Forum général.hors-sujets De la pertinence de l'alternance…

1
2
juin
2013

Bonjour,

Je suis actuellement en première année de DUT informatique, et je compte continuer par la suite en école d'ingénieur.

Je suis parti pour aller en alternance parce que c'est vendu comme «bien» — j'ai un bon niveau dans les matières informatique en général. J'ai foncé.

Et si finalement ce n'était pas le bon choix? Et si je ratais une formidable vie étudiante la moitié de la semaine vantée par un de mes camarades en école d'ingénieur? (et celle narrée sur le Geektionnerd? :p)

Qu'en pensez-vous? Êtes-vous en alternance et/ou école d'ingénieur? Cela vaut-il le coup?

  • # Mon expérience

    Posté par . Évalué à 2.

    Salut,

    Pour ma part, j'ai fait un DUT info à temps plein, puis une école d'ingénieur en apprentissage (grosso modo, moitié cours, moitié entreprise sur les 3 ans). J'ai bien aimé ce cursus. L'école d'ingé était sur un gros campus universitaire, donc avec tous les souvenirs d'étudiants qui vont avec.
    Cette vie d'étudiant et de salarié m'a plu. J'avais choisi cette voie car on m'a conseillé de poursuivre en école mais je ne voulais pas rester encore 3 ans dans une salle de cours. Les périodes en entreprises sont dépaysantes, mais il faut se trouver une société dans laquelle on se sent bien.
    Au final, cela a été une bonne expérience ce mix.

    • [^] # Re: Mon expérience

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      J'avais choisi cette voie car on m'a conseillé de poursuivre en école mais je ne voulais pas rester encore 3 ans dans une salle de cours.

      Ce qui n'est pas mon cas… M'enfin ça m'évitera de glander/souffrir en cours (selon les cours).

      Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990

    • [^] # Re: Mon expérience

      Posté par . Évalué à 1.

      Perso j'ai fait l'alternance, et je regrette pas du tout.
      D'abord ça ma permit d'avoir un salaire fort sympa une année durant.
      Deuxio ça te fait une année de moins a bosser pour ta retraite, c'est toujours bon à prendre (surtout que d'ici là on sait pas combien de trimestres il faudra…).
      Tercio ça m'a donné des contacts dans le monde professionel (sans compter un an d'experience a rajouter à ton CV) et j'ai été engagé en CDI en ingénieur dans cette même entreprise.

      Tout benef !

      • [^] # Re: Mon expérience

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        Ça ne répond pas totalement à ma question de départ, mais au moins ça me rassure sur le fait que l’alternance est malgré un bon choix! Merci de ton témoignage!

        Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990

  • # Tu as toute la vie pour bosser!

    Posté par (page perso) . Évalué à 5.

    L'alternance c'est très bien si tu commences à en avoir marre de l'école, mais pense que tu vas ensuite passer plusieurs dizaines d'années en entreprise…

    Après la vie étudiante est marrante, mais si tu ne fais que les soirées youpi on est bourré ce n'est pas très enrichissant.

    Si tu as une idée de projet en tête, c'est le moment d'utiliser le temps libre étudiant pour travailler dessus.

    Tu peux aussi partir en Erasmus.

    http://devnewton.bci.im

    • [^] # Re: Tu as toute la vie pour bosser!

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      L'alternance c'est très bien si tu commences à en avoir marre de l'école,

      Ce qui n'est pas spécialement mon cas.

      mais pense que tu vas ensuite passer plusieurs dizaines d'années en entreprise…

      C'est une réflexion particulièrement difficile pour moi qui n'ai pas connu le monde du travail jusqu'à maintenant.

      Après la vie étudiante est marrante, mais si tu ne fais que les soirées youpi on est bourré ce n'est pas très enrichissant.

      Je pensais plutôt aux délires de geeks entre fous de la même espèce en fait — même si l'alcool n'est par exclut, j'aime pas les boissons alcoolisées en général!

