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Liens connexes
- L'annonce sur ipv6-net.org (448 hits)
- Le site de SpaceNet (309 hits)
- La page "IPv6" de Nerim (1360 hits)
- Une approche "vulgarisante" (mais pas tant que ça) d'IPv6 (749 hits)
- Un tutoriel sur la mise en place d'un réseau GNU/Linux (Gentoo Linux plus précisément) sur IPv6 (555 hits)
- Un excellent tutoriel très généraliste sur la mise en place d'IPv6 sur GNU/Linux (365 hits)
Dépêche modérée par
Internet : L'ADSL IPv6 arrive en Allemagne
Posté par Baptiste SIMON (Jabber id, page perso, ). Modéré le 03 juillet 2003.
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L'annonce sur ipv6-net.org (448 hits)-
Le site de SpaceNet (309 hits)
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Une approche "vulgarisante" (mais pas tant que ça) d'IPv6 (749 hits)
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Un tutoriel sur la mise en place d'un réseau GNU/Linux (Gentoo Linux plus précisément) sur IPv6 (555 hits)
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Un excellent tutoriel très généraliste sur la mise en place d'IPv6 sur GNU/Linux (365 hits)
> Lire la dépêche (32 commentaires, moyenne: 2,1).
Pour les personnes ne connaissant pas IPv6, il s'agit du remplaçant du protocole permettant aujourd'hui déjà d'adresser (presque, mais n'entrons pas dans la polémique) toutes les machines du réseau mondial. IPv6 voit dans ses qualités majeures trois points centraux :
- La "sacro-sainte" sécurité (de bout-en-bout)
- La mobilité (possibilité de raccorder des équipement complètement mobiles à un réseau jusqu'à present assez "immobile")
- La capacité d'adressage (on passe d'un adressage sur 32 bits avec IPv4 à un adressage sur 128 bits, soit (même si c'est un barbarisme) 7.92281625142643e+28 fois plus d'adresses disponibles)
IPv6 est un protocole qui bousculera jusque dans les plus infimes recoins nos habitudes et nos usages du réseau que nous connaissons aujourd'hui... La migration est en marche.
Re: L'ADSL IPv6 arrive en Allemagne
Voila l'annonce sur le site de SpaceNet, grace a la rubrique "suche" :
http://www.space.net/spacenews/2003/06/ipv6.html(...)
Si je comprends bien la langue de Goethe, ils offrent un reseau d'adresses ipv6, ce qui evite de construire un NAT (meme si c'etait pas bien compliquer a faire)
@+++
Hommelix (12 Me 201)
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[^]Re: L'ADSL IPv6 arrive en Allemagne
Posté par Vanhu () le 04/07/2003 à 07:27. (lien). Évalué à 2.Si je comprends bien la langue de Goethe, ils offrent un reseau d'adresses ipv6, ce qui evite de construire un NAT (meme si c'etait pas bien compliquer a faire)
Bah c'est a dire que le NAT a quand meme été fait au départ principalement pour pallier à la pénurie d'adresses IPv4, et que IPv6 a une quantité d'adresses disponibles énorme justement pour pouvoir se passer à nouveau du NAT, alors .......-
[^]Re: L'ADSL IPv6 arrive en Allemagne
Posté par Nap () le 04/07/2003 à 14:23. (lien). Évalué à 1.alors c'est logique, oui, mais je ne sais pas si nérim offre une plage d'adresses par exemple
donc son info est pertinente quand meme...-
[^]Re: L'ADSL IPv6 arrive en Allemagne
Posté par Vivi (page perso, ) le 04/07/2003 à 14:32. (lien). Évalué à 1.si nérim offre une plage d'adresses par exemple
arf, tu parles, seulement 2^80 adresses !-
[^]Re: L'ADSL IPv6 arrive en Allemagne
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[^]Re: L'ADSL IPv6 arrive en Allemagne
Posté par Brice Carpentier (Jabber id, page perso, ) le 06/07/2003 à 10:53. (lien). Évalué à 1.<mode orthographe="on">
pallier à la pénurie d'adresses IPv4
pallier la pénurie
</mode>--
Développeur OpenSource
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[^]Re: L'ADSL IPv6 arrive en Allemagne
Posté par Nelis (page perso, ) le 04/07/2003 à 07:32. (lien). Évalué à 2.Si je comprends bien, avec IPv6 je pourrai par exemple connecter sur mon modem cable un hub avec 4 machines et les 4 machines obtiendront toutes une IP et auront de ce fait accès au net ? Mais est-ce que les providers ont le pouvoir de bloquer cette fonctionnalité ? En effet, mon provider facture 15/mois une seconde IP dynamique (sans augmentation de la bande passante) et je suppose que ça les embêterait de perdre ce type de revenu ...
