Reçu par un ami il n'y a pas longtemps. On sent passer le vent de la colère sous son nez, et ça calme.
(Note : j'ai modifié les informations personnelles en remplaçant les chiffres et lettres les moins significatifs par des underscores. La signature PGP n'est certainement plus valide maintenant.)
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Date: Thu, 6 Nov 2003 11:__:__ +0100 (CET)
X-Mailer: MIME-tools 5.411 (Entity 5.404)
From: abuse@club-internet.fr
To: quelqu'un@club-internet.fr
Subject: Probleme de Copyright
X-Mmail: \Recent
X-M-Uid: 15___.106811____
Cher(e) abonne(e),
Nous avons recu un mail nous informant que vous telechargiez ou permettiez le telechargement de films, logiciels, de cles et/ou oeuvres musicales via les systemes peer to peer accessibles sur le reseau internet.
Nous vous rappelons que cette pratique est contraire a la legislation francaise des lors que vous ne disposez pas des droits ou autorisations pour realiser de tels actes.
Aussi, a defaut d''etre titulaire des droits ou autorisations sur le ou les contenus concernes, nous vous conseillons vivement de cesser cette pratique dans les plus brefs delais afin de vous premunir d''une eventuelle plainte deposee a votre encontre par l''organisme possedant les droits sur ce ou ces contenus.
Veuillez trouver ci-dessous une copie du mail que nous avons recue.
En restant a votre disposition pour tout renseignement complementaire, nous vous prions d''agreer, Cher(e) abonne(e), l''expression de nos salutations distinguees.
Cordialement,
__________________________________________
Service Abuse Club-Internet
T-Online France
__ rue de C______ 75___ Paris Cedex __
http://www.club-internet.fr(...)
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Pools for Dial-Up customers
Notice ID:166____
Notice Date:29 Oct 2003 00:__:__ GMT
Dear Sir or Madam:
BayTSP, Inc. ("BayTSP") swears under penalty of perjury that Paramount Pictures Corporation ("Paramount") has authorized BayTSP to act as its agent for copyright infringement notification. BayTSP''s search of the protocol listed below has detected infringements of Paramount''s copyright interests on your IP addresses as detailed in the attached report.
BayTSP has reasonable good faith belief that use for the material in the manner complained of in the attached report is not authorized by Paramount, its agents, or the law. The information provided herein is accurate to the best of our knowledge. Therefore, this letter is an official notification under provisions of section 512(c) of the U.S. Digital Millennium Copyright Act to effect removal of the detected infringement listed in the attached report. The Berne Convention for the Protection of Literary and Artistic Works, the Universal Copyright Convention, as well as bilateral treaties with other countries allow for protection of client''s copyrighted work even beyond U.S. borders. The attached documentation specifies the exact location of the infringement. The Notice ID identifies the copyrighted works by file identification number.
We hereby request that you immediately remove or block access to the infringing material, as specified in the copyright laws, and insure the user refrains from using or sharing with others Paramount''s materials in the future.
Please send us a prompt response indicating the actions you have taken to resolve this matter. Please reference the Notice ID number above in your response.
Nothing in this letter shall serve as a waiver of any rights or remedies of Paramount with respect to the alleged infringement, all of which are expressly reserved. Should you need to contact me, I may be reached at the following address:
M___ I_______
Chief Executive Officer
BayTSP, Inc.
PO Box 1___
Los Gatos, CA 95___
v: 408-341-____
f: 408-341-____
p________-p_______@baytsp.com
*pgp public key is available on the key server at ldap://keyserver.pgp.com
Note: The information transmitted in this Notice is intended only for the person or entity to which it is addressed and may contain confidential and/or privileged material. Any review, reproduction, retransmission, dissemination or other use of, or taking of any action in reliance upon, this information by persons or entities other than the intended recipient is prohibited. If you received this in error, please contact the sender and delete the material from all computers.
This infringement notice contains an XML tag that can be used to automate the processing of this data. If you would like more information on how to use this tag please contact BayTSP.
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Infringed Work: Flashdance
Infringing FileName: Flashdance - Divx Fr.avi
Infringing FileSize: 728614912
Protocol: eDonkey
Infringers IP Address: 212.194.___.___
Infringer''s User Name: None
Infringement Timestamp: 27 Oct 2003 19:__:__ GMT
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=tw5P
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Journal It's fun to be under the DMCA
13
nov.
2003
# Re: It's fun to be under the DMCA
Posté par roger21 . Évalué à 1.
