Comme je te comprends...
C'est vrai que c'est fou...
Tu peux arguer du prix, du coté libre, de la qualité d'un LL...
Et les mecs te répondent tous : Ouais, mais j'ai piraté XXX, j'ai pas besoin de ton truc...
Ils savent pas s'en servir du XXX, ils l'auraient acheté, ils auraient peut être un peu consultée la doc, mais là non, même pas...
Et ils te sortent des trucs horribles, qui ne fonctionnent que sous tel logiciel... Et c'est pas compatible avec le reste (ceci est valable pour les pages html, les documents de TTX, etc, etc)
Des fois, aussi, je craque...
A se demander comment les fabricants de logiciels gagnent de l'argent...
Ben en fait, justement, grâce à ça... Les clients pensent escroquer le fabricant, mais en fait, ce qu'ils ont volé, ils le payent au centuple... Parce que le produit s'étant imposé, ben une majorité d'entreprise (ou même de particuliers, lors de l'achat de leur machine) l'achetent...
Et voila le travail...
Des fois, je me trouve des airs de Don Quichotte !
Juste un petit point... Il s'agit de certains profs... :-)
Mais je suis sur que j'ai, moi ausi, des reflexes identiques... C'était simplement une constatation (par exemple, je lis le canard enchainé comme le lisais mes parents... Je vote aussi comme mes parents, et pourtant, il serait concevalble que je change de bord, etc...)
Je répéte, ce n'est pas un jugement de valeur, c'est juste ce phénomème qui poursse à garder ce que l'on connait... (moi le premier)
En ce qui concerne le cout des logiciels, je suis tout à fait d'accord avec toi.. Si on montrait à chacun le cout des licences, (ou son cout réel, sans les remises accordées execeptionnellement à tel ou tel), evidement, cela pourrait porter à réfléchir...
Sur l'utilité, je suis pas tout à fait d'accord...
L'habitude, je dirais plutot...
Parce que ce que je vois à mon boulot, ou nous enseignons maintenant OpenOffice, c'est que ce sont les profs qui sont réfractaires, pas les élèves... Qui eux découvrent, donc ne se posent pas la question...
Les profs résistent plus parce qu'ils ont l'habitude de leur Office... (et même de ses incohérences !! Genre tout le formatage dans format, sauf le format de page qui est dans fichier !! Ca leur semble norma! )
Je pense qu'OpenOffice et MSOffice sont tout aussi utiles l'un que l'autre... Après, on joue sur des réflexes d'immobilisme...
ET en même temps, ce qui me gène un peu, c'est d'utiliser ces mêmes techniques.. C'est à dire celles des pressions, lobbies et compaginie...
(mais je vis dans un monde imaginaire, surement)...
Ce que j'aimerai, c'est juste qu'on me laisse le droit de mettre du Linux là ou j'en veux, dans la limite de mes compétences et des besoins de mes utilisateurs. Et que je ne sois pas enquiquiné par des démarches autres que techniques (Par exemple, dans mon boulot, la région Ile De France impose un serveur Win 2003, à la place de notre solution qui tourne sous Linux.. Alors qu'il s'agit de NOS serveurs, dans notre lycée !!)
Juste qu'on puisse jouer à armes égales... Uniquement sur le terrain des services rendus, et pas d'autres choses.
Mais bon, je reve un peu.. beaucoup :-)
Parce que j'ai aussi un peu peur qu'une belle organisation Linux face à Windows, on se retrouve un peu dans le même cas de figure.. Tendance naturelle à fermer les accès.. Arrangement possible ( cf le CIAA)...
Disons que je réve d'un vrai marché libre, et de saine concurrence (comme quoi, je suis un sacré réveur !! ;-) )
Ca, je veux bien te croire.. Chacun lit à la mesure de ses attentes...
Mais ce que je disais, c'est :
Qu'est ce que les décideurs vont retenir ?
La parole de Bill Gates ?
Ou la mienne :-) ?
ou celle du mec qui a fait le rapport ?
Dans le cas de figure présent, peu importe la vérité (si il y en a une, surtout en ce qui concerne les lois !!)
Ce qui est important, c'est ce qui a été dit, par qui, et ce que les décideurs retiendront... Peu importe que ce soit vrai...
Moi, qui ait déclaré 'bou, les brevets c'est mal, ca fait chier les LL' sur le parking du Leader Price d'ou je sortais,
ou Bill Gates (oui oui, celui qui a été recu comme un chef d'état en france la semaine dernière)
Qu'on soit aussi menteur lui et moi...
Quant à l'auteur du rapport cité, il peut aussi hurler....
Mais pourtant, qu'est ce que les décideurs vont retenir ? Qui parle de FUD dès qu'on ose dire quelque chose sur Microsoft ? ET qui pourtant parle de 'cancer' ? Puis ici, de 'technologies brevetées' ?
Mouais, la casette vidéo c'est plus comme le traitement de texte ou le jeu vidéo. L'OS ressemble plus au soft intégré au magnétoscope qui gère l'affichage, l'entrée utilisateur et les fonctions internes.
Ouais, mais justement, il est pas intégré afin qu'on ait le choix / qu'on puisse le mettre à jour / le changer...