      Si tu as une idée de projet en tête, c'est le moment d'utiliser le temps libre étudiant pour travailler dessus.

      Rien de gros, peut-être commencé à contribuer à un logiciel libre… Je cherche justement une entreprise qui fait du libre.

      Tu peux aussi partir en Erasmus.

      Ça m'intéresse pas trop mais je garde l'idée dans un coin de ma tête.

      Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990

    • [^] # Re: Tu as toute la vie pour bosser!

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      Après la vie étudiante est marrante, mais si tu ne fais que les soirées youpi on est bourré ce n'est pas très enrichissant.
      
      

      J'ai hésité à ne pas pertinenter à cause de cette partie, même si tu fais que les soirées youpi on est bourré c'est enrichissant. Ça fait des souvenirs, c'est l'amusement, l'insouciance… Faut pas le négliger.

      • [^] # Re: Tu as toute la vie pour bosser!

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        C’était un peu l’optique de ma question de départ justement. Mais d’après les autres commentaires, on trouve quand même du temps pour se retrouver avec ses potes et c’est bien là l’essentiel!

        Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990

  • # Spécialisation

    Posté par . Évalué à 2.

    Bonjour,

    Pour ma part je n'ai pas eu trop le choix, j'ai du passer par l'alternance pour l'école d'ingé car j'avais fait un BTS en alternance, et c'est difficile d'en sortir.
    Je ne regrette pas du tout cette option.

    Disons qu'effectivement, dans mon cas, et la plupart des élèves de ma classe, on n'était pas vraiment dans la "vie étudiante" dans le sens soirée étudiante, BE, etc… Ce qui n’empêchait pas de faire des soirées entre nous (selon les affinités).

    Un des avantages (ou inconvénient selon…) de l'apprentissage est que tu vas te spécialiser dans une branche. Si l'entreprise et les sujets qui t'y sont proposés sont dans la branche que tu souhaites, c'est un avantage, sinon, disons que tu en es au même point qu'un étudiant non apprenti.

    Si la branche te convient par contre, ça te permettra de vraiment te spécialiser et de te constituer un réseau qui te sera très utile par la suite.

    Un autre aspect intéressant de l'alternance est qu'il te permet d'acquérir le savoir-être en plus du savoir-faire. Tu auras normalement plus de facilité à trouver un emploi après tes études.

    En espérant t'avoir aiguiller.

    P.S: Quelle école envisages tu pour l'alternance ?

    • [^] # Re: Spécialisation

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      Pour ma part je n'ai pas eu trop le choix, j'ai du passer par l'alternance pour l'école d'ingé car j'avais fait un BTS en alternance, et c'est difficile d'en sortir.

      Et c'est pour ça que le choix qui s'offre à moi…

      Je ne regrette pas du tout cette option.

      Ok, cool!

      Disons qu'effectivement, dans mon cas, et la plupart des élèves de ma classe, on n'était pas vraiment dans la "vie étudiante" dans le sens soirée étudiante, BE, etc… Ce qui n’empêchait pas de faire des soirées entre nous (selon les affinités).

      Un ami m'a dit que la vie étudiante c'était trop cool, qu'on avait le temps pour mater plein de séries (ou troller sur Linuxfr et faire des programmes à la con), de rencontrer des gens trop sympas… J'aimerais bien continuer à bosser sur des trucs perso mais rien de précis à part un programme pour le Bépo qui n'avance pas (mais je compte sur les vacances! :D)

      Un des avantages (ou inconvénient selon…) de l'apprentissage est que tu vas te spécialiser dans une branche. Si l'entreprise et les sujets qui t'y sont proposés sont dans la branche que tu souhaites, c'est un avantage, sinon, disons que tu en es au même point qu'un étudiant non apprenti.

      Ah ouais… Bon en même temps on essaie de choisir des entreprises pas trop nazes.

      Si la branche te convient par contre, ça te permettra de vraiment te spécialiser et de te constituer un réseau qui te sera très utile par la suite.

