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7
5
août
2017

Vous connaissez peut-être Openmailbox ? Voici une lettre ouverte suite aux récents changements de service qui coupent l'accès à POP/IMAP/SMTP aux utilisateurs gratuits, et ce sans notification préalable. À lire ici, en copie ci-dessous:

--

Lettre ouverte à @openmailbox_org, https://openmailbox.org

Pour beaucoup - dont je suis -, le facteur confiance est essentiel pour
un service aussi critique que le mail. Sans notification préalable,
couper l'accès POP/IMAP/SMTP aux utilisateurs non payants casse la
confiance à un point qui, il me semble, a été sous-estimé. Je crois que
la confiance a été un des principaux piliers sur lesquels openmailbox a
bâti son succès (période des révélations Snowden, recherche d'offre
simple, standard, alternative).

Je comprends tout à fait le besoin d'Openmailbox de faire rentrer de
l'argent, nous en avions d'ailleurs parlé un peu à l'époque. C'est
précisément pour ça que les changements de ces derniers jours sont
désastreux: l'absence de communication et le caractère brutal de leurs
mises en place font voler en éclat la confiance de manière unilatérale.

C'est un problème pour deux raisons. La première, pour openmailbox,
c'est que je doute que les utilisateurs passent à l'offre payante. En
effet, qui paie pour un service dans lequel il n'a pas confiance ? La
seconde, pour les utilisateurs, c'est qu'indépendamment du montant à
payer, AMHA beaucoup vont directement quitter openmailbox parce que
l'offre désormais fournie, même si elle était gratuite, ne correspond
plus à leurs attentes en termes de fiabilité (confiance).

En ce qui me concerne, je suis donc convaincu que la coupure de l'accès
IMAP/SMTP sans préavis pour les comptes gratuits est une erreur
stratégique majeure. C'est une décision unilatérale qui entraine un
conflit entre Openmailbox et ses utilisateurs, alors que les deux ont
tout à perdre à ne pas s'inscrire dans une synergie mutuellement bénéfique.

À titre personnel, je vais attendre quelques jours. En l'absence de
retour de l'IMAP/SMTP et de communication officielle à ce sujet, à mon
grand regret, je n'aurais d'autre alternative que de quitter le navire:
cette rupture unilatérale et cette absence de communication désastreuse,
si elles ne sont pas corrigées au plus vite, créeraient un précédent qui
disqualifierait définitivement openmailbox.

  • # Pas très convainquant

    Posté par (page perso) . Évalué à 2 (+8/-8).

    C'est un problème pour deux raisons.

    J'ai peut-être loupé un épisode, mais la deuxième semble une répétition de la deuxième (confiance).

    Et ton unique argument sur la confiance me laisse sceptique : ceux qui sont prêt à payer n'ont aucun changement dans le service donc ont toujours confiance, et ceux qui "quittent le navire car plus IMAP" ne rapportaient pas (ils partent pour une raison non applicable si ils payaient) donc pas une perte (c'est voir un gain pour les machines). A noter que ta réaction est pour moi plus une confirmation qu'ils ont bien fait (IMAP étant pour toi important, donc ça peut faire passer du monde au payant).
    Sérieusement, si je recevais une telle lettre ("rupture de confiance sous-estimée" sans argument et sans dire que si ils communiquent mieux tu passeras en payant, bref pas d'impact sauf à répondre sur LinuxFr si plein de monde en parle autour ce qui n'est pas garanti vu que les utilisateurs du service se foutent un peu que ce soit libre cf plus bas) ça ne me ferai pas bien réagir (disclaimer : j'en ai quelques un par mois des mails "si tu ne fais pas ce que je veux j'arrête d'utiliser ton logiciel gratuit et libre et je ne prévois pas de payer le moindre € même si tu m’obéis", je vis avec).

    Je suis plus convaincu par les réactions qu'ont eu les utilisateurs payants de Lastpass cette semaine, qui ont écrit qu'ils ne renouvelleraient pas (donc une perte) face au doublement sans préavis du prix, car les réactions viennent de personnes qui avaient déjà payé, mais rien ne dit qu'il y aura plus de 50% des gens qui vont partir (et c'est ce point qui est important pour la rentabilité du changement).

    Vous connaissez peut-être Openmailbox ?

    Non, mais une rapide recherche sur le sujet me montre que ça ne que peu à voir avec le libre (utilise des logiciels libres, OK, mais Google aussi) et que la communication n'a jamais été leur fort (exemple, on n'est pas si sûr que ça utilise que du libre, donc bon ça n'a pas l'air d'être nouveau comme façon de faire, ça l'est?

    Bon, par contre, 5€/mois pour juste de la "vie privée" en plus par rapport à Gmail, le pari n'est pas facile.

    • [^] # Re: Pas très convainquant

      Posté par . Évalué à 6 (+6/-2).

      Puisque ce que j'ai écrit n'est pas clair, je précise:

      • le problème n'est pas que ça devienne payant mais que ce changement n'ait pas été annoncé. Pour qui attendrait des mails importants et urgents sur openmailbox, payant ou pas, cette imprévisibilité pose potentiellement problème. En effet la fiabilité et la prévisibilité d'un hébergement mail sont essentielles pour qui l'utilise par exemple pour des communications officielles, pour faire un reset de mots de passe de compte en ligne, etc. Or, pour les utilisateurs d'Openmailbox gratuits comme payants, la bascule vers la nouvelle version a généré au mieux des délais dans les mails, au pire une inaccessibilité temporaire. Je ne crois pas me tromper en disant que c'est une situation qui ne devrait idéalement pas arriver, mais qu'il est possible de la comprendre en cas d'incident technique, par exemple. Par contre, si elle arrive et correspond à une intervention prévisible, il me semble souhaitable de prévenir les utilisateurs que le service machin-chose ne sera pas disponible.

