Bubu c2c a écrit 7 commentaires

Donc faire des groupes d'amis ou simplement la notion de permissions pour chaque amis ?

Avec une notion de permission "envoi d'alerte", "réception d'alerte" "envoi et réception d'alerte", ça permet de créer l'équivalent de 3 groupes.
C'est déjà bien dans un premier temps.

Humhum. Je me suis posé pas mal de question à ce sujet. Une autre possibilité serai de ne monter que ses propres sorties et celle de ses amis. Cela permettrai en même temps de ne pas avoir besoin d'aller dans le profile pour voir ses propres sorties. Qu'en pense-tu ?

Le moins intrusif à mon sens serait qu'une sortie ne soit visible par personne d'autre que son auteur tant que l'alerte n'est pas donnée. Une fois l'alerte envoyée, seuls les amis qui ont reçu l'alerte auraient le droit de voir la sortie.

On peut aussi imaginer que l'auteur puisse choisir la visibilité de sa sortie : à ses amis après l'alerte, à ses amis avant l'alerte (et après aussi implicitement), à tout le monde après l'alerte, à tout le monde avant l'alerte (la visibilité à tout le monde n'est pas indispensable, mais pourquoi pas, on peut imaginer des situations où c'est utile, comme par exemple lorsque tous ses amis sont en vacance sans accès régulier aux mails).

Pour la page "sortie", il faut au moins 2 listes sur 2 pages (comme actuellement) : ses propres sorties, et celles des autres (celles de ses amis ou d'autres, ça dépend ce qui est décidé pour la visibilité).
Par ailleurs, la liste des sorties des autres, avec la carte OSM affichée pour chaque sortie, me semble un peu lourde (je ne sais pas comment réagit un navigateur s'il doit afficher 150 cartes OSM, de plus ça charge les serveurs OSM pour rien).

Cela veux dire que l'alerte en orange dans lorsqu'une sortie est crée (et donc non confirmé) n'est pas du tout lisible ni compréhensible.
Tout simplement je peux mettre toutes les sortie en confirmé par défaut (et supprimé les brouillons).
Ou sinon confirmer automatiquement les sorties à la date de début ?

La notion de brouillon est utile. Par exemple, on prépare plusieurs sorties en brouillon, correspondant aux différents itinéraires envisagés pour le lendemain. Le lendemain, selon la météo on choisit un des itinéraires envisagé. Avec l'application mobile, il suffit d'un "clic" pour confirmer la sortie choisie, et c'est bon. Ca permet d'avoir une description de bonne qualité car rédigée sur PC et non à l'arrache sur mobile.

Mon incompréhension sur le terme "confirmé" provenait juste d'une explication insuffisante dans l'alerte orange. Il suffit de bien préciser que le compte à rebours de l'alerte ne sera activé que lorsqu'on aura confirmé la sortie.
Il serait utile par ailleurs d'avoir un résumé de la procédure standard d'utilisation du site. Par exemple une liste des étapes visible sur certaines pages, avec l'étape en cours en gras et les autres en grisé (du genre : "rédaction de la sortie", "sortie en attente de confirmation", "sortie en cours - compte à rebours activé", "sortie terminée"). C'est juste des idées pour du cosmétique, mais je ne suis pas le mieux placé dans ce domaine.

Une autre fonctionnalité qui peut être utile, mais qui vient en plus et complique les choses (c'est juste une évolution possible pour plus tard) : pouvoir associer à sa sortie des amis participant. Ces amis participants ne recevraient pas l'alerte, par contre la sortie apparaitrait dans la liste de leur sortie, et ils auraient le droit de modifier la description.

Et surtout, je me casse en 4 pour tenir l'horaire prévu pour donner signe de vie car il attendent réellement de mes nouvelles, sinon, bah on s'inquiète.

C'est trop contraignant dans ma pratique de devoir respecter un horaire à la minute près. Il peut m'arriver plein de choses qui nécessite 12 ou 24h supplémentaire par rapport à l'horaire de retour prévu. Ca m'est déjà arrivé, bivouac forcé car trop dangereux de continuer, aucun problème durant la nuit, et le lendemain matin on a pu continuer sans encombre. 15h de retard sur l'horaire prévu (il y en aurait déjà eu 4 ou 5 sans le bivouac forcé).

ce qui m'interpelle est le fait que l'on parte du constat que personne d'autre n'est prévenu de la course, et que au lieu de bêtement de changer et d'en causer avec des proches, on monte un site et un logiciel.

