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Logiciel : Sortie de QElectroTech en version 0.1 bêta
Posté par Xavier Guerrin (page perso, ). Modéré le 24 décembre 2007.QElectroTech utilise XML pour ses formats de fichier. Les spécifications, amenées à évoluer avec les futures versions, sont disponibles dans la documentation. QET se veut portable : il est disponible partout où Qt4 est disponible, ce qui implique Linux (principale plate-forme de développement), BSD (testé mais pas récemment), Windows (régulièrement testé) et MacOS (jamais testé malheureusement).
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Le projet est à la recherche de contributeurs :
- Des packageurs pour répandre QET facilement et pour nous faire des retours sur l'intégration ;
- Des traducteurs - pour l'instant, QET est en français et est traduit sommairement en anglais ;
- Des contributeurs pour la collection d'éléments, qui est pour le moment franco-française. À noter que nous pensons mettre en place un espace dédié à l'échange d'éléments sur le site ;
- Des contributeurs pour l'application elle-même bien entendu.
Mais pour le moment, quelques testeurs chevronnés suffiront. Le projet n'a pas encore de bugtracker (la dernière version de Mantis est envisagée), aussi les bugs sont à reporter à l'ancienne : sur la mailing list ou par mail aux développeurs. J'en profite pour remercier TuxFamily qui héberge sympathiquement ce projet.
[+] Génial
Je pense que ce logiciel a une place à prendre chez les prof d'electrotech, si j'avais eu sa à la place du honteux see3000 ....
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[^]Re: Génial
Posté par Benoît Ansieau (page perso, ) le 26/12/2007 à 19:38. (lien). Évalué à 1.Si une bonne publicité en est faite aux prof d'électrotechnique :-)
Mais généralement ils utilisent des logitiels proffesionnel car "c'est utilisé dans l'entreprise", même si ça ne l'est que moyennement.
Logiciel d'electronique ?
"à ne pas confondre avec les schémas électroniques pour lesquels la logithèque libre actuelle est convenablement fournie"
Est-ce que quelqu'un pourrait me dire lesquels ? Car tout ce que j'ai vu c'était soit au stade béta soit ça avait tout simplement peu de fonctionnalités.
Je sais que quand j'étais au lycée et que je faisais un peu d'electronique, j'utilisais proteus, et merci wine.
Mais peut-être que ça a évolué depuis, à l'heure d'hui, quel sont les meilleurs logiciels pour concevoir des circuits : les tester et faire les cartes ?
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[^]Re: Logiciel d'electronique ?
Posté par Étienne Bersac (Jabber id, page perso, ) le 24/12/2007 à 15:17. (lien). Évalué à 2.tkgate ?
http://www.tkgate.org/--
E Ultreïa !
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[^]Re: Logiciel d'electronique ?
Posté par Frédéric COIFFIER () le 24/12/2007 à 16:06. (lien). Évalué à 1.Kicad :
http://www.lis.inpg.fr/realise_au_lis/kicad/
L'article de 2005 :
https://linuxfr.org//2005/03/08/18448.html-
[^]Re: Logiciel d'electronique ?
Posté par scls19fr (page perso, ) le 24/12/2007 à 19:16. (lien). Évalué à 1.C'est dommage mais il manque toujours à Kicad une interface utilisateur permettant la simulation (un truc qui appelerait spice ou gnucap)
D'ailleurs, à ce propos, j'ai déposé une demande sur
https://sourceforge.net/tracker/?func=detail&atid=762479(...)-
[^]Re: Logiciel d'electronique ?
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[^]Re: Logiciel d'electronique ?
Posté par roucarb () le 24/12/2007 à 21:52. (lien). Évalué à 1.Un pont kicad <---> qucs va être commencé des janvier.
C'est à dire simulation sous qucs et layout sous kicad.
Qucs va essayer aussi de respecter les diverses normes de schéma électriques.
Si des gens sont interessés qucs recherche des contributeurs, en particulier dans le domaine de la RF et de qt.
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[^]Re: Logiciel d'electronique ?
Posté par gpe () le 24/12/2007 à 19:29. (lien). Évalué à 1.Je ne sais pas dans quel état c'est maintenant mais il y a geda?
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[^]Re: Logiciel d'electronique ?
Posté par roucarb () le 24/12/2007 à 21:50. (lien). Évalué à 1.Geda est bien mort et il n'a jamais fait de simulation.
Pour la simulation il y a nspice (pas libre)
ou qucs (qucs.sourceforge.net GPL)-
[^]Re: Logiciel d'electronique ?
Posté par gpe () le 24/12/2007 à 23:54. (lien). Évalué à 1.Ah bon? Pourtant si on jette un oeil sur cette page ça semble vivant?
http://www.geda.seul.org/news/index.html-
[^]Re: Logiciel d'electronique ?
Posté par roucarb () le 25/12/2007 à 11:41. (lien). Évalué à 1.Gnucap (le simulateur) n'a pas eut de release depuis 2004.