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Vache qui rit, à moitié dans son lit-
[^]Re: L'ADSL IPv6 arrive en Allemagne
Posté par Baptiste SIMON (Jabber id, page perso, ) le 04/07/2003 à 07:45. (lien). Évalué à 7.La cause du cout d'une IP supplémentaire vient du fait du manque d'IP sur le réseau mondial. La pénurie augmente les couts. Cela dit, je ne pense pas que ce soit vital pour un FAI ce genre de revenu (car ce service a aussi un cout), et c'est tellement rarement mis en place ;c)
De toute manière, il ne faut pas s'inquiéter pour eux en général, ils trouveront bien autre chose à nous faire payer (l'intervention d'une personne pour la mise en place d'IPv6 puisque personne ne connait dans le grand public). :cb--
BeTa
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[^]Re: L'ADSL IPv6 arrive en Allemagne
Posté par Euclide (page perso, ) le 04/07/2003 à 20:58. (lien). Évalué à 2.Non
<humour>
On fera payer 1 EUR de frais d'install par IPv6 allouée.
Si un seul client accepte de payer, on peut tous partir au Bahamas prendre notre retraite puisque l'allocation de base, c'est 2^80.
</humour>
Plus sérieusement, attribuer des IPv6, ca ne coute rien, puisque les procédures pour avoir des blocs au RIPE sont simples et que rares sont les FAI qui auront des clients qui auraient besoin de plus d'un /48 (pour ceux là par contre, ca sera chiant à demander mais ca doit pas représenter plus d'une poignée de réseau dans le monde)
Le truc rigolo par contre, c'est de voir comment vont s'adapter les FAI habitués a faire de l'IP dynamique. Chez Nerim, le fait d'attribuer une IPv4 fixe ou un /48 IPv6 fixe, ca revenait au meme.
En fait, ce sont les clients en IP dynamique qui posent le plus de problème, et on ne peut meme pas leur fournir d'IPv6 pour l'instant.
Sinon, pour les revenus, les abonnements internet n'arrêtent pas de baisser.
Au pire pendant un temps ils baisseront moins.
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Re: L'ADSL IPv6 arrive en Allemagne
En fait, tout le monde [du moins sous Linux/BSD/...] peut avoir une connectivité IPv6 (via des tunnels) grâce à freenet6...
http://www.freenet6.net/(...)
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[^]Re: L'ADSL IPv6 arrive en Allemagne
Posté par flyer () le 04/07/2003 à 07:24. (lien). Évalué à 5.Est-ce qu'on ne perd pas quelques avantages de IPV6 en l'encapsulant dans du IPV4?
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[^]Re: L'ADSL IPv6 arrive en Allemagne
Posté par Clément Stenac (page perso, ) le 04/07/2003 à 08:51. (lien). Évalué à 3.Freenet6 est en effet un réseau expérimental, plus destiné à tester de la connectivité IPv6
L'idéal est d'avoir un réseau local qui est IPv6 - compliant, et de lui mettre une passerelle vers Freenet6, via un tunnel, ainsi qu'un système radvd pour l'autoconfiguration sur le réseau local.
On bénéficie ainsi de pas mal de fonctionnalités IPv6, notamment l'autoconfiguration, et on est aussi relié au réseau IPv6 global. Par contre, pour tout ce qui est "mobilité", il ne faut pas rêver, ce n'est pas au point...-
[^]Re: L'ADSL IPv6 arrive en Allemagne
Posté par Strass (page perso, ) le 04/07/2003 à 09:34. (lien). Évalué à 4.La mobilité IPv6 pas au point ? C'est une blague j'espère ?
Peut-être que dans les implémentations que l'on trouve dans les noyaux actuels n'est pas top (certainement inexistante), mais les gens qui s'occupent de ça
( http://www.mipl.mediapoli.com/(...) ) font un boulot extra et l'implémentation est à jour ( par rapport au draft ), et en appliquant leur patch ça fonctionne à merveille.