Ton argument, je le comprends bien, je suis même assez d'accord, mais peut etre qu'on pourrait dire alors :
Pour le Bios, j'ai pas le choix (encore que je peux choisir une autre carte mère), mais soit l'OS est dans une ROM, et je prends avec, soit il ne l'est pas, et j'ai donc le choix...
mes 2 cts pour faire avancer le débat sur ce point précis...
PAs d'accord sur le deux...
Tu nies le fait que c'est un faux cadeau...
Il n'y a pas aucune différence entre utiliser un linux ou un windows.... Puisque tu t'habitues à lui...(que ce soit bien ou pas, là n'est pas le propos, c'est impossible à dire d''ailleurs)
Et même si Microsoft (ou du moins toi) prétend qu'il ne pourrait pas facturer, puis qu'ils n'ont pas d'argent, c'est toujours plein de personnes qui ne PASSENT pas aux LL...
De toutes façons, un cadeau est un vrai cadeau s'il est désintéressé.. Sinon, c'est autre chose.. du commerce.. je sais pas quoi.. Les africains ont justement un expression à ce propos qui est "cadeau avec les dents"... Assez parlant, non ?
Quand aux dons des fondations américaines, n'y aurait il pas une petits astuce fiscale là dessous ? (Une fondation ne permet elle pas de faire sortir de l'argent d'une entreprise en échappant massivement au fisc...)
La similitude avec le dealer est donc tout a fait inappropriee: 1) il ne s'agit de rien d'illegal 2) rien de dangereux 3) il n'y a aucun effet d'enchainement a Windows
1) et 2) d'accord...
Mais pour le 3, tu dis toi même dans le commentaire précédent...
...il y a pas de miracles, tout le monde s'habitue a ce qu'il utilise toute la journee, que ce soit Linux ou Windows ou autre.
Ce sont, je trouve, des techniques ressemblant à celles des dealers...
Remarque, on est tous pris dedans... De la radio que l'on écoute aux journaux qu'on lit, les routes, les habitudes...
Toutes les boites le font, et c'est aussi mon objectif quand je forme des gens, ou que je les pousse à utiliser Linux...
Je dois dire que Windows me semble de moins en moins naturel, implicite, ergonomique, tout ça depuis que je l'ai abandonné... CQFD ?
Je pense que ce raisonnement est valable pour tout et tous..
Donc, donner dans ce sens est il vraiment un 'don' ? Je me demande si ce n'est même pas l'inverse de la notion de don ???
(Là encore, ceci est valable pour tous... Toute entreprise...)
C'est assez vrai, ce que tu dis...
Et j'ai précisé, dans la dépèche, que le commanditaire de l'étude est Novell.. Qui n'est pas neutre, je pense, sur le marché des OS...
En ce qui concerne un étude pro-microsoft co-éditée par microsoft, il me semble qu'il y a déja eu des échos là dessus, sur ce site...
L'idée principale qui m'a motivé à écrire cette dépèche, c'est que cela donne un peu de recul par rapport aux impressions qu'on peut avoir... Quand je regarde, je vois du Microsoft partout (je viens de voir une démo télé HD qui m'a emballé, sauf qu'il y avait marqué WMV dessus, et j'ai eu peur qu'il ne s'agisse encore d'un produit de cette société)...
J'en viens même parfois à douter de l'existence de Linux.. :-(
Alors, même si cette étude est bidon, imaginons même si elle a triché au point de doubler les chiffres qui l'arrangeait, et bien, il n'empèche, cela venait au bon moment pour moi pour me rassurer sur au moins l'existence de cette offre, et la possibilité de faire un autre choix...
Ne boudons pas notre plaisir... :-)
Oui, ce qui tu dis me semble tout à fait vrai...
C'est dommage que des mecs racontent des conneries, on passe pour des rigolos ensuite...
Ou alors il faudrait que IE re-code complètement TCP...
Ca parait vraiment très bizarre comme histoire..
Merci de cette précision, PBPG...
ça change des projets habituels (pour ceux qui comme moi trainent dans l'éducation nationale, on voit parfois des logiceils au charme... désuet... Quand il ne font pas les délices du Zapping (je viens de voir PepitoLog ce dimanche))...
Ca fait plaisir de voir ce type de travail...
Ce n'est pas l'impression que j'ai (mais évidement, je n'ai pas la parole d'évangile)
Je crois que c'est plutot la régle des 80/20 qui s'applique :
80% des gens se servent de 20% des possibilités du logiciel.
Je pense plutot même que 90% des gens se servent des mêmes 5%, contrairement à ce que tu dis.
Je ne crois pas du tout que les gens soient hi-tec, et je crains qu'un simple wordpad suffise à leurs besoins..
Je suis presque sur que n'importe quel petit TTX suffit amplement à la majorité des gens (il n'y a plus de secrétaires (dans le sens, des spécialiste de ce type de produit), ce sont les cadres qui saisissent et mettent en page leurs documents, et franchement, ils ne connaissent, en règle générale, aucune fonctionnalité de word ! ne serait-ce qu'une simple feuille de style, etc)
En fait, même, ca devient un argument contre les offices traditionnels, sur lesquels il y a sur enchère de fonctionnalités, complétement en décalage avec l'absence d'intéret qu'éprouvent la majorité des utilisateurs...
A part le phénomène de troupeau qui fait que tout le monde utilise word, je crois que les gens ne savent pas pourquoi...
