Bien le bonjour.
Mon FAI est OVH depuis de nombreuses années, et j'en suis plutôt satisfait. Mais depuis quelques temps, je reçois ce genre d'erreur de la part de sites www :
Votre réseau n'a pas été identifié comme réseau privé (utilisation de VPN, proxy, etc.), vous ne pouvez pas effectuer cette action avec cette adresse IP.
Je n'utilise évidement aucun proxy/VPN/etc.
Je me suis tourné vers le support OVH qui m'a mollement indiqué que mon IP se trouvait dans deux liste anti-spam, et que je pouvais toujours porter réclamation auprès des sites concernés. Je me suis fait retiré de ces deux listes sans pour autant que celà ne résolve le problème. Et comme c'est de plus en plus fréquent, je me vois mal montrer patte blanche par formulaires de contact interposés à chaque fois que je veux bouger le petit doigt sur le web. Même les anti-cheat de jeux vidéo commencent à me shooter.
Vu que je peux pas trop compter sur OVH à priori, qu'est-ce que je peux faire à mon niveau pour que ça cesse à votre avis ?
Merci d'avance =D
# un ami avec une box + VPN
Posté par Marc Quinton . Évalué à 5.
Mon FAI le fait ; mon fils en profite ; ma belle fille aussi ; tout se passe très bien. Wireguard est enfantin a configurer sur un smartphone. Ca fonctionne aussi au pays du soleil levant.
[^] # Re: un ami avec une box + VPN
Posté par WrathOfThePixel . Évalué à 3. Dernière modification le 10 juillet 2023 à 21:15.
Donc pour ne plus passer pour un VPN, il faudrait que je passe par un VPN ? Rigolo =)
Un peu trop bricolage cependant, je voudrais profiter de l'accès que je paye normalement plutôt. Et puis j'ai pas d'ami de ce genre, ou alors à l'autre bout de la france.
Mais merci pour la réponse.
[^] # Re: un ami avec une box + VPN
Posté par Zatalyz (site web personnel) . Évalué à 5.
Tant que c'est en France, ça ne sera pas un souci pour les sites.
Mais oui, c'est agaçant. Je suis dans le même cas, et c'est un vrai souci pour certains trucs. Pourtant j'ai une ip fixe qui n'a pas bougé depuis 10 ans, ça devrait être évident que je suis en résidentiel…
D'un autre côté, j'apprécie bien pour l'autohébergement. J'ai monté un serveur mail récemment, pas de souci grâce à ça !
Une astuce qu'on m'a donné mais que je n'ai pas encore testé : activer le partage de connexion depuis le smartphone et passer par ce réseau de façon temporaire (genre sur les sites qui posent soucis).
Le seul cas où ça m'a gêné dernièrement était pour faire un paiement à Xsolla (utilisé par un jeu vidéo), ça m'a un peu saoulé résultat je n'ai pas payé le jeu… Ou comment les politiques à la con des sites font perdre des clients !
[^] # Re: un ami avec une box + VPN
Posté par WrathOfThePixel . Évalué à 3.
Des solutions de contournement il y en a. Passer par un pote est exclu, ça peut peut-être dépanner un temps, mais ça ne peut pas être une solution à long terme pour pas mal de raisons.
Utiliser mon téléphone en hotspot wifi, c'est ce que je fais. C'est même quasi transparent quand on à commencé à en prendre l'habitude, 3 clicks sur le tel, deux sur l'ordi et c'est switché, très bien. Mais c'est pas viable sur le long terme non plus. Je joue pas mal en ligne, j'habite un petit village ou le réseau mobile est pas hyper stable, perte de connexion assez fréquente le soir, ping déplorable etc. Au bout de quelques heures le tel est bouillant, j'ose pas imaginer l'impact sur sa durée de vie, et j'ose pas regarder les dépassement de data (heureusement j'ai un gros forfait).
Non ce que je voudrais, le but de ma question, c'est qu'on m'explique pourquoi ma ligne est détectée comme proxy/VPN, et ce qu'il est possible de faire pour que ça cesse.