Genre tu passes entre 2 points d'accès sans-fil de 2 sous-réseaux différents et on ftp ou http transfert continue comme si de rien n'était. D'accord pour les applis temps réels il y a un petit temps de latence qui peut être gênant, mais le Smooth Handoff devrait régler tout ça. Le souci ici, c'est qu'il faudrait que la couche 3 (IPv6) soit au courant de ce qui se passe à la couche 2 (WiFi ou autre) pour être au courant assez vite du changement de réseau et donc réagir assez vite, mais ce normalement, les couches doivent être complètement indépendantes les unes des autres. Enfin, je dis ça par rapport aux expérimentations que j'ai faites il y a maintenant plus d'un an dans un labo de recherche, les choses ont certainement évoluées dans le bon sens.-
[^]Re: L'ADSL IPv6 arrive en Allemagne
Posté par wismerhill (page perso, ) le 04/07/2003 à 10:13. (lien). Évalué à 2.Je crois qu'il voulait dire qu'il est plus difficile d'en profiter quant on passe par un tunnel ipv4.
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Autres avantages
Comme autres avantages à IPv6, on peut noter, une standardisation des en-têtes et extensions des paquets alignés sur 64 bits, ce qui facilitera de beaucoup le boulot des routeurs, un support correct du multicast (et pas un "patch" comme pour IPv4), et finallement la possibilité d'adressage automatique avec un effort minimum au niveau administration réseau.
A noter qu'à l'heure actuelle, la plupart des logiciels libres sont compatibles IPv6, ce qui est loin d'être le cas sous d'autres environnements...
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[^]Re: Autres avantages
Posté par Ph Husson (page perso, ) le 04/07/2003 à 08:27. (lien). Évalué à 1.Qui ose dire que linux n'est pas en avance sur son temps?
qu'il se montre!
Tien personne c'est bizare-
[^]Re: Autres avantages
Posté par rictus (page perso, ) le 04/07/2003 à 09:34. (lien). Évalué à 2.Sur tout ce qui touche le net, personne n'a jamais dit que linux était en retard sur son temps...
[tentative de troll]
Par contre, l'ipv6, ça risque pas de ralentir les debits vu qu'il faut transporter des entêtes inutilement plus grosses ?-
[^]Re: Autres avantages
Posté par Strass (page perso, ) le 04/07/2003 à 09:41. (lien). Évalué à 1.cf mon commentaire en début de thread. Vu la taille et l'agencement des paquets IPv6, les routeurs pourront traiter les paquets IPv6 de manière plus efficace et plus rapide.
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[^]Re: Autres avantages
Posté par Vivi (page perso, ) le 04/07/2003 à 14:34. (lien). Évalué à 1.pour ce qui est de l'IPv6, les *BSD sont plutôt en avance par rapport à linux.
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[^]Re: Autres avantages
Posté par Strass (page perso, ) le 04/07/2003 à 15:14. (lien). Évalué à 1.Plus tellement. C'est-à-dire qu'on arrive tout doucement au bout des implémentations.
Et en ce qui concerne Mobile IPv6 (qui est requis pour dire qu'une pile IPv6 est une pile IPv6), Linux a toujours été largement en avance. Surtout du fait que les Japonais de Kame ne se sont pas vraiment passionnés pour Mobile IPv6 (étrange d'ailleurs). Il y avait bien une implémentation par un mec d'Ericsson mais quand il n'a plus pu travailler dessus, personne n'a repris.-
[^]Re: Autres avantages
Posté par Baptiste SIMON (Jabber id, page perso, ) le 04/07/2003 à 17:07. (lien). Évalué à 1.C'est vrai ? je croyais que le Japon était aussi super intéressé par IPv6 pour ses propriétés de mobilité ? c'est vrai que les japonnais sont assez "maîtres" en la matière.
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BeTa
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À propos d'IPv6
Je me demandais...
IPv6 n'est pas compatible avec IPv4 puisque les adresses sont différentes (et c'est le principal intérêt de cette nouvelle version). Celà veut-il dire que tous les programmes qui utilisent un tant soit peu le réseau devront être adaptés pour fonctionner en IPv6?
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[^]Re: À propos d'IPv6
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[^]Re: À propos d'IPv6
Posté par Nelis (page perso, ) le 04/07/2003 à 11:37. (lien). Évalué à 2.En soi, rendre une application compatible IPv6 ne doit pas être compliqué.
Déjà pour toutes les applications utilisant un framework ou une librairie pour les accès réseaux, si le framework ou la librairie ajoute le support IPv6 il n'y a sans doute rien a faire. (Par exemple, en Java, il suffit de faire un InetAddress.getByName(String) ou un InetAddress.getByAddress(byte[]) pour obtenir une InetAddress qui sera soit Inet4Address (IPv4) soit Inet6Address (IPv6). C'est géré automatiquement et le reste de l'API ne change pas).