De mon expérience (mais là encore, c''est tout petit), mes étudiants à qui j'enseigne openoffice, se rendent à peine compte que ce n'est pas word... Pour la simple raison que les différences apparaissent surtout dans les fonctionnalités poussées... qu'ils n'utilisent pas... Ni eux... Ni mes collègues... ni les gens que je rencontre, et qui me bassinent pourtant avec leus logiciels Microsoft, qu'ils ne connaissent pas...
Je pense que ca peut etre rassurant d'ajouter un max de fonctionnalités dans un logiciel, mais en fait, ce n'est que par la force de l'habitude et la problèmatique de compatibilé avec les autres qui fait le succès de word...
Finalement, bien que j'enseigne openoffice, je crois sincérement qu'un abiword (ou autre, même tout simple) suffirait amplement pour couvrir les besoins d'une grande majorité d'utilisateurs, si flambeurs soient ils...
syslogd avait déja la possibilité d'envoyer tous ou certains logs vers une machine..
Il s'agit ici seulement des logs du kernel ?
Je ne vois pas ce que cela ajoute à la fonction réseau de syslogd..
J'ai peut etre raté un épisode ?
c'est surtout la preuve, s'il en était encore besoin, que les membres du MEDEF sont des gens n'ayant pas pour première préoccupation l'intérêt public, mais bien l'intérêt privé.
Même pas sûr, dans le sens ou je pense que les patrons français sont bien plus consomateurs de produits étrangers que fournisseurs de logiciel. Donc, l'informatique est une charge pour eux. Le libre leur pemet soit de bénéficier d'une autre offre, soit de faire pression pour des réductions de tarif chez les gros fournisseurs du marché...
Poussant aux brevets logiciels, et si ceux-ci ont l'effet que nous craignions tous ici, on peut imaginer qu'un couvercle de plomb va retomber sur la création de logiciel libre... Et la création de logiciel en général.... (qui va oser écrire un logiciel sur mesure, maintenant ?)
Et les grands fabricants de pouvoir tranquillement se reinstaller dans des situations d'oligopoles, à laquelle personne (à part eux) n'a pourtant intéret...
C'est même désolant de voir ça... Désolant pour les adhérents du MEDEF, dont les intérets sont à mon avis ailleurs....
C'est une excellente nouvelle...
Cependant, un doute m'habite...
3000 dollars ?
C'est pas un peu enthousiaste ça ?
Je comprends pas trop le portugais, mais il me semble avoir compris sur le site que c'était 1300 reals d'économie par station de travail...
Et un convertisseur de monnaie m'a donné : 1300 reals = 450 dollars
Ce qui me semble déja énorme.. Et suffisant pour la promo ! :-)
Est ce c'est moi qui ait mal compris ?
Et, en imaginant que les arguments de Microsoft sur le cout du logiciel libre soient exacts (ce que je ne pense pas personnellement, mais difficile de le prouver !) (lien : le tco des outils microsoft est moins élevé que celui du libre : http://www.microsoft.com/france/lesfaits/(...) )
bref : Si Microsoft a raison, alors le choix du libre aurait permis de dépenser 1000 euros par administré pour l'emploi local !! (puisque le cout du logiciel libre est très réduit, et que c'est le cout du personnel qui augmente : ce sont les deux premiers arguments présentés dans le document "les faits") :
Bref, d'une pierre deux coups :
En choisissant du libre, le conseil général aurait mieux dépensé l'argent du contribuable en générant de l'emploi pour ses administrés...
Bon, évidement, j'exagère, c'est plutot une boutade, mais je trouve cela plutot marrant comme argumentation..
Bizarre, je trouve que c'est exactement l'inverse...
Le fait que tout le monde achete du produit tout fait américain a détruit toutes les industries informatiques nationales...
Au contraire, liberer les logiciels me semble etre générateur d'emplois locaux... Surtout que les logiciels étant libres, les formats publiques, il est possible de réaliser des interfaces, d'imaginer de nouvelles solutions, de nouveaux débouchés...
Je pense que l'industrie du logiciel française aurait tout intéret à s'orienter vers le libre afin d'augmenter ces revenus de services, de relancer l'innovation, et se remettre en concurrence (vendre des boites dont on ne controle pas le contenu me semble conduire le vendeur à sa disparition)
Ah ben oui, si tu l'affirmes t'as intérêt à pouvoir prouver que t'as raison ;)
Notes toutefois que c'est vrai aussi dans l'autre sens. Si tu affirme que quelque chose est légal, il devrait être possible pour la victime d'aller raler.
Surtout que cette démarche semble être celle employée par les défenseurs de Microsoft ("prouve que le piratage nous favorise", "prouve que nous laissons faire le piratage", "prouve que nous faisons du lobbying pour imposer nos produits", etc...)
A ce propos, ce système peut etre utilisé dans le sens inverse, notament concernant MyDoom.A et B, qu'on nous le présente comme une attaque contre Microsoft et SCO... et suivez mon regard...
La aussi, il faut prouver que c'est une coalition internationale de Linuxiens fous qui ont fomenter ce coup là !
Si Lindows avait été le nom d'une PME vendant des choux-fleurs, il n'y aurait à mon avis jamais eut de problème.
Pourtant, les éditions 'Albert René' n'ont rien à voir avec les ordinateurs portables.. Et ils ont pourtant eu gain de cause en justice contre le site "Mobilix" ?