1 - ton provider à recu une plainte d'une de ces organisation faschistes, débiles et inproductives que sont la RIAA et autres BayTSP (que je connaissais pas)
2 - cette plainte est absolument irrecevable puisqu'en général l'organisation emetrice à utilisé des moyens illégaux (condamnés par la CNIL) pour s'informé à ton sujet et qu'elle ne met de toute facon pas en marche le processus nécéssaire pour porter plainte qui consisterais à s'addresser à un juge et non au FAI
3 - le but premier de ce message est de faire peur (et c'est tout) et ca devrait etre interdit !!!! ces organisations utilisent des procédés illegaux et se permettent de condammner ton utilisation d'internet, sans aucun support légale, c'est odieux. evidemment, il ne faut pas y repondre, (c'est un piege grossier) ca signifierais que tu reconnait faire des choses illégales sur internet et ca permettrait de récupérer plus d'informations sur toi
4 - le FAI qui ne veux absolument pas etre mélé à tout ca (lui tout ce qu'il veux c'est vendre des accès, le reste il s'en fous) se décharge complettemnt du "problème" en te retransmettant cette pseudo plainte ... c'est ca qu'est amusant ;-)
[^] # Re: It's fun to be under the DMCA
Posté par Mathieu Pillard (site web personnel) . Évalué à 3.
A noter, free ont recemment changé leurs conditions de vente, en se reservant notamment le droit de suspendre les abonnements des mecs faisant ce genre de choses...
[^] # Re: It's fun to be under the DMCA
Posté par roger21 . Évalué à -2.
à rien !! des projet de loi faschisant sont en cours mais il n'y a pour le moment aucun support juridique discutant precisemment de ce genre de partique en france.
on parle souvent de condanations sur la traffic de films sur internet mais ces condanations sont toujours liés à de la revente, le partage des films bien que contraires aux loi du copyright ne donne pas lieu à des poursuites - du moins j'ai jamais vu ca ....
[^] # Re: It's fun to be under the DMCA
Posté par kurun . Évalué à 8.
[^] # Re: It's fun to be under the DMCA
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: It's fun to be under the DMCA
Posté par CopainJack (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
A noter aussi que le mail de BayTSP ce n'est pas à l'internaute qu'il est demandé de répondre mais à l'ISP.
Encore un mot et puis je file: l'ami de Boa ne respecte pas la licence du mail ;-)
[^] # Re: It's fun to be under the DMCA
Posté par roger21 . Évalué à -2.
le FAI (restons francais) recoit ce message qu'est-ce qu'il fait ... il retransmait en s'en foutant ... pourquoi parce qu'il n'y a pas de support juridique pour condamner l'internaute et qu'il n'a pas non plus l'obligation juridique d'intervenir et comme je le dits au point 4 ça l'arrange bien le FAI
[^] # Re: It's fun to be under the DMCA
Posté par CopainJack (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Bonne journée
[^] # Re: It's fun to be under the DMCA
Posté par Maillequeule . Évalué à 2.
M
[^] # Re: It's fun to be under the DMCA
Posté par roger21 . Évalué à -2.
avances donc des arguments et des references, ton message en sera moins ridicule
[^] # Re: It's fun to be under the DMCA
Posté par Maillequeule . Évalué à 2.
Je parle des messages qui contiennent des références au fascisme (noter l'orthographe au passage). C'est une insulte à l'histoire et à ceux qui ont souffert de cette idéologie, même si je suppose que c'est utilisé péjorativement dans un but uniquement polémique.
On est limite "attribution de points Godwin avec ruban" et ca me chagrine toujours.
C'est dommage parce que sinon l'argumentaire général pourrait être interessant.
M
[^] # Re: It's fun to be under the DMCA
Posté par roger21 . Évalué à -2.
cette entreprise nie les libertées individuelles, utilise des moyens de pressions et cherche à faire peur --> fascisme
je connais pas tes points godwin ...
[^] # Re: It's fun to be under the DMCA
Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) . Évalué à 3.
Ensuite de quoi, le fascisme est, je le rappelle, un mouvement originellement d' extreme gauche. (Je n aime _vraiment_ pas qu on utilise mal ce genre de termes).
[^] # Séquence culturelle
Posté par Maillequeule . Évalué à 2.
http://fr.encyclopedia.yahoo.com/articles/ni/ni_1132_p0.html(...)
De l'histoire de Usenet :
http://www.linux-france.org/prj/jargonf/G/Godwin.html(...)
M
[^] # Re: It's fun to be under the DMCA
Posté par CopainJack (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Mon message signifiait que tu devrais aller relire les textes de la CNIL, ainsi que quelques articles de loi, cela t'empecherait de dire n'importe quoi. Une fois que tu auras fais ce travail, on pourrra continuer à discuter si tu veux.
Bonne soirée
[^] # Re: It's fun to be under the DMCA
Posté par deftones_chris . Évalué à 3.
mouaarr ... 'tain suis mort de rire. T'as lu ça où ? dans le baril de lessive?
Sérieusement, va sur le site www.cnil.fr et informe toi.
[^] # Re: It's fun to be under the DMCA
Posté par roger21 . Évalué à -2.
[^] # Re: It's fun to be under the DMCA
Posté par jigso . Évalué à 0.
Je pense que ca prouve encore plus l'absurdité de ce genre d'action, tant qu'il n'y a pas plainte cela n'a aucune valeur.