      • concernant les deux raisons: tu as raté quelque chose. Elles découlent toutes les deux de la confiance, en effet, mais elles ne se répètent pas: elles s'articulent en prolongement l'une de l'autre. La première concernant openmailbox (qui risque de ne pas convertir ses utilisateurs gratuits à l'offre payante) et pour les utilisateurs gratuits (qui risque de ne même pas rester sur le modèle gratuit). Autrement dit: non seulement je doute que l'effet escompté se réalise, mais je pense même qu'il va être antagoniste. Il me semble que ce sont bien deux choses différentes.

      Est-ce que ces clarifications t'éclairent ?

      • [^] # Re: Pas très convainquant

        Posté par (page perso) . Évalué à 8 (+11/-6).

        C'était déjà clair avant. Il cherche juste à pinailler pour le plaisir.

        « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

        • [^] # Re: Pas très convainquant

          Posté par (page perso) . Évalué à 10 (+21/-1).

          Techniquement il a raison, la deuxième est bien la même chose que la deuxième …

        • [^] # Re: Pas très convainquant

          Posté par . Évalué à 3 (+2/-0).

          C'est ce qui m'ennuie avec lui: il est capillotracté de profession. C'est dommage car quand on fait l'effort (avec du temps) d'épurer la forme, dans le fond se trouvent parfois des arguments intéressants.

    • [^] # Re: Pas très convainquant

      Posté par . Évalué à 2 (+3/-1).

      Je pense que les utilisateurs sont juste estomaqués par la manière de faire. Se retrouver mis devant le fait accompli. Si cela vous semble normal, vous avez une curieuse vision des choses. La confiance envers ce service prend du plomb dans l'aile.
      La communication d'Openmailbox est de toute façon désastreuse depuis plus d'un an.

      Je précise que j'ai déjà fait des dons, mais que si l'accès IMAP reste payant, je m'en irai voir ailleurs.

      • [^] # Re: Pas très convainquant

        Posté par . Évalué à 2 (+3/-3).

        S’ils sont si estomaqués que ça, ils ont qu’à demander à se faire rembourser le service gratuit.
        C’est génial quand meme, les mecs offrent un service gratuit, le jour où ils arrêtent, on leur gueule dessus et leur explique comment gérer leur business, parce qu’evidemment, aurel est bien mieux placé qu’openmailbox pour savoir ce qu’openmailbox veut faire et comment le faire.

        Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.

        • [^] # Re: Pas très convainquant

          Posté par . Évalué à 7 (+5/-0).

          Le fait de ne pas prévenir est au mieux une maladresse, au pire un mépris de ses utilisateurs.

          Personnellement, si je me trouvais à ne plus pouvoir recevoir mes messages du jour au lendemain via imap, ça me gaverait de perdre du temps à chercher pourquoi, pour finalement découvrir que le service est supprimé de l'offre gratuite. Et ça ne me donnerait absolument pas l'envie de passer à l'offre payante. Et je pense que je ne serais pas le seul.

          Après, ils font ce qu'ils veulent, mais je trouive que la réaction du PI est légitime.

  • # Info supplémentaire

    Posté par . Évalué à 4 (+3/-1).

    Quand je m'inscrit a un service important j'aime bien me renseigné un minimum sur l'entreprise derrière, mais là je ne trouve pas grand chose. Sur leur site pas de «qui sommes nous» ou «notre histoire» dans leur page de contacte juste un formulaire, pas de mail, tel, adresse ou autre. Par hasard j'ai trouvé sur le compte tweeter le fait que leurs serveurs sont basé aux Pays Bas (https://twitter.com/openmailbox_org/status/819958002925129729)
    Sur le net on trouve quelques informations éparse comme le fait qu'il soit basé exclusivement sur des logiciels libres (mais n'ont pas libéré leur webmail), pas de github …

    Tu n'es pas le seul a avoir eu des doutes sur la fiabilité de ce service https://www.linuxtricks.fr/news/10-logiciels-libres/278-openmailbox-y-a-t-il-un-pilote-dans-l-avion/

    Mais il semble que comme leur financement ne soit pas assuré, cela explique sûrement leur décision.
    https://www.linuxtricks.fr/news/10-logiciels-libres/278-openmailbox-y-a-t-il-un-pilote-dans-l-avion/#com487

    Bref, même s'il y a «open/libre» dans le nom cela n'empêche pas de rester vigilent.

  • # Pas d'informations et pas de contact

    Posté par . Évalué à 4 (+3/-0).

    À noter également, le formulaire de contact sur le site ne fonctionne pas.

    Not Found

    The requested URL /contact was not found on this server.

    • [^] # Re: Pas d'informations et pas de contact

      Posté par . Évalué à 3 (+3/-0).

      Même constat :( C'est vraiment n'importe quoi.

      Je voulais proposer à l'admin de laisser l'IMAP actif 1 mois pour permettre aux usagers de backuper leur mail en faisant une annonce.

      • [^] # Re: Pas d'informations et pas de contact

        Posté par (page perso) . Évalué à 5 (+4/-0).

        Ça c'est fait. Mais c'est tout de même idiot de ne pas pouvoir le contacter, ne serait-ce que comparé à Posteo qui demande 1€/mois, ça fait très cher.

        • [^] # Re: Pas d'informations et pas de contact

          Posté par (page perso) . Évalué à 4 (+2/-0).

          Posteo

          Mais, mais… Pouvait pas l'indiquer avant? Tiens, il était passé sous mon radar…
          Ca a l'air bien sympathique… Et plus long terme (100 000 utilisateurs payants, 20 employés, d'après Wikipedia allemand, je ne pense pas que ça disparaissent ou change du jour au lendemain). Et le prix semble bien correct.
          Bon, par contre, je ne trouve pas la possibilité de filer son nom de domaine, donc impossible de séparer la technique de l'administratif (qui possède le nom de domaine), et pour moi c'est bloquant.