Ou me trompe-je ?
Pas sur que ce soit si porteur en termes electoraux...
L'idée générale serait surement les économies (baisse des couts = bon argument électoral)
Si tu parles du libre aux gens, je suis pas sur qu'ils comprennent trop, ce n'est pas encore très populaire.. Même parmi plein d'informaticiens (peut etre moins passionnés ?)
Enfin, heureusement, j'espère que, grace aux efforts de communication anti Linux et anti Libre de Microsoft, les gens seront peut etre un peu plus informés (héhéhé)
A partir du moment où l'OS et les logiciels sont pré-installés, y compris la configuration du FAI, n'importe quel OS récent fait l'affaire. Linux n'est toujours pas foutu d'être présent sur ce genre de marché, ce n'est pas la faute de Microsoft.
Et officieusement, aussi, peut être, un peu ? :-)
Bon, c'est sur, sans preuve, on ne peut rien dire, et c'est malheureusement aussi le jeu... Et les soupçonner active automatiquement les répliques de ceux qui nous traitent d'intégristes, etc...
M'enfin, l'investissement dans le futuroscope, la cour qui nous est faite à nous les profs en informatique, etc... (http://www.aful.org/wws/arc/educ/2004-01/msg00025.html(...) ou http://www.aful.org/presse/pr-20040114-men(...))
Alors, c'est pas la faute de Microsoft..... Ils font tout pour bloquer... Ce qui est normal, j'en conviens... Ils se defendent...
Maintenant, comme tu le mentionnes, il ne supporte pas l'intégrité de SQL-99.
Oh, le petit lapsus :-)
Tu voulais dire l'intégralité, j'imagine ?
Au fait, pour l'intégrité, est ce que MyIsam la supporte dans cette version, ou faut-il toujours utiliser InnoDB ?
Le jour ou tu comprendras qu'en informatique comme dans bcp d'autres domaines la part de marche n'est pas proportionnelle a la qualite du produit, tu auras fait un grand pas.
Je l'ai compris... Depuis longtemps malheureusement... Mais justement, il semble me souvenir qu'à une certaine époque, tu utilisais un Amiga... et tu avais peut etre un avis sur les produits proposés sur PC, à l'époque ?
Nous sommes tout à fait d'accord je crois... En effet, ce n'est pas le meilleur produit qui a le plus de part de marché... Ici, tu te souviens peut etre de la vente de TF1 à Bouygues ? le "Mieux disant culturel", ca s'appelait ? C'était il y a 15 ans, je crois... On voit maintenant ce qui était pourtant tellement prévisible...
Non, non, je connais bien la leçon que tu me donnes... C'est d'ailleurs ce que j'explique à chacun de mes interlocuteurs qui utilisent windows... Je leur rappelle la VHS contre le Betamax... tout ça... 20 ans d'image vidéo de merde...
Bizarrement, j'ai du mieux intéger la notion que tu ne le penses.. Car en général, ils comprennent ce dont je parle.. Et justement, c'est un argument qui leur donne envie du libre...
Et les employes de Redhat, Mandrake, Suse, IBM, Netscape, etc... tu les oublies ?
Non, j'y ai un peu pensé... Mais je pensais que MS avait déja mis ceux de Netscape, Quicken, et tant d'autres, au chomage... J'espère que ceux de RedHat et Mandrake travailleront toujours dans quelques temps, malgré les efforts annoncés dans cet article... Le libre me semble etre un espoir pour une renaissance de l'industrie informatique... Une petite redistribution des cartes...
Sur le marche du desktop, c'est evident, sinon on aurait un produit parfait et on pourrait se tourner les pouces.
La encore, il y a deux niveaux de lecture... Un produit qui lave blanc ? Comment vendre la version suivante ? Il lave plus blanc que blanc ? Donc, on ne sort pas un produit parfait...
Mais je reconnais aussi que sur le poste client, c'est vraiment pas mal fait... C'est pas mon truc, windows, mais c'est pas mal foutu pour quelqu'un pour qui l'informatique n'est qu'un simple outil.. comme tu l'as écrit plus haut... Pour ma concierge, ma mère, je ne lutte pas... Je me vois mal les passer sous Linux... Par contre, en entreprise.. cela me semble tout à fait différent...
[^] # Re: aide
Posté par sylvain cherrier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Accessibilité du Web, pourquoi et comment l'améliorer ?. Évalué à 3.
C'est vrai que c'est fou...
Tu peux arguer du prix, du coté libre, de la qualité d'un LL...
Et les mecs te répondent tous : Ouais, mais j'ai piraté XXX, j'ai pas besoin de ton truc...
Ils savent pas s'en servir du XXX, ils l'auraient acheté, ils auraient peut être un peu consultée la doc, mais là non, même pas...
Et ils te sortent des trucs horribles, qui ne fonctionnent que sous tel logiciel... Et c'est pas compatible avec le reste (ceci est valable pour les pages html, les documents de TTX, etc, etc)
Des fois, aussi, je craque...
A se demander comment les fabricants de logiciels gagnent de l'argent...
Ben en fait, justement, grâce à ça... Les clients pensent escroquer le fabricant, mais en fait, ce qu'ils ont volé, ils le payent au centuple... Parce que le produit s'étant imposé, ben une majorité d'entreprise (ou même de particuliers, lors de l'achat de leur machine) l'achetent...