Et d'après ce que j'ai vu, les API POSIX pour IPv6 ne sont pas très différentes non plus ... Bref, je crois que c'est plus une question de volonté que de difficulté ...--
Vache qui rit, à moitié dans son lit
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[^]Re: À propos d'IPv6
Re: L'ADSL IPv6 arrive en Allemagne
Juste une question ...
L'arrivée d'IPv6 ne poserait elle pas quelques soucis de sécurité, sachant qu'actuellement le NAT est bien util pour cacher ses machines; alors qu'avec IPv6 toutes les machines etants adressables, j'immagine meme pas les trous de gruyere un peut partout (déjà qu'avec une machine a sécuriser, on trouve toujours 3 tonnes de bugs de sécu mettant en péril la sécurité de la totalité de l'informatique d'une boite pratiquement).
En bref pour l'instant et jusqu'à ce qu'on est trouvé mieux, on dirait un peut l'anti these de la sécurité ...
A++
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[^]Re: L'ADSL IPv6 arrive en Allemagne
Posté par Strass (page perso, ) le 04/07/2003 à 15:50. (lien). Évalué à 2.Evidemment, ceux qui pensent que le NAT est un outil de sécurité seront un peu emmerdés. Mais sinon, tout le monde à un firewall chez lui, n'est-ce pas ? Et un firewall, c'est juste du filtrage de paquet, IPv4 ou IPv6, peu importe, ça reste du filtrage de paquet.
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[^]Re: L'ADSL IPv6 arrive en Allemagne
Posté par Stephane COLIN (page perso, ) le 04/07/2003 à 15:55. (lien). Évalué à 1.Ah ouai j'avais oublié de precisé NAT + Firewalling (avec ipchains / iptables / etc ...).
IPv6 avec des machines toutes connectées avec des adresses publiques = le probleme de Firewalling * le nombre de machines ...
Ceci complete mon précédent post ...
Mea culpa
lol
A++-
[^]Re: L'ADSL IPv6 arrive en Allemagne
Posté par Baptiste SIMON (Jabber id, page perso, ) le 04/07/2003 à 17:06. (lien). Évalué à 1.Faut pas rêver... ce problème de NAT, c'est l'argument qui revient le plus "contre" IPv6. Moi ça me fait rire, du moins presqu'autant que ceux qui se croient protégés par leur "IP dynamique".
Non le NAT n'est pas un élément de sécurité.
Oui le firewalling est la solution.
Il ne faut pas se voiler la face, le NAT n'a jamais protégé que des mauvais script kiddies (par rapport à ce que vaut un fw).--
BeTa
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Re: L'ADSL IPv6 arrive en Allemagne
Une bête question :
Si j'ai un modem cable relié à un routeur / hub qui fait du NAT pour partager la connection, et que mon provider passe en IPv6, est-ce que l'installation fonctionnera toujours ? Le routeur devra-t-il encore faire du NAT sachant que ce n'est plus nécessaire avec IPv6 ? Ou alors dois-je seulement avoir un hub branché au modem ou les machines se connecteraient ?
Dernière (bête) question, le firewall doit-il se trouvé entre le modem et le hub pour protéger toutes les machines, ou chaque machine doit-elle avoir son firewall ?
Vache qui rit, à moitié dans son lit
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[^]Re: L'ADSL IPv6 arrive en Allemagne
Posté par Baptiste SIMON (Jabber id, page perso, ) le 04/07/2003 à 19:16. (lien). Évalué à 2.o ca fonctionnera toujours
o il devra toujours faire du NAT, parce que tu vas pas abandonner l'IPv4 du jour au lendemain, mais pour les services IPv6, plus besoin de NAT
o en IPv6, en théorie, un petit hub sur le modem suffit
o le firewall en amont de toute les connexions suffit--
BeTa-
[^]Re: L'ADSL IPv6 arrive en Allemagne
Posté par Brice Arnould ( un_brice ) (page perso, ) le 05/07/2003 à 09:35. (lien). Évalué à 1.Pour que le NAT ne soit plus obligatoire, il faudras qu'une même interface réseau puisse utiliser plusieurs IPs distinctes non?
Est-ce que les protocoles de connection et d'attribution d'IP actuels (PPP, dhcp) permettent ce genre de manip, ou est-ce qu'il va falloir faire des mises à jour de partout (paske, perso, je sais pas comment faire pour spécifier plusieurs adresses sur mon ppp0)?
Et le hub c'est, à priori, dans le cas d'un modem Ethernet. Sinon, on est bon pour de nouveau rediriger à coups de CPU/cartes ehternet non ? (enfin au moins on sauras où mettre le firewall -_^)--
Respect à RMS.
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