          Pour info Sur la page Wikipedia, ça parle d'un concurrent "même style" mailbox.org.

          • [^] # Re: Pas d'informations et pas de contact

            Posté par (page perso) . Évalué à 4 (+2/-0).

            Bon, par contre, je ne trouve pas la possibilité de filer son nom de domaine

            Ne cherche pas, c’est explicitement impossible.

            Ils expliquent leur décision à ce sujet dans leur FAQ (Can I use Posteo with my own domains?).

            • [^] # Re: Pas d'informations et pas de contact

              Posté par (page perso) . Évalué à 5 (+3/-0). Dernière modification le 07/08/17 à 07:06.

              Mmm… OK, ça avait l'air intéressant, mais en creusant un peu plus (Wikipedia Allemand qui parle des demandes policières qu'ils ont eu, site) je me méfie quand d'un extrême je passe à un autre, par exemple en refusant de gérer les emails de mon nom de domaine (qui peut être protégé par un intermédiaire qui gère comme eux les demandes pour avoir mon nom, ou juste que protéger mon nom n'est pas ma priorité) "pour mon bien" (et se garder à l'esprit qu'en pratique c'est eux qui possèdent le nom de domaine de votre email, comme Google avec les @gmail).

              Pourquoi n'avons-nous le droit qu'à des extrêmes?
              (quoique après réflexion, j'ai OVH pour mes mails et sans doute "au milieu", c'est en France et ils envoient balader quand on leur demande de couper Wikileaks, je me dis qui si ils ont une demande sur mes mails qui n'est pas de la bonne forme ça devrait finir pareil; c'est juste pas une interface des plus "user-friendly" pour gérer et utiliser).

  • # Goût amer

    Posté par . Évalué à 2 (+2/-0). Dernière modification le 05/08/17 à 10:54.

    Effectivement, je m'aperçois que le service est de retour mais que l'accès IMAP est devenu payant. Une vraie déception.

    Je suis pourtant utilisateur de ce service depuis deux ans, fermant les yeux sur certains (et rares) désagréments mineurs mais je trouve ce changement d'une maladresse sans nom. Aucun avertissement préalable. La communication est à l'arrêt depuis plus d'un an et la fin des forums. Un réel problème pour moi.

    Je comprends bien évidemment le besoin de financer les serveurs. Environ 30 000 euros par an me semble t'il. Alors qu'Openmailbox compte plus de 150000 utilisateurs. Il suffirait que chacun donne pas grand-chose pour que le financement soit assuré.

    Le problème reste toujours le même: les dons…

    • [^] # Re: Goût amer

      Posté par . Évalué à 1 (+1/-0).

      C'est vrai, mais sur les 150000 utilisateurs, combien de gratuits ? Quelle part des couts d'entretien des serveurs cela représente t-il ?

      Continuer de permettre des inscriptions gratuites si on est pas à l'équilibre, en terme de support et de perennité c'est juste irresponsable.

  • # inutile

    Posté par . Évalué à 3 (+6/-5).

    En dehors des mots "open" et ".org", quel est le rapport avec le libre ou l'open source ?

    • [^] # Re: inutile

      Posté par . Évalué à 2 (+4/-2).

      Faut arrêter…Openmailbox a fait sa promo en surfant sur les concepts "Open" et protection de vie privée qui sont notoirement périphériques de l'écosystème des usagers du libre. Y'a du avoir mention d'OM en tant qu'alternative à Gmail dans tous les sites de la librosphère à un moment donné.

      On est pas en train de dire que c'est la faute de la GPLv2 tout ça, mais on ne peut pas balayer le sujet non plus d'un revers de main avec des oeillères. Il a sa place ici je pense.

      • [^] # Re: inutile

        Posté par . Évalué à 8 (+6/-0).

        Si tu crois le premier bonimenteur venu qui surf sur une vague ou te promet ce que tu veux entendre tu vas finir par être déçu…

        Apparemment beaucoup ici pensent que le service mail est important / critique. Vu le type de population ici, c'est un peu affolant de voir qu'une partie de ces mêmes gens se retrouve dans une situation comme celle-la:

        • pas de backup
        • pas d'analyse risque
        • plan de sortie en cas de problème (je re-route mon domaine vers n'importe quel hebegeur)
        • confier ses mails à apparemment je ne sais qui
        • certains ne semblent même pas pouvoir survivre une journée avec accès webmail.
      • [^] # Re: inutile

        Posté par . Évalué à 3 (+1/-0).

        Me semble qu'a une époque il y avait un yaourt qui s'appelait bio. De danone, si ma mémoire est bonne. Ben tu sais quoi? C'était pas bio dis donc!

        Désolé pour le cynisme, mais la je me marre… En tout cas, moi je suis "open" à fermer les yeux sur la "vie privée" d'autrui xD (la, je trolle)

        • [^] # Re: inutile

          Posté par . Évalué à 3 (+1/-0).

          Tout à fait, l'appellation a d'ailleurs été interdite car jugée trompeuse pour le consommateur.

          • [^] # Re: inutile

            Posté par . Évalué à -3 (+1/-5). Dernière modification le 07/08/17 à 15:14.

            Un peu le même genre qu'une chaine de magasins, spécialisée dans le surgelé, qui vend du "veggie". Avec du lait, des œufs, du miel…

            • [^] # [HS] Veggie

              Posté par (page perso) . Évalué à 4 (+2/-0). Dernière modification le 07/08/17 à 15:21.

              qui vend du "veggie". Avec du lait, des œufs, du miel…

              question idiote, quel est le soucis? De ce que je comprend c'est compatible, par exemple Les gens à la Veggie Pride acceptent les végétariens et pas que les végans/végétalistes. Bref, du lait, des œufs, du miel sont autorisés, d'après ce que je connais de "Veggie".