Et voila le travail...
Des fois, je me trouve des airs de Don Quichotte !
[^] # Re: Logiciels pour Pékin
Posté par sylvain cherrier (site web personnel) . En réponse à la dépêche La municipalité de Pékin opte pour des logiciels "nationaux" libres et non libres. Évalué à 1.
Mais je suis sur que j'ai, moi ausi, des reflexes identiques... C'était simplement une constatation (par exemple, je lis le canard enchainé comme le lisais mes parents... Je vote aussi comme mes parents, et pourtant, il serait concevalble que je change de bord, etc...)
Je répéte, ce n'est pas un jugement de valeur, c'est juste ce phénomème qui poursse à garder ce que l'on connait... (moi le premier)
En ce qui concerne le cout des logiciels, je suis tout à fait d'accord avec toi.. Si on montrait à chacun le cout des licences, (ou son cout réel, sans les remises accordées execeptionnellement à tel ou tel), evidement, cela pourrait porter à réfléchir...
[^] # Re: Logiciels pour Pékin
Posté par sylvain cherrier (site web personnel) . En réponse à la dépêche La municipalité de Pékin opte pour des logiciels "nationaux" libres et non libres. Évalué à 6.
L'habitude, je dirais plutot...
Parce que ce que je vois à mon boulot, ou nous enseignons maintenant OpenOffice, c'est que ce sont les profs qui sont réfractaires, pas les élèves... Qui eux découvrent, donc ne se posent pas la question...
Les profs résistent plus parce qu'ils ont l'habitude de leur Office... (et même de ses incohérences !! Genre tout le formatage dans format, sauf le format de page qui est dans fichier !! Ca leur semble norma! )
Je pense qu'OpenOffice et MSOffice sont tout aussi utiles l'un que l'autre... Après, on joue sur des réflexes d'immobilisme...
[^] # Re: microsoft système mafieu
Posté par sylvain cherrier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Et un retrait de plainte de plus pour Microsoft. Évalué à 5.
ET en même temps, ce qui me gène un peu, c'est d'utiliser ces mêmes techniques.. C'est à dire celles des pressions, lobbies et compaginie...
(mais je vis dans un monde imaginaire, surement)...
Ce que j'aimerai, c'est juste qu'on me laisse le droit de mettre du Linux là ou j'en veux, dans la limite de mes compétences et des besoins de mes utilisateurs. Et que je ne sois pas enquiquiné par des démarches autres que techniques (Par exemple, dans mon boulot, la région Ile De France impose un serveur Win 2003, à la place de notre solution qui tourne sous Linux.. Alors qu'il s'agit de NOS serveurs, dans notre lycée !!)
Juste qu'on puisse jouer à armes égales... Uniquement sur le terrain des services rendus, et pas d'autres choses.
Mais bon, je reve un peu.. beaucoup :-)
Parce que j'ai aussi un peu peur qu'une belle organisation Linux face à Windows, on se retrouve un peu dans le même cas de figure.. Tendance naturelle à fermer les accès.. Arrangement possible ( cf le CIAA)...
Disons que je réve d'un vrai marché libre, et de saine concurrence (comme quoi, je suis un sacré réveur !! ;-) )
[^] # Re: microsoft système mafieu
Posté par sylvain cherrier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Et un retrait de plainte de plus pour Microsoft. Évalué à 2.
Mais ce que je disais, c'est :
Qu'est ce que les décideurs vont retenir ?
La parole de Bill Gates ?
Ou la mienne :-) ?
ou celle du mec qui a fait le rapport ?
Dans le cas de figure présent, peu importe la vérité (si il y en a une, surtout en ce qui concerne les lois !!)
Ce qui est important, c'est ce qui a été dit, par qui, et ce que les décideurs retiendront... Peu importe que ce soit vrai...
Moi, qui ait déclaré 'bou, les brevets c'est mal, ca fait chier les LL' sur le parking du Leader Price d'ou je sortais,
ou Bill Gates (oui oui, celui qui a été recu comme un chef d'état en france la semaine dernière)
Qu'on soit aussi menteur lui et moi...
Quant à l'auteur du rapport cité, il peut aussi hurler....
[^] # Re: microsoft système mafieu
Posté par sylvain cherrier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Et un retrait de plainte de plus pour Microsoft. Évalué à 2.
[^] # Re: D'accord mais pas tout à fait non plus
Posté par sylvain cherrier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Pas de Windows ? Alors pas d'ordinateur !. Évalué à 1.
Ouais, mais justement, il est pas intégré afin qu'on ait le choix / qu'on puisse le mettre à jour / le changer...
Ton argument, je le comprends bien, je suis même assez d'accord, mais peut etre qu'on pourrait dire alors :
Pour le Bios, j'ai pas le choix (encore que je peux choisir une autre carte mère), mais soit l'OS est dans une ROM, et je prends avec, soit il ne l'est pas, et j'ai donc le choix...
mes 2 cts pour faire avancer le débat sur ce point précis...
[^] # Re: FUD !
Posté par sylvain cherrier (site web personnel) . En réponse à la dépêche UNESCO-Microsoft, une alliance pour agrandir la fracture numérique ?. Évalué à 3.
Tu nies le fait que c'est un faux cadeau...