En vacances, il m'arrive souvent de partir 15 jours sans but précis, et de décider au dernier moment de passer 3 jours par ci, 5 jours par là (à chaque fois, ce sont des balades avec bivouac dans des vallons sans réseau), le tout pouvant s'étendre sur un département. Je ne vais pas chercher à joindre des proches situés à 300km avant chaque départ. Enfin si je peux, mais ce n'est guère différent en fin de compte que d'utiliser RAS.

que l'on puisse se dire que RAS puisse remplacer un topo préalable avec quelqu'un. RAS seul exceptionnellement, pourquoi pas, mais tout le temps et seulement, je trouve que c'est limite.

Personne n'a dit que RAS permettait d'éviter une bonne préparation.

Il est évident que RAS n'est pas très utile pour les situations où il existe déjà des méthodes tout aussi pratiques de signaler ses projets. Mais il y a d'autres situations où ça peut être intéressant.

Et encore une remarque : il n'est pas possible de supprimer une sortie "terminée" (en gros j'ai pourri mon compte avec mes tests et je ne peux pas faire le ménage :-)).

Je ne vois pas pourquoi ça rajoute un délai. Il n'y a pas un refuge gardé dans chaque vallon (encore moins en hiver), ni un bureau des guides dans chaque vallée.

Quand je sais qu'un pote est en montagne le WE, je ne m'inquiète pas avant le lundi soir ou le mardi matin : il a très bien pu avoir un problème nécessitant un bivouac improvisé, mais ne nécessitant pas des secours.

Le site RAS ne change rien à cela : c'est juste une possibilité supplémentaire d'avertir des proches. Au lieu qu'un pote soit au courant de ce qu'on fait le WE, puis qu'il finisse par s'inquiéter le mardi suivant, il reçoit juste une alerte par mail le mardi. Ca n'empêche pas d'avertir son pote de ses projets, mais il n'est pas forcément joignable quand on décide de partir.

Un autre détail : lorsque le compte à rebourg d'alerte est expiré, ça envoie un mail aux amis. Mais je vient de voir que ça renvoie le mail 1h après, puis 1h après, etc. Ca s'arrête si on "conclut" la sortie ou qu'on la supprime.

Sauf que si le membre est effectivement accidenté, il n'est pas près d'arrêter les alertes…

Il faudrait que dans le mail reçu par les amis, il y ait un lien permettant d'arrêter les alertes (ça arrêterait les alertes pour tous les amis). Ce la suppose que les amis ne cliquent pas sur le lien s'ils n'ont fait aucune action pour organiser des secours (et même s'ils le font, il y a déjà une série de mail d'alerte). Mais on peut leur faire confiance normalement.

Autre amélioration intéressante :

Quand on "conclut" une sortie après que l'alerte ait été donné, il serait intéressant qu'un nouveau mail soit envoyé aux amis, pour indiquer que l'alerte est annulée.

Car en pratique, comment ça se passera en cas d'alerte ? Les 20 amis alertés vont essayer de joindre le membre pour vérifier que ce n'est pas une fausse alerte avant de prévenir les secours. Si c'est effectivement une fausse alerte (on peut imaginer plein de situations où on est en retard mais sans danger, et sans possibilité de se connecter au site pour corriger la date d'alerte), on reçoit 20 coups de téléphone ou 20 mails, auxquels il faut répondre pour rassurer et éviter un déclenchement inutile des secours.

Ceci va aussi dans le sens de pouvoir choisir quels amis seront alertés. Car si on a 200 amis et qu'ils sont tous alertés, je ne sais pas ce que ça donnerait (même pour une vraie alerte), mais ça peut être bien folklo !

Bravo pour ce nouveau site ! C'est une idée qui traine depuis longtemps dans la communauté des pratiquants de montagne (plus de 10 ans), mais il fallait la mettre en oeuvre. Avec les outils de développement collaboratif en ligne d'aujourd'hui, la pérennité d'un tel projet est facilité.