Est-ce que mon IP est sur des listes ? Possiblement. Je ne sais pas qui utilisait cette IP avant moi, et ce qu'il en faisait (je n'ai pas l'historique de mes IP chez OVH, mais je crois m'être rendu compte qu'elle change de temps en temps, genre quand j'ai déménagé peut-être). Si c'est le cas alors quelles listes existent ? Comment les contacter pour qu'ils retirent mon adresse ?
Comme dit dans mon post, un outil qu'OVH m'à indiqué m'à signalé ma présence sur deux liste anti-spam, j'ai pu très facilement m'en faire retirer. Mais je ne trouve rien concernant les proxis/VPN.
Si ça n'est pas des listes qui font ça, alors comment marchent les algo de détections ? Pourquoi les caracteristiques de ma connexion feraient que je serais vu comme un VPN et pas un abonné Free par exemple, ou même un autre abonné OVH ? Qu'est ce que je dois changer dans ma manière de me connecter ?
Je n'y connais pas grand chose et je cherche des idées / conseils de gens qui connaissent, pas des solutions de contournement.
Voilà, mais merci pour votre temps quand même, j'apprécie :)
[^] # Re: un ami avec une box + VPN
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 7.
C'est à peu près la même raison qui fait que le gouvernement s'adresse uniquement à Bouygues/Free/SFR/Orange pour "interdire" un site : tu sors des 95% des cas "normaux". Du coup on s'emmerde pas, t'as une IP chelou, délit de faciès, on commence par t'accuser et c'est à toi de te justifier sur ton innocence.
Rien :(
J'ai eu un soucis similaire avec OVH justement qui avait racheté des IP Russes, et j'étais considéré comme tel avec des accès régulièrement refusés. En gros les sites qui te bloquent n'en ont que faire de tes soucis.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: un ami avec une box + VPN
Posté par Zatalyz (site web personnel) . Évalué à 5.
Désolé, j'avais mal compris la demande initiale.
Le souci c'est que tout un lot d'IP a été attribué à OVH, qui est principalement connu pour fournir des serveurs, et un peu pour fournir des IP à des entreprises qui ont en plus certainement des serveurs en plus des postes de travail classique. Les particuliers et les usages résidentiels sont des anecdotes dans le lot. Résultat, la logique est "si c'est à OVH, ça doit être pro, il y a énormément de chance que ce soit avec un serveur, donc on va traiter toute la plage d'ip comme s'il s'agissait de serveurs".
C'est à mon avis un gros souci de discriminer par plage d'ip a priori et non par réputation sur chaque ip individuelle, mais internet fonctionne comme ça. Il y a des raisons historiques, d'autres qui tiennent de la facilité, mais c'est un fait, des plages entières d'ip sont considérés comme étant résidentielles/professionnelles et discriminées différemment, des plages entières d'ip sont considérés comme venant de pays "problématiques" et disciminés du fait de leur origine géographique supposée ou réelle, des plages entières d'ip sont aussi considérées comme génératrice de spam (même si elles ont été réattribuées par la suite) et auront un mal fou à sortir des listes de blocage, etc. Selon toute probabilité tu es seulement discriminé comme "IP pro", mais ça suffit.
Ces discriminations sont aujourd'hui un souci puisque le stock d'ipv4 a été entièrement distribué et qu'elles sont régulièrement réattribuées suivant les besoins. Il est possible que le souci se fasse moins sentir sur les plages d'ipv6, même si la culture sysadmin consistant à bloquer des plages d'ip suivant des listes récupérés n'importe où continue d'exister et doit sans doute s'appliquer aussi en ipv6.
Du coup si tu veux agir à la source plutôt que de contourner le problème, le plus efficace serait de constituer une association dont l'objectif sera de faire du lobbying auprès des divers gros acteurs d'internet, afin de changer la façon de catégoriser les ip. Tu peux aussi envoyer des lettres en tant que particulier à ces mêmes organismes mais une voix "seule" aura moins de poids qu'un collectif décidé.
Je ne suis pas sûre que cette proposition te plaise plus, mais je ne crois pas non plus qu'il y aie une façon individuelle (ou du moins peu coûteuse en temps/énergie) de résoudre ce qui est avant tout un problème systémique.