Il n'y a pas aucune différence entre utiliser un linux ou un windows.... Puisque tu t'habitues à lui...(que ce soit bien ou pas, là n'est pas le propos, c'est impossible à dire d''ailleurs)
Et même si Microsoft (ou du moins toi) prétend qu'il ne pourrait pas facturer, puis qu'ils n'ont pas d'argent, c'est toujours plein de personnes qui ne PASSENT pas aux LL...
De toutes façons, un cadeau est un vrai cadeau s'il est désintéressé.. Sinon, c'est autre chose.. du commerce.. je sais pas quoi.. Les africains ont justement un expression à ce propos qui est "cadeau avec les dents"... Assez parlant, non ?
Quand aux dons des fondations américaines, n'y aurait il pas une petits astuce fiscale là dessous ? (Une fondation ne permet elle pas de faire sortir de l'argent d'une entreprise en échappant massivement au fisc...)
[^] # Re: FUD !
Posté par sylvain cherrier (site web personnel) . En réponse à la dépêche UNESCO-Microsoft, une alliance pour agrandir la fracture numérique ?. Évalué à 2.
La similitude avec le dealer est donc tout a fait inappropriee: 1) il ne s'agit de rien d'illegal 2) rien de dangereux 3) il n'y a aucun effet d'enchainement a Windows
1) et 2) d'accord...
Mais pour le 3, tu dis toi même dans le commentaire précédent...
...il y a pas de miracles, tout le monde s'habitue a ce qu'il utilise toute la journee, que ce soit Linux ou Windows ou autre.
Ce sont, je trouve, des techniques ressemblant à celles des dealers...
Remarque, on est tous pris dedans... De la radio que l'on écoute aux journaux qu'on lit, les routes, les habitudes...
Toutes les boites le font, et c'est aussi mon objectif quand je forme des gens, ou que je les pousse à utiliser Linux...
Je dois dire que Windows me semble de moins en moins naturel, implicite, ergonomique, tout ça depuis que je l'ai abandonné... CQFD ?
Je pense que ce raisonnement est valable pour tout et tous..
Donc, donner dans ce sens est il vraiment un 'don' ? Je me demande si ce n'est même pas l'inverse de la notion de don ???
(Là encore, ceci est valable pour tous... Toute entreprise...)
[^] # Re: euh ... une étude co-éditée par qui?
Posté par sylvain cherrier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Linux de plus en plus présent en entreprise selon IDC, rapporte "Le Monde Informatique". Évalué à 2.
Et j'ai précisé, dans la dépèche, que le commanditaire de l'étude est Novell.. Qui n'est pas neutre, je pense, sur le marché des OS...
En ce qui concerne un étude pro-microsoft co-éditée par microsoft, il me semble qu'il y a déja eu des échos là dessus, sur ce site...
L'idée principale qui m'a motivé à écrire cette dépèche, c'est que cela donne un peu de recul par rapport aux impressions qu'on peut avoir... Quand je regarde, je vois du Microsoft partout (je viens de voir une démo télé HD qui m'a emballé, sauf qu'il y avait marqué WMV dessus, et j'ai eu peur qu'il ne s'agisse encore d'un produit de cette société)...
J'en viens même parfois à douter de l'existence de Linux.. :-(
Alors, même si cette étude est bidon, imaginons même si elle a triché au point de doubler les chiffres qui l'arrangeait, et bien, il n'empèche, cela venait au bon moment pour moi pour me rassurer sur au moins l'existence de cette offre, et la possibilité de faire un autre choix...
Ne boudons pas notre plaisir... :-)
[^] # Re: La mauvaise raison
Posté par sylvain cherrier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Linux de plus en plus présent en entreprise selon IDC, rapporte "Le Monde Informatique". Évalué à 3.
C'est dommage que des mecs racontent des conneries, on passe pour des rigolos ensuite...
Ou alors il faudrait que IE re-code complètement TCP...
Ca parait vraiment très bizarre comme histoire..
Merci de cette précision, PBPG...
# Beau projet
Posté par sylvain cherrier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Linux dans l'Éducation Nationale. Évalué à 3.
Ca fait plaisir de voir ce type de travail...
[^] # Re: Incompatibilité de licence?
Posté par sylvain cherrier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Bruce Perens appelle les développeurs d'OpenOffice.org à ne plus fournir de code à Sun. Évalué à 1.
Je crois que c'est plutot la régle des 80/20 qui s'applique :
80% des gens se servent de 20% des possibilités du logiciel.
Je pense plutot même que 90% des gens se servent des mêmes 5%, contrairement à ce que tu dis.
Je ne crois pas du tout que les gens soient hi-tec, et je crains qu'un simple wordpad suffise à leurs besoins..
Je suis presque sur que n'importe quel petit TTX suffit amplement à la majorité des gens (il n'y a plus de secrétaires (dans le sens, des spécialiste de ce type de produit), ce sont les cadres qui saisissent et mettent en page leurs documents, et franchement, ils ne connaissent, en règle générale, aucune fonctionnalité de word ! ne serait-ce qu'une simple feuille de style, etc)
En fait, même, ca devient un argument contre les offices traditionnels, sur lesquels il y a sur enchère de fonctionnalités, complétement en décalage avec l'absence d'intéret qu'éprouvent la majorité des utilisateurs...