[^] # Re: It's fun to be under the DMCA
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à 1.
# Re: It's fun to be under the DMCA
Posté par __caffeine__ . Évalué à 1.
Moi, j'en retiens que:
- les majors sont arrogantes, mais ça on le savait déjà.
- Il y a des boîtes qui se sont lancées sur le marché de la surveillance de p2p. Un business-model pour le moins douteux, et dont je serais curieux de connaître les méthodes*...
- l'attitude du FAI est très correcte. D'autres se contentent de couper le tuyau en attendant que le client désinstalle Kazaa...
- les preuves avancées sont complètement creuses. En l'état actuel des choses je pense que ça ne tient pas 5 minutes devant un tribunal (à moins bien sûr d'une expertise poussée et très coûteuse du matériel de l'accusé, chose qui en ces temps de restrictions budgétaires sera appréciée à sa juste valeur)
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* extrait goûtu de leur FAQ (je vous laisse chercher leur site):
"Can you track stolen content from people who download my content to their home PC?
Yes - and No. Yes - if the files are in publicly accessible areas of a computer we track and identify the file. No- if it is not publicly accessible, as we do not violate anyone's' privacy."
Si on lit entre les lignes, on conclut qu'ils ne se gêneront pas pour faire du nmap sur une plage d'adresses IP pour trouver d'éventuels serveurs FTP ou autres "publicly accessible areas of a computer"...
Et histoire d'être bien vu, ils offrent leur "technologie d'identification de contenu révolutionnaire" au FBI pour lutter contre les maichants pédophiles de l'internet. Quand une boîte se permet de faire une opération de comm' sur ce genre de thème, ça laisse songeur quant au reste de leurs pratiques...
[^] # Re: It's fun to be under the DMCA
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à 1.
Je n'en suis pas sûr. Je pense qu'ils se contentent d'analyser et de croiser les listings que l'on peut obtenir le plus simplement du monde : en se connectant aux réseaux pair-à-pair et en agissant en simple client. C'est ça à mon avis les « publicly accessible areas of a computer » : les répertoires partagés par les internautes.
Sniffer d'éventuels serveurs FTP est complètement improductif : ce n'est pas leur cible (peu de gens utilisent le FTP par rapport aux réseaux pair-à-pair pour échanger des fichiers volés, maintenant), c'est quasiment impossible de savoir ce qui s'échange sans se mettre à sniffer tout le traffic de l'IP, ce qui demande d'avoir un sniffeur au niveau du router auquel est connecté l'IP, ce qui est bien au delà des moyens de, ben de presque tout le monde, surtout pour ce que ça peut rapporter : il y a plein de serveurs FTP légitimes (alors qu'il y a peu de fichiers légitimes sur un réseau pair-à-pair).
[^] # Re: It's fun to be under the DMCA
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à 1.
Je ne vois pas d'arrogance dans leur mail. « Monsieur, nous avons remarqué que telle IP de chez vous échangeait un fichier dont nous pensons posséder les droits. Veuillez avertir votre client que nous n'apprécions pas et pourrions l'attaquer en justice. Voici les détails que nous avons relevés. » Où la vois-tu ?
les preuves avancées sont complètement creuses
En es-tu sûr (ou que veux-tu dire) ? Si une action en justice était intentée, les logs de Club Internet montreraient sans possibilité de contestation que mon ami était responsable (conformément à son contrat) de ce que l'IP en cause faisait ce jour à cette heure là. Il est par ailleurs tout à fait possible que BayTSP de son côté ait conservé un log (surveillé par huissier, par exemple) des échanges sur eDonkey ce jour à cette heure là, et que ce soit suffisant pour confirmer l'échange de fichier. Reste à prouver que le fichier est bien une oeuvre de la Paramount, mais, s'il n'est pas encore sur le disque dur de mon ami sous une forme ou une autre, il est possible qu'on puisse en trouver une autre copie (avec la même taille, etc.). On peut aussi imaginer que BayTSP télécharge le fichier (avec une autorisation de Paramount) et l'apporte comme preuve.
Je ne dis pas que la preuve serait éclatante de simplicité ou de facilité, mais je ne pense pas non plus qu'elle est complètement creuse et qu'elle serait rejetée immédiatement par un tribunal (je ne suis pas sûr d'ailleurs qu'un tribunal actuel serait aussi pointilleux sur la preuve...).
[^] # Re: It's fun to be under the DMCA
Posté par Yann 'Ze' Richard (site web personnel) . Évalué à 1.
Certe mais le pb c'est qu'avec le p2p je sais pas si tu peut affirmer que tu as pris le film chez qq en particulier.
J'ajouterai, est ce juridiquement valable de se connecter sur le système d'une personne sans en etre explicitement autorisé ?
[^] # Re: It's fun to be under the DMCA
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à 1.
(Tout ceci est théorique, bien sûr.)
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