'image alors ... parce que pour le reste, dans 99% des cas, pas besoin d'une base oracle ...

              Tout ca peut aider linux a penetre les entreprisent plus vastement, mais linux n'a pas d'objectif commercial et c'est ca ca force. Linux n'est pas une boite qui peut couler ...

              • [^] # Re: Et les 9000 brevets d'IBM ???

                Posté par  . Évalué à 0.

                Et c'est pour cela que IBM la choisi.
                Imagine si Redhat prend trop d'importance rien empechera a IBM d'en choisir une autre.

                C'est pour cela qu'IBM a choisi 4 Distrib : REDHAT, SuSE, Caldera et Turbo Linux.

                Je connais pas les criteres et je m'en fous, mais cela veut dire : On ne met pas les oeufs dans le même panier mais il ne faut pas trop de panier pour semer la zizanie !

                C'est ça la magie Linux : Il appartient a tout le monde et a personne.

                Moi je l'aime c'est pour ça !

                Par contre rien ne remplacera Oracle ou Borland dans leur Produit.

                Kylix sera genial pour les developpeurs et les etudiants.

                Mais dire : Ce produit n'est pas gratos et pas libre donc il est nul, pour moi c'est de l'integrisme, et pendant ce temps MS se fou de notre g.

                • [^] # Re: Et les 9000 brevets d'IBM ???

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  Je sais, j'ai pas dis le contraire, le "c'est pas gratuit ca pue" c'est pas moi, et kylix je serais le premier a l'acheter, tout ce que je dis, c'est que meme sans Linux existe

            • [^] # Re: Et les 9000 brevets d'IBM ???

              Posté par  . Évalué à 0.

              N'oublions pas les compilateurs Eiffel gratuits. Et Eiffel, comme langage à objets, c'est autre chose que du RAD Pascal ou du C++.

              • [^] # Re: Et les 9000 brevets d'IBM ???

                Posté par  . Évalué à 0.

                Sans doute, mais ce n'est pas pour la meme cible, il faut de tout :)

                • [^] # Re: Et les 9000 brevets d'IBM ???

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  Il y a beaucoup de monde qui gagnerait à apprendre Eiffel (un langage de plus ? pas n'importe lequel). Ce n'est pas la même cible, mais elle peut grossir...

          • [^] # Re: Et les 9000 brevets d'IBM ???

            Posté par  . Évalué à 1.

            Rah ! ca m'ennerve d'entendre ca !

            Franchement, IBM est une des meilleures boites informatiques (au bon sens du terme). Comme je l'ai déjà dit ici, faudra pas confondre IBM et Microsoft.

            IBM est une riche entreprise tres ancienne (historique sur http://www.ibm.com/ibm/history/(...)), qui a *réellement* fait progresser la technologie, et loin de se limiter au software (en science en général). De nombreuses innovations (au vrai sens du terme hein, pas au sens "freedom to inovate" :) sortent de chez IBM. De plus, le compatible IBM s'est bien développé par rapport à l'AppleMacintosh du fait que l'archi de l'un était ouverte l'autre fermée. Plus récemments, IBM ont été les premiers a officiellement supporter Linux, meme si tout ne peut etre parfait, ont porté des softs en binaires, et n'ont pas hésité a ouvrir le code de certaines de leurs applications. Je n'ai plus la référence d'un des mecs de la communication d'IBM qui disaient qu'ils étaient prêt a ouvrir du code meme s'ils n'y gagnaient rien [en dehors de la notoriété]. Alors quand l'anonyme ci-dessus dit qu'ils ne créent pas de logiciel libre, c'est vraiment une attaque puérile gratuite et infondée ! Dire que j'étais justement en train de re-installer opendx (www.opendx.org) !

            Faut arrêter de toujours s'en prendre à IBM. Si vous voulez montrer en quoi une grosse entreprise peut etre dangereuse en cas d'abus, prennez Microsoft qui est l'exemple parfait.

            • [^] # Re: Et les 9000 brevets d'IBM ???

              Posté par  . Évalué à 0.