      Je garderais ça à l'esprit aussi… D'où l'intérêt de bien choisir les entreprises si c'est possible.

      Un autre aspect intéressant de l'alternance est qu'il te permet d'acquérir le savoir-être en plus du savoir-faire. Tu auras normalement plus de facilité à trouver un emploi après tes études.

      C'est un avantage que je considère comme particulièrement important.

      P.S: Quelle école envisages tu pour l'alternance ?

      L'ESIEA ou l'EFREI ou l'ESIEE. (plus ou moins par ordre de préférence)

      Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990

  • # Mes deux centimes

    Posté par . Évalué à 4. Dernière modification le 02/06/13 à 15:06.

    J'y vois en plus de l'avantage d'acquérir de l'expérience « sur le terrain », le fait de toucher un salaire.

    • [^] # Re: Mes deux centimes

      Posté par (page perso) . Évalué à 0.

      J'y vois en plus de l'avantage d'acquérir de l'expérience « sur le terrain »,

      Pour éviter la procrastination par exemple? :D Mais ouais j'ai l'impression de stagner en cours dans certaines matières.

      le fait de toucher un salaire.

      Je vois surtout les choses à long terme mais ouais c'est un point à prendre en compte…

      Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990

  • # Mes deux centimes de plus

    Posté par . Évalué à 1.

    Actuellement en M1 en alternance à l'EFREI (cursus ASYRIA), précédé d'un an en alternance en DUT info, j'avoue que je conseille à qui veut l'entendre de foncer faire de l'alternance s'il en a l'occasion.

    Et je ne suis pas d'accord avec ceux qui pourront dire qu'il faut déjà avoir une bonne idée en tête pour s'y lancer et vouloir se spécialiser: les principaux employeurs de ces formations sont des grandes entreprises/SSII qui te permettent (pour peu de bien tomber, mais ça c'est toujours le même problème, alternance ou pas) généralement de changer de mission chaque année ou après les 2 premières années. D'autant plus que les formations sont relativement généralistes.

    Je vais certainement répéter des avantages déjà évoqués, mais on peut rapidement citer:
    - Obtenir de l'expérience sur le terrain et apprendre un ou des métiers
    - Avoir un salaire/cotiser
    - Ne pas rester assis dans une salle de cours 6-7j/semaine mais seulement 2, et se rendre compte que les camarades en formation initiale sont au même niveau.
    - Avoir moins de travail personnel, étant en alternance les profs sont plus simpas et mis à part les quelques projets importants, le travail à faire chez soi est limité (bon si on veut bien faire ça prend quand même du temps) d'occuper son temps autrement.
    - Ne pas devoir emprunter 8000€/an, formation payée par l'employeur oblige.

    Concernant la vie étudiante, si tu es insomniaque alors pas de soucis tu pourras y participer mais finalement je ne regrette pas trop de ne pas pouvoir m'y rendre (alternance + 2h de train pour accéder à l'école), je préfère me faire des WE grâce à l'argent gagné la semaine et ne pas stresser à chaque sortie en me demandant "est-ce que je vais pouvoir payer si ou ça ?" ou comment je vais rembourser mon prêt (que je n'ai pas du coup). Surtout quand je vois le type de soirée, plus souvent "youpi alcool" que "youpi techno super vient je t'apprends"

    Les seul bémols de ma formation sont:
    - La mobilité internationale, forcément limitée : on a un employeur en idf obligatoirement et lui il s'en fiche pas mal que t'ailles à l'étranger t'amuser.
    - Ne pas pouvoir accéder aux conférences de l'école, qui ont quasi-systématiquement lieu le jeudi aprem' (banalisé pour "participer à la vie étudiande") alors qu'on a cours en tant qu'alternant.