J'ai fait des tests, en créant 2 comptes. J'ai vu des défauts (normal, c'est la version 0.1).

• Ne peuvent être alertés que des membres de R.A.S., qu'on a mis dans sa liste d'amis. Pourquoi pas, même si on aurait voulu ajouter des adresses mail par moment.
• Par contre aucune confirmation n'est demandé au membre lorsqu'on l'ajoute à sa liste d'amis. Or la liste d'amis permet d'avoir des infos sur les membres (actuellement uniquement le numéro de téléphone si le membre l'a indiqué).
• Contrairement à ce qui est indiqué sur la page d'accueil du site, tout le monde (même les visiteurs non identifiés) peuvent voir les sorties en cours ou terminées ! On n'a pas accès au pseudo du membre qui l'a créé, mais on a la description. Et après qq sorties, en recoupant avec d'autres sites, on pourra reconnaitre l'auteur d'une description juste d'après le style. Cette visibilité est un gros problème pour moi : autant je souhaite que des potes puissent savoir où je vais, autant je n'ai pas envie que la terre entière puisse suivre mes projets de sortie (même sans me reconnaitre : je n'ai pas envie que tout le monde puisse savoir que qqun va à tel endroit).
• Le mail reçu ne comporte pas la description texte de la sortie, ni l'heure de retour prévue. On est obligé d'accéder au site juste pour avoir ces infos. Dans la sortie, en plus de ces infos, il y a la carte, inutile si on connait le sommet => on doit donc charger une page pour rien, toute l'info utile pourrait être dans le mail.
• Dans la description, les liens http ne sont pas actifs (à moins qu'il y ait une syntaxe à respecter pour cela ?)
• L'idéal serait de pouvoir choisir les "amis" auquel on souhaite donner l'alerte : on peut avoir 200 amis, mais que seul un sous-groupe soit alerter en cas de problème, ce sous-groupe pouvant varier à chaque sortie. En effet, un membre A peut être ami d'un membre B pour recevoir ses alertes (par exemple c'est B qui a ajouté A dans ses amis), mais A n'a pas forcément envie d'envoyer ses alertes à B.

Du point de vue ergonomie :

• La liste de ses sorties, en cours ou terminée ou autre, se trouve dans le profile. Pour y accéder, il faut passer la souris sur son nom dans le menu, puis cliquer sur le sous-menu "Profile". Désolé, ce n'est pas du tout intuitif ! Le menu est assez vide, il pourrait y avoir un item "Mes sorties". Certe, sur la page d'accueil, il y a un gros bouton vert "Profil". Mais je ne veux pas mon profil (permettant de consulter et modifier mon pseudo, mail, téléphone, …), mais la liste de mes sorties :-)) (Désolé, je joue au neuneu :-).
• J'ai mis un peu de temps à comprendre ce que signifiait la "confirmation" d'une sortie. Au début, je croyais que ça signifiait qu'on avait terminé la sortie sans encombre, et que l'alerte n'allait pas être envoyée. Donc je ne confirmais surtout pas, si je voulais tester l'alerte. Mais en fait tant qu'on n'a pas confirmé une sortie, elle reste parmi les brouillons. Il faut donc bien confirmer une sortie pour que le compte à rebours de l'alerte soit mis en route. Ce n'est pas bien clair.
• Pour arrêter le compte à rebours, il faut cliquer sur le bouton "conclure" dans la liste des sorties du profile. C'est un bouton avec le signe "V" : au début j'avais compris que c'était juste un picto pour indiquer que la sortie s'était terminée sans problème, et qu'il n'y avait plus rien à faire (je n'avais rien fait pour qu'il s'affiche, mais j'avais mis ça sur le compte de bugs vu que j'antidatais des sorties et que je faisais des tests dans tous les sens). Mais en fait, c'est LE bouton essentiel de toute la procédure, qui permet d'éviter que l'alerte soit envoyée lorsqu'on est rentré !
• Je n'ai pas compris à quoi servait le bouton "en retard", qui ne fait rien, et qui est présent même si la date de fin de sortie n'est pas atteinte.

En espérant faire avancer le shmilblik !