              Bref, quel "même genre que"? En quoi ton exemple montre une incompatibilité ou est trompeur?

              • [^] # Re: [HS] Veggie

                Posté par . Évalué à 4 (+3/-0).

                C'est pas une question idiote. Juste que je pensais que "veggie" était un diminutif de Véganisme et ce n'est donc pas le cas.
                Désolé pour le bruit.

  • # Naufragé d'OM

    Posté par . Évalué à 4 (+5/-1).

    Utilisateur d'Openmailbox depuis 2 ans, j'abonde dans le sens d'aurel.

    La stratégie d'Openmailbox en terme de confiance vis à vis des usagers a été catastrophique.

    D'abord pour un service qui a fait sa promotion autour de l'affranchissement de GAFA, et de la sécurisation des données privées, c'est une leçon à prendre. Certes chez Gmail on confie notre vie à Big Brother, mais il faudra retenir qu'au moins on est à peu près sûr de confier nos données à quelque chose qui a les reins solides. A chacun son avis.

    Il faut bien avouer que quelques mois après mon inscription, la lecture du forum de support laissait bien deviner qu'OM était l'entreprise d'une seule personne, qui avait du mal à répondre à toutes les sollicitations. Puis vint la fermeture sans préavis de ce fameux forum, canal de communication pourtant essentiel et pratique entre usagers. L'unique alternative proposée fut… De s'abonner au compte Twitter d'OM ! (Ah ben pour des usagers qui fuient les GAFA, tant pis). Ca sentait mauvais. J'ai soutenu et payé 1 an d'abonnement, non renouvellé car je me suis plaint de la fermeture du suppport, sans réponse.
    Notez que comme aurel, je comprends tout à fait qu'OM doive vivre et c'est pour ça que je me suis d'emblée abonné. Mais si l'équilibre financier n'y est pas (on parle de plusieurs dizaines de milliers d'euros par an vers une seule personne quand même), pourquoi continuer proposer des comptes gratuits à tire larigot en mettant en péril le support des payants ? Je trouve ça irresponsable.

    Aujourd'hui, après une maintenance de 2 jours en interruption de service non annoncée, on se retrouve avec une nouvelle mouture sans accès IMAP/SMTP. Bilan, je ne sais même pas si je vais pouvoir backuper 2 ans de mails en local, et je ne sais même pas si une redirection de mail est configurable, ça sent quand même un peu la prise d'otages.

    Voilà, j'espère que la situation va s'arranger, mais sinon que l'infortune des utilisateurs d'OM serve d'avertissement aux autres.

    • [^] # Re: Naufragé d'OM

      Posté par . Évalué à 1 (+1/-1).

      Je mis attendais depuis bien longtemps,
      il était normal qu’il ne puisse continuer a délivré des services non payants pour son modèle économique, mais, il est vrai qu’il aurait dû prévenir 1 mois a l’avance pour que les utilisateurs puissent effectuer des sauvegardes de leur mail sans pour autant les prendre en otage, c’est bien dommage, je vais donc me de-inscrire, ah… non, c’est pas possible, je n’ai plus d’accès a mes mails.

      Merci aux personnes qui mon aidé a trouvé des solutions pour essayer d’écrire sans faute d’orthographe.

    • [^] # Re: Naufragé d'OM

      Posté par . Évalué à 5 (+4/-0).

      Perso je me sens pigeon.

      J'utilise ce service depuis 2 ans également. C'est ma seul adresse email. Depuis quelques mois, le service est régulièrement indisponible, des mails ne s'envoyaient plus, des mails arrivaient chez leur destinataire deux jours après leur envoie… plus la lenteur de leur serveur.

      Avec leur mise à jour du service non annoncé de ces derniers jour, j'ai du rappelé la boite qui m'engage pour leur dire que je n'avais pas reçu leur offre de contrat de travail, (ils m'avaient dit au téléphone qu'ils me l'enverraient) pour leur filer le gmail de ma femme pour qu'ils me le transfère. 0

      J'apprends de la leçon, et je me dirige vers un service libre payant.

      • [^] # Re: Naufragé d'OM

        Posté par . Évalué à 10 (+9/-0).

        Perso je me sens pigeon.

        En même temps, tu as vu ton avatar ?

      • [^] # Re: Naufragé d'OM

        Posté par . Évalué à 6 (+4/-0).

        J'apprends de la leçon, et je me dirige vers un service libre payant.

        Gratuit ou payant, il faut surtout ne pas en être dépendant. Si vous faites héberger du mail ou n'importe quoi d'autre un minimum important :
        - prenez un nom de domaine à votre nom ;
        - faites des backups, même si vous avez une prestation de backup en plus chez votre prestataire ;
        - faites une procédure de restauration de backup ;
        - testez régulièrement la procédure.

      • [^] # Re: Naufragé d'OM

        Posté par . Évalué à 6 (+4/-0).

        un service libre payant

        C'est quoi un service libre ?

        • [^] # Re: Naufragé d'OM

          Posté par . Évalué à 3 (+0/-0). Dernière modification le 06/08/17 à 18:26.

          Un service pour lequel la société fait constater par huissier que le binaire lancé est bien celui que l’on obtient en compilant les sources publiées, qui sont elles-mêmes libres ça va de soi. Deux experts indépendants et un huissier et voilà, un service libre.

          C’est juste une idée, possiblement débile… pour répondre à ta question rhétorique ;)

          • [^] # Re: Naufragé d'OM

            Posté par . Évalué à 8 (+6/-0).

            Ma question n'est pas entièrement rhétorique.