    N'hésite pas si tu as des questions

    • [^] # Re: Mes deux centimes de plus

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      Actuellement en M1 en alternance à l'EFREI (cursus ASYRIA), précédé d'un an en alternance en DUT info, j'avoue que je conseille à qui veut l'entendre de foncer faire de l'alternance s'il en a l'occasion.

      Et je ne suis pas d'accord avec ceux qui pourront dire qu'il faut déjà avoir une bonne idée en tête pour s'y lancer et vouloir se spécialiser: les principaux employeurs de ces formations sont des grandes entreprises/SSII qui te permettent (pour peu de bien tomber, mais ça c'est toujours le même problème, alternance ou pas) généralement de changer de mission chaque année ou après les 2 premières années. D'autant plus que les formations sont relativement généralistes.

      Ok, par contre entre DUT et école d’ingénieur je suppose qu’il est profitable de changer de mission/d’employeur afin de varier les expériences non? Parce que je n’y pensais pas du tout auparavant, mais je n’ai pas du tout envie de m’enfermer dans un domaine particulier.

      Je vais certainement répéter des avantages déjà évoqués, mais on peut rapidement citer:
      - Obtenir de l'expérience sur le terrain et apprendre un ou des métiers

      C’est vrai que c’est un de mes principaux moteur, arrêté de faire des trucs bidons en cours et bosser sur un projet intéressant.

      • Avoir un salaire/cotiser
      • Ne pas rester assis dans une salle de cours 6-7j/semaine mais seulement 2, et se rendre compte que les camarades en formation initiale sont au même niveau.

      Pour le niveau je pense que je n’aurais pas trop de mal. :)

      • Avoir moins de travail personnel, étant en alternance les profs sont plus simpas et mis à part les quelques projets importants, le travail à faire chez soi est limité (bon si on veut bien faire ça prend quand même du temps) d'occuper son temps autrement.

      Ah ça c’est vrai qu’on ne nous en a pas parler, et pourtant c’est quelque chose qui fait plaisir à entendre! Ou alors c’est pour éviter que des personnes qui ont du mal à suivre en cours se pointent pour faire alternance?

      • Ne pas devoir emprunter 8000€/an, formation payée par l'employeur oblige.

      Ah ouais ça c’est carrément cool. Pas de problème d’argent au niveau de ma famille mais c’est clair que si on peut alléger le total de cette façon c’est carrément pas négligeable.

      Concernant la vie étudiante, si tu es insomniaque alors pas de soucis tu pourras y participer

      Bah je crois que je suis en train de le devenir! :p

      mais finalement je ne regrette pas trop de ne pas pouvoir m'y rendre (alternance + 2h de train pour accéder à l'école), je préfère me faire des WE grâce à l'argent gagné la semaine et ne pas stresser à chaque sortie en me demandant "est-ce que je vais pouvoir payer si ou ça ?" ou comment je vais rembourser mon prêt (que je n'ai pas du coup).

      Surtout quand je vois le type de soirée, plus souvent "youpi alcool" que "youpi techno super vient je t'apprends"

      Oui enfin vu les gens que je connais je pense que ça partirait plutôt en «Youpi, la nouvelle saison de Game of Thrones/How I met your Mother/The IT Crowd/autre série trop cool», mais bon. Je suppose que je me fais des illusions à propos des soirées «Youpi techno super viens je t’apprend» (rien ne vaut la formation en auto-didacte, c’est ça? :p)

      Les seul bémols de ma formation sont:
      - La mobilité internationale, forcément limitée : on a un employeur en idf obligatoirement et lui il s'en fiche pas mal que t'ailles à l'étranger t'amuser.

      Pour le moment ça m’importe peu, mais c’est toujours bon à savoir.

      • Ne pas pouvoir accéder aux conférences de l'école, qui ont quasi-systématiquement lieu le jeudi aprem' (banalisé pour "participer à la vie étudiande") alors qu'on a cours en tant qu'alternant.

