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histoires de brevets aux US tournent, avec l'exemple de sociétés dont la seule occupation est de racketter en justice en prétendant avoir été spoliées sur un brevet.
A Intel, paraît-il, cela coûte des _milliards_ de dollars par an.
En Europe, on va passer à l'euro histoire que le montant fasse "pas cher".
Articles que les gouvernants feraient bien de lire. Mais il est vrai qu'ils sont en vacances, et que la continuité de l'état est assurée par les lobbies qui sont chargés de rédiger les lois.
Bon appétit messieurs ! [quel estomac !]
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[+] ministre ?
Je voudrais juste savoir si des associassion linux ont deja rencontrer nos ministre (remarque si sont aussi borner que tasca .... :(
pour parler des brevet logiciel ?
Pasque si y'a que les multinationnale pleinne de fric qui fons valloire leur droit ... BATON NOUS
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[+] [^]Re: ministre ?
Posté par Orphée () le 01/08/2001 à 11:08. (lien). Évalué à -1.Toi ossi, ta rien
Compris à cette actualure postée par qq'un qui voulait nous faire partagé des pointations qu'il avait cliqueté en allant sur .,;.:/ ?
En France, on vient d'éviter une grève des gynécologues, pour que le montant des accouchements dans les cliniques de riches soient "plus chers".-
[^]gyneco
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[^]Re: ministre ?
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[+] Un pointeur ?
Pourquoi pas un lien, tout simplement ?
(-1, off topic)
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[^]int *c?
[+] Rien compris
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[^]Re: Rien compris
Posté par Anonyme () le 01/08/2001 à 12:10. (lien). Évalué à 0.c'est ca le malheur!
c'est seulement lorsqu'on y sera passer
(j'espere que non!) que les gens
s'en rendront compte.
plus de systemes OSource ou free, plus de linux
plus de clone d'appli hors de prix...etc.
Le brevet tue l'innovation au profit de ceux qui ont eu la monnaie pour deposer le plus de brevets possible.
ex: le bouton precedent de l'exporer de zindoze ou de n'importe quel navigateur a ete depose' par IBM et de facon assez generique pour ne pas pouvoir contourner le brevet...-
[^]Re: Rien compris
Posté par Philippe Roy () le 01/08/2001 à 12:21. (lien). Évalué à 1.Exact.
C'est le jour où on auras tous un masque à gaz qu'on se diras qu'il aurait fallu sauver la planette.
Entre-temps BUSH et ses copains auront fait du $.
Philou
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[+] [^]Re: Rien compris
Posté par Orphée () le 01/08/2001 à 12:43. (lien). Évalué à -1.heu... Je parlais de la brève telle que formulée ici. Sinon, pour les dangers des brevets, merci, j'ai capté l'essentiel des enjeux et signé la pétition depuis un moment !
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[^]Re: Rien compris
Posté par Anonyme () le 01/08/2001 à 13:29. (lien). Évalué à 0.En tant qu'auteur de la brève, j'ai effectué un test.
Normalement, le texte est compréhensible par n'importe qui suivant l'actualité de la mise en place des brevets en Europe.
Comme l'a signalé quelqu'un, ici tout le monde doit être au fait de ces histoires. Vu les réactions : non.
Le passage sur "le montant en euros" ? Les brevets vont être mis en place en Europe, les gouvernants prétendent que ce sera un bien, ou proposent de mettre en place un fonds (financé sur impôts) pour "aider" les PME à se défendre. Donc ça sera pas cher plusieurs dizaines de milliards de francs, vu que cela ne fera plus que quelques milliards d'euros.Celui qui a lu l'avis de l'académie des technocrétins, est au courant de tout ça.
La phrase sur les vacances des politiques et les lois rédigées par les lobbies ? Tout le monde devrait savoir que ce sont les lobbies qui font, littéralement, la loi, et qu'il importe peu que les politiques soient en vacances ou pas : la vacance, c'est celle du pouvoir. Que les politiques lisent ou ne lisent pas cela ne change rien. Le pouvoir ils l'ont abandonné, et ils se contentent de parapher les décisions techniques prises par de quelconques mafias.
Enfin, si déjà tu as compris que "c'est pas bien"...
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L'URL de l'article en question
Il semble être ici:
http://www.law.com/cgi-bin/gx.cgi/AppLogic+FTContentServer?pagename(...)