            Depuis le début du thread des gens semblent dire que ce fournisseur de service était "spécial" d'un point de vu libre et vie privée. Ici un utilisateur dit qu'il va chercher un nouveau service "libre". J'aimerai comprendre ce que ce service avait de spécial et le rapport avec le libre:

            • Des fournisseurs basés sur une pile logicielle libre il y en a des milliers (à vue de nez déjà n'importe quel web host qui n'a pas une pile Exchange)
            • Des fournisseurs qui ne se financent pas t'affichant de la pub ou en revendant ton profile il y en a des milliers (à vue de nez n'importe quel fournisseur qui n'est pas l'un des gros + un compte gratuit)

            Comme ça, j'ai l’impression qu'un gus à réussi à vendre^Wwmarketer un truc qu'en fait tout le monde fait sauf gmail / yahoo / Microsoft. Du coup je m'interroge et encore plus qu'en on dit chercher un service libre ensuite….

    • [^] # Re: Naufragé d'OM

      Posté par . Évalué à 3 (+1/-0).

      sans accès IMAP/SMTP. Bilan, je ne sais même pas si je vais pouvoir backuper 2 ans de mails en local

      Et POP3?

  • # Donc tous les mails sont perdus pour les utilisateurs..?

    Posté par . Évalué à 2 (+4/-2).

    Salut, merci d’éclaircir la situation, je suis utilisateur gratuit de openmailbox depuis plus d'un an et j'ai justement des mails importants stockés dessus et en attente…
    Je suis un peu en panique, ça voudrait dire que tout est perdu?
    Savez comment accéder à ma boite mail?

    Et au passage si vous connaissez un autre service de mail fiable ça intéresse…

    Mille merci d'avance,
    C.

    • [^] # Re: Donc tous les mails sont perdus pour les utilisateurs..?

      Posté par . Évalué à 3 (+2/-0).

      Apparemment, certains utilisent cet outil pour récupérer leurs mails sans IMAP. Mais je ne l'ai pas testé moi-même donc à vos risques et périls…

    • [^] # Re: Donc tous les mails sont perdus pour les utilisateurs..?

      Posté par . Évalué à 2 (+2/-0).

      Non, ils sont toujours sur le serveur, tu y accèdes en webmail, mais plus en IMAP si tu avais un client ou une appli mail.

    • [^] # Re: Donc tous les mails sont perdus pour les utilisateurs..?

      Posté par . Évalué à 4 (+2/-0).

      Tu peux passer par le webmail pour accéder à tes mails. Sinon, avec un peu de bol, peut-être sont-ils dans le cache de ton client lourd ?

      Si ce n'est pas le cas et que tu as donc besoin de les transférer ailleurs, et que tu sais coder un peu, un bricolage avec un truc du genre Headless Chrome ou Selenium pourrait faire le job.

      Comme alternative, il y a le désormais classique ProtonMail, mais il ne propose pas non plus d'accès en IMAP/POP3/SMTP. J'ai entendu dire du bien de Posteo.de. Sinon, il est toujours possible de prendre un MX Plan chez OVH: prix plancher, fonctionnalité plancher (pas de SIEVE par exemple, ce qui est un peu pénible lorsqu'on a 36 appareils).

      Si vous en connaissez d'autres, qui permettent le SIEVE et qui permettent aussi d'utiliser son propre nom de domaine (à la GSuite, Zoho mail, etc), je suis preneur !

      • [^] # Re: Donc tous les mails sont perdus pour les utilisateurs..?

        Posté par . Évalué à 0 (+0/-0).

        Merci beaucoup pour vos réponses rapides!
        J'ai retrouvé accès à la boite mail, dernier mail reçu il y a 23h et depuis les gens reçoivent un message d'erreur en retour et moi rien…
        Le service gratuit est donc terminé? Impossible de répondre à un mail ne serait ce que pour valider un autre compte?
        Qu'est qu'un accès IMAP/POP3/SMTP?
        J'ai juste besoin d'une adresse mail fonctionnelle mais je ne sais pas coder et aurait besoin de transférer depuis cette adresse openmailbox, et de valider un changement d'adresse mail pour des organismes officiels aussi…
        Par ailleurs au cas où ce problème vous est familier, il m'arrivait de ne pas pouvoir ouvrir les pièces jointes envoyées par un compte neuf.fr. Il fallait que je renvoie le mail depuis openmailbox sur un autre compte (gmail en l'occurrence) pour l'ouvrir, et une fois là si je le renvoyait sur le compte openmail box depuis l'adresse Gmail la pièce jointe devenait aussi accessible.
        Je recherchais justement une pièce jointe dans mes mails mais pour la DL je dois pouvoir l'envoyer sur un autre compte…
        Bref c'est peut être pas clair et je suis plutôt novice :)
        Merci à vos différents messages!

      • [^] # Re: Donc tous les mails sont perdus pour les utilisateurs..?

        Posté par . Évalué à 3 (+1/-0).

        Il y a Gandi. Ils ont mis en place SIEVE récemment, mais configurable uniquement à partir du nouveau webmail. L'utilisation par d'autres client SIEVE est sur leur road-map. Voir leur blog.

        J'utilise leur service depuis plusieures années sans souci particulier.

        Faut pas gonfler Gérard Lambert quand il répare sa mobylette.

    • [^] # Re: Donc tous les mails sont perdus pour les utilisateurs..?

      Posté par . Évalué à 9 (+8/-0).

      Et au passage si vous connaissez un autre service de mail fiable ça intéresse…

      À titre personnel, pour avoir un service mail fiable et durable, je me suis acheté un nom de domaine. Tous les vendeurs de noms de domaines proposent un service mail inclut. Tant que je renouvèle, le service existe ; si le fournisseur devient mauvais, je transfère mon nom de domaine chez un autre, ce sera transparent pour les gens qui m'écrivent. Et comme je copie mes mails en local, je suis plutôt tranquille (aussi bien en termes de vie privée que de fiabilité ou pérennité). Ça coute 10 à 15 € par an, et ça donne une jolie adresse facilement personnalisable avec des alias, du genre « pro@chezmoi.fr ».