[^] # Re: un ami avec une box + VPN
Posté par WrathOfThePixel . Évalué à 1.
Oui c'est le genre de réponse que je craignais.
J'ai activé l'IPV6 je verrais bien.
Mais bon, si OHV fournis beaucoup de serveurs, ils sont aussi FAI. J'ai du mal à croire que les autres clients ne soient pas impactés par ce problème, même en tant que pro.
[^] # Re: un ami avec une box + VPN
Posté par Zatalyz (site web personnel) . Évalué à 2.
Peut-être que si on leur fait un ticket, à eux, pour chaque site inaccessible… ça va les pousser à faire quelque chose.
Ça, ce n'est pas trop coûteux en énergie, je vais essayer de le faire de mon côté quand je tombe sur des sites qui me bloquent :)
[^] # Re: un ami avec une box + VPN
Posté par NeoX . Évalué à 3.
peut-etre parce que pas mal de prestataire VPN louent des machines chez OVH
du coup les ranges reseaux OVH sont considérés comme VPN par certaines plateformes
ton IP vient d'un range OVH => tu fais du VPN
alors la solution chez OVH serait de mettre les clients "residentiels" dans un range, et les clients "serveurs" dans un autre, à la rigueur ca pourrait fixer le souci, mais ca n'est pas gagné quand meme
[^] # Re: un ami avec une box + VPN
Posté par xulops (site web personnel) . Évalué à 3.
Je suppute que tu voulais dire "L'Empire du Milieu" tristement connu pour son GreatFirewall, car le pays du Soleil levant, c'est le Japon.
Les VPN en Chine sont quasiment tous shootés (ban IP) très rapidement. Seuls quelques VPN payants fonctionnent (en fait quasi uniquement Astrill), ce qui veut d'ailleurs dire qu'il y a probablement corruption, soit un transfert des logs de la société vers le gouvernement chinois.
Pour OVH, j'ai de temps en temps le même problème (shadowsocks au boulot pour passer les filtres débiles du firewall, serveur chez OVH, donc IP externe OVH) de sites qui refusent l'accès. Le plus flagrant est le site de ma banque qui bloque avec un message disant qu'ils n'autorisent pas l'accès via un VPN. Mais bon, je fais avec.
A part rebondir sur une IP publique non-blacklistée, pas de solutions.
[^] # Re: un ami avec une box + VPN
Posté par WrathOfThePixel . Évalué à 5.
S'il y a des listes, il doit y avoir des gens qui maintiennent ces listes, qu'on peut contacter… Si c'est pas le cas, j'ai dans l'idée qu'il ne doit pas être légal d'utiliser ces liste au moins en UE (RGPD ? IP comme donnée personnelle ?)
En fait je suis tellement gavé que ça me ferait pas peur de menacer serieusement ces gens de procès… Ou au moins de consulter un avocat spécialisé.
[^] # Re: un ami avec une box + VPN
Posté par NeoX . Évalué à 3.
c'est justement le but du formulaire de contact que tu cites dans ta demande de depart
[^] # Commentaire supprimé
Posté par miltonwhite . Évalué à 0. Dernière modification le 26 juillet 2023 à 07:15.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
# Passage en ipv6 ?
Posté par rycks . Évalué à 5.
Hello,
une idée comme ça en passant, essaye de voir si la réaction est la même en ipv6 …
eric.linuxfr@sud-ouest.org
[^] # Re: Passage en ipv6 ?
Posté par WrathOfThePixel . Évalué à 2.
J'ai essayé déjà, en activant l'IPV6 chez OVH ça ne change rien. Problème : je ne sais pas si mon modem/routeur est compatible IPV6, je n'ai pas accès à son interface de config parce que TLS trop vieux, Firefox pas content. Rien d'insoluble je pense mais il faut que je prenne le temps de me pencher là dessus aussi.
[^] # Re: Passage en ipv6 ?
Posté par WrathOfThePixel . Évalué à 2.
En fait, IPV6 n'était pas activée sur mon routeur. C'est chose faite, je verrais bien si ça s'améliore.
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