              Il n'y a personne qui connait AlphaWorks ????( http://www.alphaworks.ibm.com/(...) )

              Les technologies developpées (souvent en opensource) sont assez interressantes ....

            • [^] # Re: Et les 9000 brevets d'IBM ???

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              Ouais bof, IBM ou Microsoft, moi pas voir énormément de différence. Par exemple qui se rappelle de la super architecture des PS/2 avec leurs supers bus méga propriétaires dont la doc/license coûtait la peau du c..
              Ca a fait un fiasco et c'est bien fait pour eux. IBM surfe en ce moment sur la vague du libre comme SUN parce que c'est un activité qui a le vent en poupe. Je suis d'accord que ça fait du bien au logiciel libre dans l'ensemble, mais ne nous y trompons pas, l'objectif de SUN, Microsoft ou IBM est le même: gagner de la part de marché. Le jour ou le libre n'aura plus d'intérêt commercial pour IBM, ils le laisseront tomber comme une vielle chaussette. C'est du buisness point barre.
              Par contre même si commercialement le logiciel libre n'a un jour plus aucun sens, les *vrai* acteurs du libres resteront. Entendez par la la FSF, des projets comme Debian et d'une manière générale ce qui compose 90% des distributions et n'est sous la houlette d'aucune multinationnale véreuse.
              De combien de logiciels libres IBM disposent en moyenne les lecteurs de LinuxFr sur leur HD, là en ce moment? Moi zéro. J'ai bien des outils GNU à la pelle, mais pas l'ombre d'un produit IBM en vue.
              Le jour ou j'en aurai sur ma machine, que je pourrai les installer en faisant ./configure;make;make install, alors je considèrerait qu'IBM est un grand acteur du libre. En attendant je reste sceptique, et confiant dans le modèle libre tel qu'il a survécu jusqu'à aujourd'hui. Développeurs indépendants et investissements proches de 0.

              • [^] # Re: Et les 9000 brevets d'IBM ???

                Posté par  . Évalué à 0.

                EN atendant ils font quelque chose que du FUD à la µ$0ft

              • [^] # Re: Et les 9000 brevets d'IBM ???

                Posté par  . Évalué à 0.

                Là, sur mon HD, j'ai opendx et les viavoice d'IBM (qui explose les trucs comme festival ou mbrola), l'un est libre, l'autre gratuit. Y'a aussi des trucs de devel web (mais j'y connais pas grand chose) que certains linuxiens ici pourraient avoir sur leur HD.

                Mais tu vois, de toute facon, je suis sur que y'a bien 50% des posteurs ici qui ont des produits microsoft sur leur disque. Et pourtant ils n'ont rien fait pour Linux, eux (ni pour personne en fait) [je présume que tu n'en n'est pas, mais c'est une attaque "ouverte"]

                Alors dire que c'est pareil, c'est un peu abuser, c'est pas parce que certaines boites se lancent dans Linux mais s'en foutent (ie. Corel) que c'est le cas de tout le monde. Je crois par exemple qu'IBM sont les premiers à avoir fait un spot de pub TV parlant de Linux.

                Moi, IBM me donne l'impression d'une boite qui a toujours fait progresser la technologie. En fait, j'irais meme jusqu'a dire qu'IBM vends des micro-ordinateurs pour le fric, parce que les atomes de xenon, par exemple, ca fait pas vivre, mais c'est pas leur vocation.

                • [^] # Re: Et les 9000 brevets d'IBM ???

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                  OK pour OpenDX.
                  En fait, franchement, je suis d'accord avec toi sur le fait qu'IBM fait plus avancer le logiciel libre que Microsoft. Maintenant je suis convaincu que cet intérêt est purement contextuel et à priori passager. Si tu considère l'histoire de l'informatique depuis les 2 dernières décennies, le comportement d'IBM aujourd'hui ressemble à un bon gros retournement de veste des familles.
                  Et mon opinion c'est que Microsoft pourrait potentiellement faire pareil. C'est juste une question de stratégie. Honnêtement, çà serait bête pour Microsoft de partir aujourd'hui sur Linux quand leur OS est un concurrent directe. On ne peut raisonnablement pas admettre de manière aussi flagrante "mon OS c'était de la merde, maintenant je supporte la plate-forme concurrente et donne raison à ceux qui n'ont pas cru en Windows".
                  IBM comme SUN surveillent le libre de près parcequ'ils y voient un potentiel énorme. Mais ça s'arrête là. Alors OK faut en profiter à donf et se débrouiller pour qu'un max de softs deviennent libres. Mais il n'empêche que moi je vois IBM et SUN comme des parasites du libres, pas comme ceux qui le soutiennent vraiment et garantissent sa perennité.