      • [^] # Re: Donc tous les mails sont perdus pour les utilisateurs..?

        Posté par . Évalué à -1 (+0/-1).

        J'ai essayé ça, et abandonné : les mails que j'envoyais étaient systématiquement considérés comme du SPAM dans les boites de mes correspondants.

        • [^] # Re: Donc tous les mails sont perdus pour les utilisateurs..?

          Posté par (page perso) . Évalué à 2 (+2/-2). Dernière modification le 05/08/17 à 18:14.

          J'ai essayé ça, et abandonné

          Je ne sais pas comment tu fais, j'ai un nom de domaine à moi, un hoster que je peux changer quand je veux (OVH pour mon cas, mais ça pourrait être un autre, et en fait j'envoie aussi des mails autos d'un autre hoster sans problèmes) et mes mails arrivent à destination sans être dans la partie spam.

          Ce qui te fait être dans les spams est quand tu veux jouer toi-même à partir de ta machine chez toi directement (et la les plages d'IP sont souvent blacklistées, pour de bonnes raisons comme le haut % de machines vérolées), pas quand tu passes par un professionel et/ou un VPS.

          bref : avoir son nom de domaine n'est pas le problème que tu as eu, et avoir son nom de domaine n'est pas un problème en général (de ce que je vois, même openmailbox proposait ce service de gérer un domaine qui n'est pas sa propriété, donc si vous avez fait attention vous n'avez pas donné une adresse mail "générique openmailbox" mais utilisé votre domaine pour ne pas filer vos clé à n'importe qui, et vous pouvez donc transférer, vous ne perdez pas vos futurs mails, en plus d'avoir les anciens mails dans votre cache IMAP car si vous n'utilisiez pas IMAP vous n'avez rien perdu avec le changement de politique conspué).

          PS : ça ne veut pas dire que je trouve le comportement bien ou acceptable, juste qu'on peut s'en sortir si on a pris des précautions classiques en terme de gestion de mails.

          • [^] # Re: Donc tous les mails sont perdus pour les utilisateurs..?

            Posté par . Évalué à 4 (+2/-0).

            Ce qui te fait être dans les spams est quand tu veux jouer toi-même à partir de ta machine chez toi directement

            J'ai hébergé mes mails quelques années chez moi, sans jamais avoir aucun problème de délivrabilité. Néanmoins, j'envoie très peu de mails, et surtout, je suis seul à l'utiliser. À part ça, je me suis juste assuré :
            - d'avoir un PTR correct
            - de ne faire aucun forward vers une autre adresse
            - d'avoir un SPF (là je ne suis même pas certain que ça influe beaucoup)

            Je suis finalement passé chez un hébergeur… quand le serveur chez moi a rendu l'âme.

            Tu peux hériter d'une adresse IP référencée comme spammeuse (mais ça peut être aussi le cas chez un hébergeur), mais ça n'est pas définitif.

    • [^] # Re: Donc tous les mails sont perdus pour les utilisateurs..?

      Posté par . Évalué à 2 (+2/-0).

      J'ai récupéré mes mails importants (et archivés sur openmailbox) comme suit, avec Thunderbird (et à condition d'avoir au moins un autre compte de messagerie dans celui-ci, c'est à dire une autre adresse mail en plus de celle d'openmailbox):

      Dans Thunderbird, dans la colonne de gauche, clic droit sur le dossier contenant les mails à sauvegarder dans le compte openmailbox, puis "copier vers" ou "déplacer vers". Choisir ensuite la destination (autre compte mail).

      Cela a pris un peu de temps à transférer, le temps que l'autre boîte mail les récupère.

  • # Bien lire les conditions d'utilisation

    Posté par . Évalué à 6 (+5/-0).

    Sur openmailbox, on peut lire cela dans les conditions d'utilisation :

    En utilisant les services fournis par OpenMailBox, désormais OpenMailBox, vous acceptez ces conditions d'utilisation. […] OpenMailBox se réserve le droit de modifier ce texte, sans préavis, et vous êtes donc responsable de vous informer de la dernière version de ce texte. En cas de violation de ces conditions, votre compte d'utilisateur peut être verrouillé ou supprimé, sans possibilité de réparation ou de compensation.

    Voici une liste d'alternatives (pas forcément gratuite) qui est pas mal fichue :
    https://www.vegard.net/secure-and-private-e-mail-a-provider-overview/

    Si tu regardes les conditions d'utilisation (ToS), certains laissent un délai en cas de changement de ToS (ou pour bloquer un compte).

    Pour du gratuit, je ne recommande que Gmail qui a prouvé son sérieux sur beaucoup d'aspects (bon sauf un IMAP correct et un push qui fonctionne sur iOS). Si l'aspect pub vous dérange (et encore ils ne scannent plus les emails depuis cette année), vous pouvez toujours payer pour avoir un compte Pro (et la migration est facile ;-)).

    Mais la règle de base, c'est soit on prend un service gratuit chez une grosse entreprise pérenne qui fourni cela à titre gracieux car elle n'a pas vraiment pas besoin de cela pour vivre (ou alors c'est que vous êtes le produit…), soit on prend un service payant ailleurs.

    Prendre un service gratuit chez une petite entreprise ou une association, sans prendre de précautions (utilisation de son propre nom de domaine et sauvegardes des emails), c'est du suicide.

    • [^] # Re: Bien lire les conditions d'utilisation

      Posté par . Évalué à 3 (+1/-0).

      Merci beaucoup, super cette liste :)

      Je plussoie pour le suicide que serait l'absence de précaution, même si j'ai du mal à voir comme un défaut le fait d'espérer un minimum de politesse de la part de la personne qui te suicide ^

      • [^] # Re: Bien lire les conditions d'utilisation

        Posté par . Évalué à 3 (+2/-0).