La phrase qui tue: « Assistant general counsel at semiconductor titan Intel Corp., Peter Detkin spends much of his time fighting off claims of patent infringement by companies that have never made a semiconductor device. »
Xavier
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[^]Re: L'URL de l'article en question
ya meme pas à poser la question !!
le brevet logiciel ne peut etre qu'une GIGANTESQUE CONNERIE !!!
Car il y a des millions ,( bientot des milliarsds ?) de programmeurs tous aptes à poser un brevet sur tel ou tel méthode de programmation ou telle forme d'icone.
Les idées avancent grace à la technique.
La meme idée ne peut pas se prévaloir d'etre la propriété de toto sous pretexte qu'il y a penser 1 min avant tartampion !!
Cette idée fait partie de la pensee commune, car 10, 20, 1000, ou 100000 programmeurs y penseront aussi.
Qu'on brevette une forme en 1D ou 3D pour éviter des 'confusion', soit.
Qu'in procède des principes techniques suites à des recherche, soit.
Mais du logiciel ! Du virtuel !
Comment le jap va t'il savoir que 1 minute avant lui a été posé un brevet par un esquimau sur l'icone qu'il veut mettre sur son bureau ?
C'est ULTRA CON, DEBILE, DIGNE de personnages VICIEUX et OBSEDES par l'argent facile.
La notion meme de brevet sur logiciel, quel qu'il soit, est totalement STUPIDE et/ou criminel dans le monde actuel.
Il n'y a meme pas à en discuter, ou alors, discutons aussi sur la possibilité de brevet sur toute forme d'écriture, y compris les articles et les informations, du genre 'si vous voulez parler du Concorde, faut payer des royalties à Air France'.
C'est aussi débile que ça.
Vous pouvez diffuser sans royalties..
.
Merci de votre attention.
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[^]Re: ya meme pas à poser la question !!
Posté par Jak () le 01/08/2001 à 12:45. (lien). Évalué à 1.Problème : je doute qu'il y ait une personne qui vienne régulièrement sur Linuxfr qui pense que les brevets logiciels sont nécessaires.
Comment faire pour diffuser cet avis aux politiques, dont les conseillers qui y connaissent un peu quelque chose sont payés par des grosses boîtes adeptes du brevet logiciel?--
« Le savoir, n'est-ce pas, est un bien précieux. Trop précieux pour ne pas être partagé. »
- Battologio d'Epanalepse, in De Cape et de Crocs, Acte VII (Ayroles & Masbou)-
[^]Manif
Posté par Nelis (page perso, ) le 01/08/2001 à 13:12. (lien). Évalué à 1.Moi je suis 100% pour l'idée d'organiser une manif avec diverses assoc' défendant les logiciels libres. Ce qu'il faudrait c'est expliquer simplement aux gens que breveter un logiciel = breveter une idée, que c'est donc liberticide (si je n'ai meme plus le droit de mettre un bouton 'back' dans mes applications maintenant !) ...
Bougeons un peu les gars ...--
Vache qui rit, à moitié dans son lit-
[+] [^]Re: Manif
Posté par Anonyme () le 01/08/2001 à 13:23. (lien). Évalué à -1.Je vais breveter le concept de saut de ligne dans le source des programmes.
Vous serez tous obligés de faire des 1-liners ou de me payer des royalties.
En parallèle, je pense déposer un brevet sur le concept d'editeur de texte capable de traiter une ligne de longueur>255. niark niark.-
[+] [^]Re: Manif
Posté par Jak () le 01/08/2001 à 13:37. (lien). Évalué à -1.Moi, je vais déposer un brevet sur le post anonyme :)
--
« Le savoir, n'est-ce pas, est un bien précieux. Trop précieux pour ne pas être partagé. »
- Battologio d'Epanalepse, in De Cape et de Crocs, Acte VII (Ayroles & Masbou)-
[^]Re: Manif
Posté par Anonyme () le 01/08/2001 à 14:38. (lien). Évalué à 0.Déposer un brevet sur lui meme pour en interdire l'usage...
A méditer !-
[^]Re: Manif
Posté par Orphée () le 02/08/2001 à 08:02. (lien). Évalué à 1.Haaa... Enfin, l'informatique devient poétique ! Créons ensemble l'Ouinfpo (Ouvroir d'informatique potentielle) !