Sinon oui icarus le simulateur verilog est release assez souvent. En plus depuis quelques temps il est possible de faire de la synthese de fpga http://research.cs.berkeley.edu/project/slipway/
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[^]Re: Logiciel d'electronique ?
Posté par Maxime (Jabber id, page perso, ) le 25/12/2007 à 16:51. (lien). Évalué à 1.Ouais donc, mis à part qucs, je trouve que ça n'a pas beaucoup évolué...
Sous windows, je pouvais :
Concevoir mon schéma sous Proteus ISIS.
Développer mon programme pour le microcontrolleur PIC avec Flowcode ou directement en C.
Insérer le fichier hex dans le simulateur sous ISIS.
Exécuter mon programme et voir qu'il marchait correctement et par ex voir ainsi des moteurs pas à pas tourner etc.
Et pour finir, je pouvais concevoir la carte avec Proteus ARES.
Bonne chance pour faire ça sous linux. Donc pour moi, il y a un gros manque de logiciels aboutis dans ce domaine sous Linux. Et donc le "convenablement fournie" me parait un peu fort.-
[^]Re: Logiciel d'electronique ?
Posté par roucarb () le 25/12/2007 à 17:42. (lien). Évalué à 1.En parlant de qucs nous sommes en train de le reecrire de manière à le rendre plus modulaire. Il est question d'un composant de type dbus pour permettre de connecter à d'autre soft genre gpsim pour la simulation de pic.
Compilation avec sdcc, etc.
Il faut juste coder le mode mixed signal sous qucs. Nous avons quelques idées mais nous manquons de contributeurs.
Pour l'instant, on fait en sorte que l'éditeur de schéma passe sous qt4 (fichier xml pour definir les composants, svg pour les schéma etc)
Pour le layout, il ce pourrait que kicad devienne un standard.
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[^]Re: Logiciel d'electronique ?
Posté par Xavier Guerrin (page perso, ) le 26/12/2007 à 19:33. (lien). Évalué à 1.Bonjour
J'ai peut-être parlé un peu vite en ce qui concerne les logiciels dédiés à l'électronique. En fait, cela part du constat que, à chaque fois que nous parlons de « logiciel pour faire des schémas électriques », on nous cite très souvent une flopée de programmes concernant l'électronique, Kicad en tête. Ça n'a d'ailleurs pas loupé ici puisque nous y avons eu droit dès le troisième commentaire :)
Je pourrais corriger en insérant "relativement" ou "par rapport aux programmes pour l'électronique", mais bon, ça aura au moins permis de faire le point sur tout ça.--
Gray's Law of Programming: 'n+1' trivial tasks are expected to be accomplished in the same time as 'n' tasks.
Logg's Rebuttal to Gray's Law: 'n+1' trivial tasks take twice as long as 'n' tasks.-
[^]Re: Logiciel d'electronique ?
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Encore un mini soft... alors qu'il existe tant de chose...
Désolé, mais je vais me prendre -15...
Encore un mini soft...
c'est peut-être très bien... je n'ai pas testé... mais je trouve vraiment dommage de pas avoir un logiciel de dessin vectoriel technique digne de ce nom et sur lequel des contributeurs ajouterais des bibliothèques pour tel ou tel domaine d'activité (électrotech par exemple).
C'est un peu la philosophie d'Autocad (ou trouve par exemple Autocad Electrical)
Visio est également une solution...
En clair ce que je reproche c'est que chacun fait son petit soft dans son coin pour résoudre ponctuellement un problème...
Si on regarde côté dessin vectoriel, il y a déjà le choix :
* Dia
* XFig
* Ipe
* Inkscape
* OpenOffice.org Draw
* Skencil (anciennement Sketch)
* Sodipodi
* Karbon14
* Kivio
* Xara Xtreme
Je sais bien que chacun à ses particularités, répond à un besoin, etc mais bon...
si on rajoute à ça :
- FreeCAD
- QCad
je pense qu'il y avait moyen de rendre un de ses softs modulaires et faire un module spécialisé pour les schémas d'électrotech
mes 2cts
Désolé pour le développeur... c'est peut-être très bien... (et tout n'est probablement pas à jeter ;-) )
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[^]Re: Encore un mini soft... alors qu'il existe tant de chose...
Posté par vladislav askiparek () le 25/12/2007 à 10:00. (lien). Évalué à 2.Un soft de mécanique n'a rien à voir avec un soft de schémas électriques.
Pour savoir ce qu'est le développement de schémas, il voir aller voir Eplan. Je l'ai utilisé pendant des années et Autocad electrical, c'est de la pure rigolade à côté. J'ai eu un jour à modifier un schéma sous autocad, le rigolo qui les avait dessiné avait utilisé la super astuce qui tue: une page de schéma=un calque. Résultat, pour imprimer les 150pages/calques, j'ai du mettre 5 à 6 heures. Tout ça parce que le soft n'est pas adapté.