        C'est clair que ce n'est pas très correct de leur part.

        Mais toute mauvaise publicité pour une petite entreprise est peut-être aussi du suicide, donc je ne sais pas si c'est une bonne stratégie de leur part.

        Mais pour récupérer ses emails, c'est apparemment 5 euros l'abonnement pour un mois non ? Par la suite tu feras beaucoup plus attention, donc je trouve que ce n'est pas cher comme leçon. ;-)

    • [^] # Re: Bien lire les conditions d'utilisation

      Posté par . Évalué à 3 (+0/-0).

      et encore ils ne scannent plus les emails depuis cette année

      Si!
      Ils ne scannent plus pour cibler les publicités, mais ils scannent toujours: antivirus, détection de phishing, spam, et… analyse du contenu pour proposer des réponses automatiques.

      La question est toujours la même: quelle confiance on leur accorde avec nos données?

      • [^] # Re: Bien lire les conditions d'utilisation

        Posté par . Évalué à 1 (+0/-0).

        Ils ne scannent plus pour cibler les publicités, mais ils scannent toujours: antivirus, détection de phishing, spam, et… analyse du contenu pour proposer des réponses automatiques.

        Oui bon ce n'est pas le même niveau de scan quand même. À ce petit jeux là, une règle de tri pour envoyer l'email dans le répertoire, nécessite aussi un scan donc presque tout le monde scanne les emails.

        La question est toujours la même: quelle confiance on leur accorde avec nos données?

        Bof tu peux la même question à n'importe quelle entreprise autre que Google
        Hormis s'auto-héberger, ce qui n'est pas à la portée du premier venu, tu es bien obligé de faire confiance à quelqu'un.

        Le truc à faire c'est de bien lire les conditions d'utilisation.
        Par exemple, même Fastmail qui est bien réputé a ça dans ses conditions d'utilisation :

        The Service Provider may terminate your access to any part or all of the Service and any related service(s) at any time, with or without cause, with or without notice, effective immediately, for any reason whatsoever, with or without providing any refund of any payments.

  • # lenteur extrême

    Posté par . Évalué à 0 (+1/-1).

    Et s'il y avait que ça !
    Impossible—pour moi—de lire l'unique courriel de ma boîte de réception via l'interface web. Ça « mouline » sans aboutir à quoi que ce soit :-(

    Heureusement que j'avais anticipé en début d'année et migré chez ProtonMail…

  • # openmailbox réactive l'IMAP en compte pro pour 1 mois!

    Posté par . Évalué à 10 (+10/-0).

    An update on the IMAP service

    Dear users, we received quite a lot of messages of users that were concerned regarding the IMAP support removal for free accounts.

    The reason for this limitation is the cost of offering this protocol. In fact, due to the nature of the protocol, great loads are experienced from our side. Sadly managing all this load for free is hardly sustainable.

    However, we may not have made this change as smooth as it should have been and clearly have not anticipated the concerns users are currently manifesting and we are sincerely sorry for that, we really didn't thought wrong and the intention absolutely wasn't forcing users into buying our pro plan.

    For this reason, users that used the service before this change (04/08/2017) will be offered a pro account for a period of one month. Please note that if you already are connected to your account, you will have to logout and then login again.

    You can configure IMAP on your account here.

    If you have any more questions or concerns, you can reach us through our contact form

  • # Pour moi Openmailbox s'est suicidé

    Posté par (page perso) . Évalué à 2 (+3/-1).

    J'avais justement fait un article la dessus hier : https://tkpx.wordpress.com/2017/08/05/openmailbox-nest-plus/

    A noter qu'il n'y a maintenant plus de mention aux logiciels libres et à la notion d'open source dans la nouvelle monture du site…

  • # Ma vie

    Posté par . Évalué à 3 (+1/-1).

    Il y a de nombreuses années je me suis fait avoir un peu de la même manière, quand altern.org a fermé. Je ne me souviens plus s’ils avaient prévenu, c’est p-e moi qui avait négligé une de leur communication, c’était il y a longtemps…

    Depuis j’ai changé.

    J’utilise GMail, parce que d’une part Alphabet connaît déjà mes préférences en matière de recherche sur le web. Alors qu’ils puissent confirmer davantage les résultats de leurs algorithmes de profiling grâce à mes mails, ça m’en touche l’une sans faire bouger l’autre comme aurait dit Chirac… D’autre part, je ne pense pas que GMail puisse perdre mes mails par erreur, mes données leur sont précieuses :) Ils pourraient bien sûr me priver de l’accès à tout du jour au lendemain, sans que je puisse faire grand chose mais c’est un pari que je fais. En tous cas c’est clair, je ne vois pas Google ne pas prévenir bien à l’avance, avec toute la délicatesse mercantile dont ils savent faire preuve, s’ils rendaient un de leur service gratuit payant…

    J’utilise le serveur de mail de mon FAI, même considération sur la vie privé, je leur fais déjà confiance pour administrer leur routeur qui me relie à Google Internet. Et surtout : je le paye celui-ci !

    J’utilise Yopmail parce que c’est quand même très pratique même si on ne peut pas envoyer de mail grâce à ce service. Yopmail doit à mon avis monnayer les données de la même manière que n’importe quel GAFAM.

    J’utilise mon propre serveur de mail sur un VPS, depuis plus récemment, parce que c’est quand même le plus pratique. Bon, en vrai je ne l’utilise pas encore pour les mails qui doivent être présentables, il faut que je trouve un autre nom de domaine que celui que j’ai pris pour ce VPS :)

    J’utilise une adresse à La Poste, parce que je suis français et donc celle-là aussi, je la paye au final.

    J’ai dans l’idée d’utiliser davantage le serveur perso sur le VPS et je me dis que j’y mettrais bien un service à-la-yopmail (mailsac ?) en plus, avec des alias un peu fun :)

    Je précise que je ne donne pas l’accès à un compte depuis un autre compte. Je fragmente, selon l’usage, je peux même changer.