C'est parti ! Qui va nous faire les premiers brevets récursifs, ou les acrostiches de brevets ? Mieux : les palindromes de brevets !
Ha, mais c'est qu'on va leur tordre le cou, à tous ces avocats en complet grisâtre. Queneau, Perec, Buzzati, avec nous !
Que DLFP soit à l'informatique ce que Saint-Germain-des-Prés fut aux surréalistes : Fabien l'avait-il prévu ?
Que la patainformatique soit toujours avec vous.
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[^]Bof
Posté par Jak () le 01/08/2001 à 13:36. (lien). Évalué à 1.La manif, j'y crois pas trop. Déjà que sur des sujets sensibles comme le PACS les manifs d'un bord ou de l'autre n'ont que peu d'influence sur les décisions prises, comment veux-tu qu'une simple manif sur un sujet complètement inconnu du public et méconnu de la plupart des hommes politiques puisse faire bouger les choses?
Avant de songer à organiser une manif, il faut que les gens soient sensibilisés au problème, parce que même si ça passe au 20H, la plupart des gens se diront que c'est une manif d'une bande de geeks qui n'ont rien d'autre à faire, ils sont mignons, et hop, rien à battre de ce qu'ils racontent.
Pour ça, et ça m'emmerde un peu de le dire, mais il faudrait diffuser un mail de la même forme que les alertes au virus ou les "pétitions" à la con. Quand on voit comment les gens rebalancent ce genre de trucs.
Il faudrait expliquer dans ce mail les problèmes posé par les brevets logiciels, pourquoi ils sont dangeureux pour l'économie, mettre des liens vers les défenseurs et les détracteurs du brevet logiciel, ...
En terminant, on fait comme d'hab', on demande d'envoyer le message à un maximum de personnes, tout en précisant qu'il n'y a rien à gagner.
Je dois bien admettre que je n'aime pas la méthode, mais je n'ai jamais reçu d'info sérieuse par ce biais, pourtant, la plupart des gens y croient, d'où, pour une fois, faire passer un vrai message.
Enfin, c'est juste une idée. 'faudrait écrire le texte du mail et le soumettre à approbation quelque part (sur Linuxfr par exemple :) ).--
« Le savoir, n'est-ce pas, est un bien précieux. Trop précieux pour ne pas être partagé. »
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[^]Re: Bof
Posté par Nelis (page perso, ) le 01/08/2001 à 13:43. (lien). Évalué à 1.Pas une mauvaise idée ça !
Faudrait expliquer avec des mots simples ce que les brevets logiciels veulent dire (du style "A terme, on risque de rencontrer des situations comme : on ne peut plus écrire un programme qui vous permette de discuter avec vos amis sans payer des droit à X") ... C'est vrai que la plupart des gens lisent le spam (ça m'a tjrs dépassé ms c'est ainsi), mais il faut rendre le message attractif ... (pas 5 pages de plain text en langage juridique)--
Vache qui rit, à moitié dans son lit-
[^]Re: Bof
Posté par Jak () le 01/08/2001 à 13:59. (lien). Évalué à 1.> Pas une mauvaise idée ça !
Hélas, oui...
Je pensais à quelque chose de simple, avec des liens vers le brevet pour les 35 H de l'AFUL comme exemple idiot, et bien expliqué, mais aussi des liens vers le site de M. Pierre Breese.
Ce soir, je veux bien commencer à écrire quelque chose, mais je le mets où ?--
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[^]Re: Bof
Posté par Anonyme () le 01/08/2001 à 16:15. (lien). Évalué à 0.>> Pas une mauvaise idée ça !
eh bin non, ce n'est pas une bonne idée.
Je veux parler du procédé de diffusion qui est principalement utilisé par des canulars (hoaxes).
C'est le meilleur moyen pour décrédibiliser le contenu du message.-
[^]Re: Bof
Posté par Jak () le 01/08/2001 à 20:15. (lien). Évalué à 1.C'est là tout le problème. Ayant pas mal de non-informaticiens dans mon entourage, je peux te dire que ce type de réflexion ne les préoccupe pas. Quelque soit le canular, beaucoup marchent à fond. Combien de fois ai-je pu recevoir des alertes au virus ou autres betises, parce que la plupart des gens ignorent la pertinence des informtions envoyées, et savent encore moins vérifier leur validité.