A part le phénomène de troupeau qui fait que tout le monde utilise word, je crois que les gens ne savent pas pourquoi...
De mon expérience (mais là encore, c''est tout petit), mes étudiants à qui j'enseigne openoffice, se rendent à peine compte que ce n'est pas word... Pour la simple raison que les différences apparaissent surtout dans les fonctionnalités poussées... qu'ils n'utilisent pas... Ni eux... Ni mes collègues... ni les gens que je rencontre, et qui me bassinent pourtant avec leus logiciels Microsoft, qu'ils ne connaissent pas...
Je pense que ca peut etre rassurant d'ajouter un max de fonctionnalités dans un logiciel, mais en fait, ce n'est que par la force de l'habitude et la problèmatique de compatibilé avec les autres qui fait le succès de word...
Finalement, bien que j'enseigne openoffice, je crois sincérement qu'un abiword (ou autre, même tout simple) suffirait amplement pour couvrir les besoins d'une grande majorité d'utilisateurs, si flambeurs soient ils...
# Redondant ?
Posté par sylvain cherrier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Netconsole, log de messages noyaux via UDP. Évalué à 5.
Il s'agit ici seulement des logs du kernel ?
Je ne vois pas ce que cela ajoute à la fonction réseau de syslogd..
J'ai peut etre raté un épisode ?
[^] # Re: Pour ceux qui avaient encore un doute...
Posté par sylvain cherrier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le Medef prend position pour les brevets logiciels. Évalué à 10.
Même pas sûr, dans le sens ou je pense que les patrons français sont bien plus consomateurs de produits étrangers que fournisseurs de logiciel. Donc, l'informatique est une charge pour eux. Le libre leur pemet soit de bénéficier d'une autre offre, soit de faire pression pour des réductions de tarif chez les gros fournisseurs du marché...
Poussant aux brevets logiciels, et si ceux-ci ont l'effet que nous craignions tous ici, on peut imaginer qu'un couvercle de plomb va retomber sur la création de logiciel libre... Et la création de logiciel en général.... (qui va oser écrire un logiciel sur mesure, maintenant ?)
Et les grands fabricants de pouvoir tranquillement se reinstaller dans des situations d'oligopoles, à laquelle personne (à part eux) n'a pourtant intéret...
C'est même désolant de voir ça... Désolant pour les adhérents du MEDEF, dont les intérets sont à mon avis ailleurs....
# Re: Le Brésil fait des économies grâce à Linux
Posté par sylvain cherrier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le Brésil fait des économies grâce à Linux. Évalué à 1.
Cependant, un doute m'habite...
3000 dollars ?
C'est pas un peu enthousiaste ça ?
Je comprends pas trop le portugais, mais il me semble avoir compris sur le site que c'était 1300 reals d'économie par station de travail...
Et un convertisseur de monnaie m'a donné : 1300 reals = 450 dollars
Ce qui me semble déja énorme.. Et suffisant pour la promo ! :-)
Est ce c'est moi qui ait mal compris ?
[^] # Re: Faire démarrer une Debian plus vite
Posté par sylvain cherrier (site web personnel) . En réponse au message [Debian] Faire démarrer une Debian plus vite. Évalué à 1.
Il faut peut etre lancer rmnologin avant gdm...
[^] # Re: Microsoft et la démocratie !
Posté par sylvain cherrier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Microsoft et les marchés OEM : Lettre ouverte à M. Mario Monti. Évalué à 3.
Et, en imaginant que les arguments de Microsoft sur le cout du logiciel libre soient exacts (ce que je ne pense pas personnellement, mais difficile de le prouver !) (lien : le tco des outils microsoft est moins élevé que celui du libre : http://www.microsoft.com/france/lesfaits/(...) )
bref : Si Microsoft a raison, alors le choix du libre aurait permis de dépenser 1000 euros par administré pour l'emploi local !! (puisque le cout du logiciel libre est très réduit, et que c'est le cout du personnel qui augmente : ce sont les deux premiers arguments présentés dans le document "les faits") :
Bref, d'une pierre deux coups :
En choisissant du libre, le conseil général aurait mieux dépensé l'argent du contribuable en générant de l'emploi pour ses administrés...
Bon, évidement, j'exagère, c'est plutot une boutade, mais je trouve cela plutot marrant comme argumentation..
[^] # Re: J'ai peur ...
Posté par sylvain cherrier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le gouvernement français affirme vouloir se tourner vers les solutions libres. Évalué à 2.
Le fait que tout le monde achete du produit tout fait américain a détruit toutes les industries informatiques nationales...
Au contraire, liberer les logiciels me semble etre générateur d'emplois locaux... Surtout que les logiciels étant libres, les formats publiques, il est possible de réaliser des interfaces, d'imaginer de nouvelles solutions, de nouveaux débouchés...
Je pense que l'industrie du logiciel française aurait tout intéret à s'orienter vers le libre afin d'augmenter ces revenus de services, de relancer l'innovation, et se remettre en concurrence (vendre des boites dont on ne controle pas le contenu me semble conduire le vendeur à sa disparition)
[^] # Re: LindowsOS n'est plus commercialisé en France
Posté par sylvain cherrier (site web personnel) . En réponse à la dépêche LindowsOS n'est plus commercialisé en France. Évalué à 1.