        • [^] # Re: Et les 9000 brevets d'IBM ???

          Posté par  . Évalué à 0.

          ah ben si, Sun ils ont fait NFS...

          • [^] # Re: Et les 9000 brevets d'IBM ???

            Posté par  . Évalué à 0.

            Le pb chez Sun c'est qu'ils ne savent pa si il faut abandonner Solaris et tout miser sur Linux ou le contraire.

            Et puis quel erreur de donner les sources de Star Office. On avait presqu'un office potable sous Linux, quand je voit OpenOffice j'ai plein de regret. Et Wordperfect et Applixware qui s'en vont...

            • [^] # Re: Et les 9000 brevets d'IBM ???

              Posté par  . Évalué à 0.


              Ne t'inquietes pas, SUN ne va pas lacher Solaris.

              Il faudra encore pas mal de temps pour que Linux atteigne le niveau de fiabilite et de notoriete de Solaris.
              Il faut etre honete, et admettre que dans de nombreuses configurations Solaris est de loin supérieur a beaucoup d'autre platforme, et c'est pour cette raison qu'elle est tres souvent choisie.
              Par exemple chez les equipementiers télécoms, ou pour les gros sites B2C ou B2B.

              --
              Cyrille
              morvan@fiifo.u-psud.fr

              • [^] # Re: Et les 9000 brevets d'IBM ???

                Posté par  . Évalué à 0.

                C'est d'ailleurs pour cette raison qu'on surnomme cet OS slowlaris.

                Depuis quand ton solaris serait-il plus fiable que ma debian ? La où je suis en ce moment je touche du solaris, et bien le soir je suis bien content de retrouver mon openbsd et ma debian qui m'attendent sagement.

                solaris+netscape enterprise server est *très* inférieur à linux+apache. Faut arrêter de croire ce que les magazines disent.

                • [^] # Re: Et les 9000 brevets d'IBM ???

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  tu démontres dans ta réponse que tu amalgames affreusement. On a Solaris d'un côté et Linux de l'autre. Pas pour vous faire du mal, mais question fonctionnalité de haut niveau, Linux ne pourra jamais que copier (et donc être en retard) par rapport aux logiciels commerciaux. Comme je le lisais il n'y a pas si longtemps, les réussites du monde "Linux" ne sont pas légion : on le kernel , Apache, The Gimp, Gnome/KDE et pas beaucoup d'autres projets ... Tous les beaux projets disparaissent ou s'enlisent

                  • [^] # Re: Et les 9000 brevets d'IBM ???

                    Posté par  . Évalué à 0.

                    Tu confonds "bon projets" et "projets qui en jettent plein la vue" (sans etre péjoratif). Parce que les programmes dont je me sers le plus, justement, c'est des *petits* trucs que je combine, ce qui me permet d'avoir une efficacité incomparable, meme si on pourrait pas les vendres à la Fnac à 500 balles..

                    • [^] # Re: Et les 9000 brevets d'IBM ???

                      Posté par  . Évalué à 0.

                      C'est la philopsophie depuis ... plus de 30 ans ce me semble, Linux ne révolutionne rien dans son approche technique...

                • [^] # Re: Et les 9000 brevets d'IBM ???

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  Heu...peut etre dans le cas des serveurs web. Mais va jeter un coup d'oeil dans les environnements de prod ou il y des trucs comme des clusters Sun + filers Net App avec de l'Oracle Parallel Server. Il est ou ton linux ?

                  A chaque OS sa specialite...

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