L'idée de propager l'info de cette façon est justement de toucher cette partie de la population qui ne sait pas différencier les informations. Après, c'est le genre de choses qui peut revenir dans une conversation, ces gens (ceux qu'on veut toucher ici, M. Tout-le-monde, mentionné plus haut) auront déjà entendu parler de ce problème si par exemple une manif était ultérieurement organisée. Car une manif seule ne peut pas permettre d'exposer ses idées, elle permet seulement de montrer la masse de ceux qui les défendent, démonstration à mon avis inutile si les spectateurs ignorent tout des raisons de cette manifestation.
> C'est le meilleur moyen pour décrédibiliser le contenu du message.
Non, car la plupart des gens ne savent pas ce qu'est un hoax. Il passera dans le flot et sera lu. Et c'est ça qui est important.--
« Le savoir, n'est-ce pas, est un bien précieux. Trop précieux pour ne pas être partagé. »
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[^]Re: Bof
Posté par Ramón Perez (page perso, ) le 01/08/2001 à 14:30. (lien). Évalué à 1.>on ne peut plus écrire un programme qui vous permette de discuter avec vos amis sans payer des droit à X
Bof, c'est pas mieux ça.
Monsieur Toulmonde n'écrit pas de programme, il s'en fout complètement. Monsieur Toulmonde ne discute pas sur internet avec ses amis. Monsieur Toulmonde achète tous ses logiciels à Microsoft ou autre grande entreprise en vente à la FNAC.
Tout ce que tu vas gagner c'est le risque de passer pour une personne qui se rebelle contre les lois faites par l'Europe, pour tes petits plaisirs personnels...comme les ravers...-
[^]Re: Bof
Posté par Anonyme () le 01/08/2001 à 14:39. (lien). Évalué à 2.De Thierry Laronde <tlaronde CHEZ polynum.org>
Monsieur Toulmonde travaille dans une entreprise, généralement une PME (d'autant que les "grandes" entreprises ne veulent plus avoir d'usines et se débarrasser de leurs salariés). Donc monsieur Toulmonde travaille dans une entreprise qui utilise des logiciels, qui en fabrique, ou dont certains clients, fournisseurs ou associés en font partie.
Sachant que la motivation du passage aux brevets en Europe c'est "de permettre aux entreprises européennes elles aussi de gagner de l'argent ou de négocier avec les boîtes US en pouvant déposer des brevets", cela signifie que pour pouvoir négocier avec les Ricains, il faut se mettre sur leur terrain.
Donc que si les brevets européens ont une valeur aux US, c'est que ceux des US seront valables chez nous.
Que les US ont déposé des brevets, en particulier sur les logiciels, depuis la nuit des temps.
Donc qu'_aucune entreprise européenne_ ne pourra déposer le moindre brevet sans qu'un Ricain vienne lui dire : vous marchez sur mes brevets!
Conclusion: en passant aux brevets on va de facto livrer les entreprises européennes aux Ricains, c'est-à-dire à la mort ou au rachat.
On va donc faire sombrer tout un pan de l'économie.
On va donc provoquer des licenciements.
Monsieur Toulmonde peut sans doute comprendre qu'on est en train de lui préparer l'esclavage et le chômage, non ?
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[^]Re: Bof
Posté par Anonyme () le 01/08/2001 à 14:33. (lien). Évalué à 0.Surtout, il ne faut pas que le message soit orienté "informaticien/geek", mais essayer de montrer ce que ça peut avoir comme consèquences pour n'importe quel utilisateur... De toute façon, les informaticiens sont pour la plupart au courant et contre...
En même temps, en mettre des tonnes sur le côté "les SSII/boites de prog/informaticiens vont morfler à payer tout ça, les povres", il vaut mieux pas, les gens vont plutot penser soit "et alors ? rinapété", ou "tant pi pour leur gueule, un peu leur tour à ces privilégiés".