Vouloir faire du schéma avec un soft dédié à la mécanique est une erreur, un schéma se compose habituellement de plusieurs pages, ce qui n'est pas (jamais) le cas d'un plan mécanique. En électricité, on a besoin de renvois de pages, de numérotation automatique, de génération automatique de borniers et câbles, etc. En mécanique, on parlera de cotation, de contraintes, 2D/3D,etc.
Deux mondes bien différents.
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[^]Re: Encore un mini soft... alors qu'il existe tant de chose...
Posté par dark_star () le 25/12/2007 à 10:07. (lien). Évalué à 2.ce n'est pas faux, mais c'est ce qui aide a la naissance du logiciel libre. depuis le debut du logiciel libre il y a toujours eu des mini soft, 3 ou 4 pour faire la meme choses, parfois meme des forks parmi eux /o\
Avec le temps cela a tendance a fusionner pour n'en n'avoir qu'un ou deux. (d'apres ce que je vois depuis linux 1.0 ) bon c'est vrai parfois c'est long :).
en gros on se retrouve par domaine avec t qui tend vers l'infini avec 2 gros projet important qui se concurrence directement, puis une dizaine de petit sympatique utile mais qui ne concurrence pas les 2 gros et qui tendent eux memes a devenir des plugins dans les gros projets
ici pour tous ce qui est vectoriel technique nous sommes dans la premiere phase, c'est le bordel :).-
[^]Re: Encore un mini soft... alors qu'il existe tant de chose...
Posté par roucarb () le 25/12/2007 à 11:44. (lien). Évalué à 1.Le truc pour le dessin electrique qui est necessaire c'est la simulation. Sans simulation point de bon dessin électrique.
Il faut aussi mettre au point la back annotation, ie si tu modifie le schéma le layout suit aussi et inversement.
Les soft de mécanique ne font pas de liason layout schéma.
C'est vrai aussi qu'il faudrait regrouper les projets.
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[^]Re: Encore un mini soft... alors qu'il existe tant de chose...
Posté par roucarb () le 25/12/2007 à 11:49. (lien). Évalué à 1.Ajouter qucs pour la simulation et les schéma électrique.
Sinon non le schéma électrique n'est pas de la mécanique sauf rare exception des filtres en hyperfréquence (filtres à cavités, filtre à resonnateurs diélectriques...) Mais la tu rentre dans un monde assez spécial.-
[^]Re: Encore un mini soft... alors qu'il existe tant de chose...
Posté par Xavier Guerrin (page perso, ) le 26/12/2007 à 19:51. (lien). Évalué à 1.En effet, il y a toujours une certaine redondance dans toutes les applis où l'on travaille en vectoriel. D'un autre côté, centraliser (genre une grosse bibliothèque utilisée par tout le monde) n'est pas toujours facile, soit techniquement (difficultés pour faire évoluer la bibliothèque sans casser toutes les applications), soit humainement (y'en a qui forkent pour le plaisir ;) ).
Généralement, les besoins de spécialisation dépassent largement ce qu'on peut faire avec un plugin. Ainsi, mon collègue (qui cherchait une application pour faire des schémas électriques) a envisagé diverses solutions comme des paquets supplémentaires pour je ne sais plus quel programme ou encore une bibliothèque additionnelle pour Dia. Finalement, on a choisi d'attaquer le problème nous-même.
D'un autre côté, puisque l'on parle de projets communs, d'union, etc., roucarb, du projet Qucs, envisage d'intégrer QET dans Qucs (qui nous est passé sous le nez se). C'en est au stade d'idée en l'air, ça reste à étudier, mais le cœur y est :)
Concernant le "mini soft", et le "c'est peut-être très bien", il faut avouer que nous n'en sommes qu'à une version 0.1b, et n'avons nullement la prétention d'être une killer-app. Pour le moment, nous allons travailler pour améliorer encore et encore ce programme et éventuellement unir nos efforts avec le projet Qucs. C'est un peu ma vision du libre : on démarre pas terrible mais comme on y travaille, on ne peut que progresser.--
Gray's Law of Programming: 'n+1' trivial tasks are expected to be accomplished in the same time as 'n' tasks.
Logg's Rebuttal to Gray's Law: 'n+1' trivial tasks take twice as long as 'n' tasks.
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Le projet est ambitieux !
J'écris juste ce commentaire pour remercier les développeurs de cette première version beta.
Je suis automaticien et n'utilise pas de logiciel de dessin electrique.
Au bureau d'études, les dessinateurs utilisent Xelec (XGE XAO) qui est la norme pour les Schéma destinés aux usines d'automobiles (PSA, RENAULT etc..)
Les schémas créés par Xelec sont d'une grande qualité.
Je crois que les Allemands utilisent par contre Eplan.
Tous ces logiciels tournent sous windows à part je crois les vieilles versions d'Xelec qui tournaient sur station Unix.
Merci beaucoup en tout cas, et je vais suivre le projet avec grand intérêt avec pourquoi pas une participation !



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