    Récemment j’ai du changer pour FB car j’ai fermé le compte avec lequel j’avais ouvert mon compte au départ. C’est comme avec n’importe quel correspondant humain, suffit de donner la nouvelle adresse.

    Si une information importante de conserver ou traiter est présente dans un mail elle doit être « sortie » du mail et capitalisée quelque part (CMS, wiki, système de suivi d’anomalie, de gestion de projet, etc…) où la collaboration et les interactions sont facilités.

    Ce n’est pas si horrible que ça de ne pas « avoir tout dans la même boîte ». Ça ne rend pas schizophrène, j’en suis la preuve vivante :)

    • [^] # Re: Ma vie

      Posté par (page perso) . Évalué à 4 (+2/-0).

      je ne pense pas que GMail puisse perdre mes mails

      Pourtant c'est arrivé plusieurs fois. Un de nos clients à perdu plusieurs gigas d'emails il y a quelques mois suite à un problème chez gmail.

      --> je viens de faire une rapide recherche, mais il y a plein d'autres informations un peu partout sur différentes pannes.

    • [^] # Re: Ma vie

      Posté par . Évalué à 3 (+1/-0).

      Ce n’est pas si horrible que ça de ne pas « avoir tout dans la même boîte ». Ça ne rend pas schizophrène, j’en suis la preuve vivante :)

      C'est donc de la que viens la déformation crânienne de ton avatar? :D

  • # Un statut associatif ?

    Posté par (page perso) . Évalué à 2 (+1/-0).

    Un statut associatif (loi 1901, sans but lucratif) m'aurait convaincu de payer. De plus une association aurait permis d'impliquer d'autres personnes s'il avait besoin d'aide. En tous cas, une boîte qui propose des CGU aussi irréalistes et qui est 5 fois plus chère que Posteo, je vais m'en passer.

    Quelqu'un serait prêt à monter avec moi une petite association qui hébergerait un service équivalent pour ses membres (payant une cotisation probablement bien inférieure aux 5€/mois) ?

    • [^] # Re: Un statut associatif ?

      Posté par . Évalué à 10 (+8/-0).

      Attention, l'hébergement mail l'air de rien c'est du boulot. Déjà, à notre époque pour proposer un service digne de ce nom, tu te restreint pas à du SMTP/POP/IMAP, faut aussi gérer :
      - l'antispam, l'antivirus
      - le webmail
      - le TLS
      - les SPF/DKIM/DMARC
      - les filtres (sieve, managesieve)
      - éventuellement, contacts et calendrier (CardDAV, CalDAV, ActiveSync)

      Puis quand tu mutualises c'est chiant, tu as plein d'utilisateurs qui utilisent des mots de passe simples ou identiques à d'autres sites, qui donnent leur credentials à n'importe quel réseau social, qui se font pirater leur poste, qui voudront utiliser leur compte pour envoyer des mails commerciaux (avec une liste d'abonnées pas à jour de préférence) ou des chaines de mails à la con ; avec de l'autre côté des destinataires qui te classeront en spam voire te blacklistent au moindre petit couac.
      Et t'as aussi plein de demandes de support, parce que les utilisateurs ne savent pas configurer un client mail, et veulent savoir pourquoi leur mail n'est pas reçu (ou reçu dans les spams, ce qui est pareil pour eux) ou reçu plus tard.

      Il y a rien d'insurmontable, mais il faut juste prendre ces contraintes en compte.

  • # désinscription impossible

    Posté par . Évalué à -1 (+0/-1).

    Openmailbox réagit face aux critiques en offrant 1 mois de compte Pro, mais certaines fonctions ne sont pas possible :

    cliquer sur « Supprimer mon Compte » n'a toujours aucun effet.

  • # Thunderbird et Openmailbox, problèmes de connexion avec les nouveaux paramétrages

    Posté par . Évalué à 1 (+1/-0).

    Pourriez-vous me confirmer qu'il est impossible d'utiliser Thunderbird avec les nouveaux paramétrages d'Openmailbox :
    IMAP : serveur imap.ombx.io, port serveur 993, chiffrement SSL/TLS
    SMTP : serveur smtp.ombx.io, port serveur 465, chiffrement SSL/TLS
    Merci pour vos réponses.
    La version actuelle est bêta, je subodore que toutes les fonctionnalités ne marcheront qu'après le premier mois offert.
    Je migre sur STARTMAIL, mais il faut, comme beaucoup d'entre-vous, récupérer ses courriels. A part le faire à la main, c'est-à-dire faire suivre chaque courriel sur son nouveau compte, je ne vois pas comment faire. Auriez-vous des astuces ?
    J'ai vu hier ce lien qui permettrait de récupérer ses courriels, Openmailbox downloader et un truc qui s'appelle Fetchmail http://www.fetchmail.info/. Vous connaissez ?

    • [^] # Re: Thunderbird et Openmailbox, problèmes de connexion avec les nouveaux paramétrages

      Posté par (page perso) . Évalué à 2 (+0/-0).

      A part le faire à la main, c'est-à-dire faire suivre chaque courriel sur son nouveau compte, je ne vois pas comment faire. Auriez-vous des astuces ?

      tu n'es pas obligé de le faire mail par mail :

      • connecté en IMAP(S) aux deux comptes que tu veux synchroniser
      • CTRL-C d'un répertoire que tu veux synchroniser / CTRL-V sur ton nouveau compte — ou sinon un glisser / déposer
      • la synchronisation prend du temps, mais j'avais fait comme cela lorsque mon entreprise était passée de Lotus Notes à gmail ( /o\ ) et ne me fournissait que 6 mois d'historique et des outils de migration lourdingues que pour windows ou Mac OS/X pour récupérer plus d'historique…

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