Essayer de se placer plutôt sur l'optique innovation bridée, qu'un programme est une *idée*, montrer le principe avec un exemple simple (l'equimau et le japonais plus haut), faire comprendre aux gens que la plupart des brevets sont bidons et ne sont pas neufs, et de toute façon basé sur de l'existant, citer des brevets tellements larges que c'en est ridicule (transmission de donnée entre ordinateur) etc...-
[^]Re: Bof
Posté par Anonyme () le 01/08/2001 à 14:37. (lien). Évalué à 0.Ah puis j'y pense, insister sur le côté "grosses boites qui s'en servent pour couler les petites", surtout si grosses boites == boites américaines... C'est con, mais les français aiment moyen les américains, autant s'en servir, avec un angle "on est en train de se faire entuber bien profond par les amerloques", c'est démago, mais au moins les gens se sentiront concernés (entre autre parce que refrain connu)
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[+] [^]Re: Bof
Posté par Anonyme () le 01/08/2001 à 15:47. (lien). Évalué à -1.Ouaip! Il faudra aussi rajouter une petite note pour les développeurs genre: "si vous êtes bloqués dans le développement de votre soft à cause de tous ces brevets logiciels vous pouvez venir mouler sur la tribune de linuxFR"
-1, c'est nul.
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[^]Re: Bof
Posté par Anonyme () le 01/08/2001 à 15:20. (lien). Évalué à 0.Difficile d'adhérer vraiment à la méthode effectivement, et je partage ton point de vue.
Il ne faut pas tomber dans le style des alertes, sinon toute crédibilité est perdue. Un résumé + des liens vers des pages où tout est clairement expliqué sera moins "agressif" et plus convaincant qu'un long mail descriptif.-
[^]Re: Bof
Posté par Jak () le 01/08/2001 à 15:32. (lien). Évalué à 1.Hé oui, je n'aime pas la méthode, mais c'est le seul type de mail que j'ai pu voir se propager à travers les serveurs de messagerie pour à peu près n'importe qui, même quelqu'un qui n'est pas concerné par le sujet au premier abord (une alerte au virus, par exemple, ou une pétition contre l'exploitation du mulot du Tadjikistan comme animal de trait en Papouasie :) ).
D'accord en ce qui concerne le contenu. Résumé + liens.
<TROLL> Une autre méthode pour diffuser le mail, ça serait d'utiliser les failles d'Outlook pour le faire s'envoyer à tout le carnet d'adresses, </TROLL> mais au niveau crédibilité, c'est archi-nul :)--
« Le savoir, n'est-ce pas, est un bien précieux. Trop précieux pour ne pas être partagé. »
- Battologio d'Epanalepse, in De Cape et de Crocs, Acte VII (Ayroles & Masbou)
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[^]Re: Bof
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[^]Amalgamons ! (Re: Manif)
Posté par Christophe GRAND (page perso, ) le 01/08/2001 à 15:20. (lien). Évalué à 1.Breveter un logiciel c'est aussi con que breveter une séquence ADN. D'ailleurs c'est la même chose : l'on brevete une séquence, quelque chose qui peut-être transmis et reproduit sans perte. Un nombre (base 2 (0,1) ou base 4 (ATCG)).
Il y a certainement moyen de toucher le public en se joignant à ceux qui luttent contre la brevetabilité du vivant.
Je pense aux médecins, aux agriculteurs (semences "Terminator"),... et à tous les autres cas (royalties sur des médicaments mettant FINANCIEREMENT des traitements contre le HIV hors de portée de l'Afrique alors que TECHNIQUEMENT ils pourraient les avoir)
Si manif, il faut faire, il ne faut pas la faire seuls. Appelez Super José Bové ou je ne sais qui mais l'essentiel est de se trouver des alliés défendant la même liberté.
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Académie des technologies
Le texte intégral du rapport de l'Académie des technologies sur les brevets logiciels est disponible online.
http://www.internet.gouv.fr/francais/textesref/avisacatec180701.htm(...)
Ce court texte n'est qu'une série d'affirmations. Il n'y a pas de démonstration valide sur des critères éthiques, juridiques ni économiques. Où se trouvent les textes des auditions qui pourraient étayer ce rapport ?
Je vous suggère aussi de lire le discours du ministre lors de l'inauguration de l'Académie.
http://www.recherche.gouv.fr/discours/2000/actechno.htm(...)
Celui ci précisait quelles seraient les taches et les méthodes qui incomberaient aux académiciens. Extrait:
Grâce aux avis et rapports de votre Académie, les gouvernants et les citoyens bénéficieront d'informations scientifiques et technologiques de qualité, qui contribueront à leur permettre d'exercer, sur des bases sûres, leur pouvoir de décision.
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