      Ça par contre c’est dommage! :(

      N'hésite pas si tu as des questions

      Du coup je me disais que l’alternance ça pourrait me servir à habiter près de l’école d’ingé plus tard, dans un logement universitaire (comme ça j’ai plus de temps pour moi et pour mes potes ou pour travailler je perd pas de temps dans les transports en commun).
      Je ne sais pas combien ça coute, je ne sais pas combien je vais gagner, mais je suppose que ça aide bien non?

      Écrit en Bépo selon l’orthographe de 1990

      • [^] # Re: Mes deux centimes de plus

        Posté par . Évalué à 0.

        Ok, par contre entre DUT et école d’ingénieur je suppose qu’il est profitable de changer de mission/d’employeur afin de varier les expériences non? Parce que je n’y pensais pas du tout auparavant, mais je n’ai pas du tout envie de m’enfermer dans un domaine particulier.

        L'idée n'est pas la même non plus. Le contrat en DUT, c'était 1 an. Mon contrat d'apprentis ingé c'est 3ans (comme tous ceux de cette formation) donc j'avais d'autant plus envie de changer oui. J'aurais trouvé le temps long sinon, mon premier job était pas intéressant techniquement.
        Tout dépends de ton objectif après, si tu est dans une boîte sympa où tu t'éclates et dans laquelle tu peux évoluer dans tes missions, aucun intérêt de changer. Concrètement, si j'avais tout de suite trouvé mon employeur actuel, j'y serais resté 4ans sans hésitation.

        Pour le niveau je pense que je n’aurais pas trop de mal. :)

        J'ai pas testé les autres écoles. Mais de ce que j'en vois des écoles privées le niveau me semble pas fou sur les matières techniques (mais c'est un autre débat).

        Ah ça c’est vrai qu’on ne nous en a pas parler, et pourtant c’est quelque chose qui fait plaisir à entendre! Ou alors c’est pour éviter que des personnes qui ont du mal à suivre en cours se pointent pour faire alternance?

        N'oublions pas qu'il y'a un nombre de contrats d'apprentissage limité (par région? par formation?), d'où une sélection. De mon point de vue ce n'est donc pas tant le niveau, plus le rythme : 3j/2j les 2 premières années (ce rythme a été modifié pour les futures promos il me semble) c'est parfois fatigant. Alors entre les projets du boulot, et ceux de l'école…il faut éviter de s'y perdre.

        Je ne sais pas combien ça coute, je ne sais pas combien je vais gagner, mais je suppose que ça aide bien non?

        Tu vas passer plus de temps dans ta boîte que dans ton école. A choisir, je pense que l'idéal reste de se rapprocher de son boulot autant que faire ce peu.
        Par contre oublie les logements étudiants du CROUS : tu seras salarié à leurs yeux.
        Après, comme je disais: je fais 2h aller pour les cours, 1h pour le boulot. Ça n'empêche pas de sortir ou d'avoir des activités.
        Question salaire, il y'a des minimums fonction de l'âge et du niveau d'étude: ~830€/mois en 1ère année d'ingé pour >=21ans si ma mémoire est bonne, même si la moyenne des salaires était plutôt autour du 1000€/mois. Bon ma mémoire n'était pas bonne, voilà un tableau récapitulatif

    • [^] # Re: Mes deux centimes de plus

      Posté par . Évalué à 0.

      Bonsoir, Pouetpouet

      Je cherche justement des informations sur la formation ASYRIA :-)

      Pourrais-tu m'en dire plus, stp? Au fait, j'ai me suis inscrit à cette formation mais mon entreprise au début m'avait proposé que deux ans d'alternance donc j'en ai informé le secrétariat d’EFREI et finalement je n'ai pas finalisé mon inscription, je n'ai pas envoyé de dossier. Et là, mon entreprise est d'accord pour 3 ans. Penses-tu que j'ai encore une chance de m'inscrire? Par qui il faudrait passer, éventuellement?

      Cordialement

Suivre le flux des commentaires

Note : les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n'en sommes pas responsables.