Notes toutefois que c'est vrai aussi dans l'autre sens. Si tu affirme que quelque chose est légal, il devrait être possible pour la victime d'aller raler.
Surtout que cette démarche semble être celle employée par les défenseurs de Microsoft ("prouve que le piratage nous favorise", "prouve que nous laissons faire le piratage", "prouve que nous faisons du lobbying pour imposer nos produits", etc...)
A ce propos, ce système peut etre utilisé dans le sens inverse, notament concernant MyDoom.A et B, qu'on nous le présente comme une attaque contre Microsoft et SCO... et suivez mon regard...
La aussi, il faut prouver que c'est une coalition internationale de Linuxiens fous qui ont fomenter ce coup là !
[^] # Re: LindowsOS n'est plus commercialisé en France
Posté par sylvain cherrier (site web personnel) . En réponse à la dépêche LindowsOS n'est plus commercialisé en France. Évalué à 1.
Pourtant, les éditions 'Albert René' n'ont rien à voir avec les ordinateurs portables.. Et ils ont pourtant eu gain de cause en justice contre le site "Mobilix" ?
Ou me trompe-je ?
[^] # Re: La Ville de Paris étudie la migration de son informatique vers des solutions libres
Posté par sylvain cherrier (site web personnel) . En réponse à la dépêche La Ville de Paris étudie la migration de son informatique vers des solutions libres. Évalué à 2.
L'idée générale serait surement les économies (baisse des couts = bon argument électoral)
Si tu parles du libre aux gens, je suis pas sur qu'ils comprennent trop, ce n'est pas encore très populaire.. Même parmi plein d'informaticiens (peut etre moins passionnés ?)
Enfin, heureusement, j'espère que, grace aux efforts de communication anti Linux et anti Libre de Microsoft, les gens seront peut etre un peu plus informés (héhéhé)
[^] # Re: grossier personnage
Posté par sylvain cherrier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le gouvernement français et l'internet selon MS. Évalué à 1.
Moui... Ils font aussi tout ce qu'il faut pour contrer Linux....
Officiellement :
http://www.weblmi.com/news_store/2004_01_06_Microsoft_poursuit_s_56(...)
Ce qui fait partie du jeu....
Et officieusement, aussi, peut être, un peu ? :-)
Bon, c'est sur, sans preuve, on ne peut rien dire, et c'est malheureusement aussi le jeu... Et les soupçonner active automatiquement les répliques de ceux qui nous traitent d'intégristes, etc...
M'enfin, l'investissement dans le futuroscope, la cour qui nous est faite à nous les profs en informatique, etc... (http://www.aful.org/wws/arc/educ/2004-01/msg00025.html(...) ou http://www.aful.org/presse/pr-20040114-men(...))
Alors, c'est pas la faute de Microsoft..... Ils font tout pour bloquer... Ce qui est normal, j'en conviens... Ils se defendent...
[^] # Re: Sortie de MySQL 5.0.0 Alpha
Posté par sylvain cherrier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Sortie de MySQL 5.0.0 Alpha. Évalué à 3.
Oh, le petit lapsus :-)
Tu voulais dire l'intégralité, j'imagine ?
Au fait, pour l'intégrité, est ce que MyIsam la supporte dans cette version, ou faut-il toujours utiliser InnoDB ?
[^] # Re: Microsoft prépare un "assaut de sécurité" public sur Linux
Posté par sylvain cherrier (site web personnel) . En réponse à la dépêche Microsoft prépare un "assaut de sécurité" public sur Linux. Évalué à 1.
Je l'ai compris... Depuis longtemps malheureusement... Mais justement, il semble me souvenir qu'à une certaine époque, tu utilisais un Amiga... et tu avais peut etre un avis sur les produits proposés sur PC, à l'époque ?
Nous sommes tout à fait d'accord je crois... En effet, ce n'est pas le meilleur produit qui a le plus de part de marché... Ici, tu te souviens peut etre de la vente de TF1 à Bouygues ? le "Mieux disant culturel", ca s'appelait ? C'était il y a 15 ans, je crois... On voit maintenant ce qui était pourtant tellement prévisible...
Non, non, je connais bien la leçon que tu me donnes... C'est d'ailleurs ce que j'explique à chacun de mes interlocuteurs qui utilisent windows... Je leur rappelle la VHS contre le Betamax... tout ça... 20 ans d'image vidéo de merde...
Bizarrement, j'ai du mieux intéger la notion que tu ne le penses.. Car en général, ils comprennent ce dont je parle.. Et justement, c'est un argument qui leur donne envie du libre...
Et les employes de Redhat, Mandrake, Suse, IBM, Netscape, etc... tu les oublies ?
Non, j'y ai un peu pensé... Mais je pensais que MS avait déja mis ceux de Netscape, Quicken, et tant d'autres, au chomage... J'espère que ceux de RedHat et Mandrake travailleront toujours dans quelques temps, malgré les efforts annoncés dans cet article... Le libre me semble etre un espoir pour une renaissance de l'industrie informatique... Une petite redistribution des cartes...
Sur le marche du desktop, c'est evident, sinon on aurait un produit parfait et on pourrait se tourner les pouces.
La encore, il y a deux niveaux de lecture... Un produit qui lave blanc ? Comment vendre la version suivante ? Il lave plus blanc que blanc ? Donc, on ne sort pas un produit parfait...
Mais je reconnais aussi que sur le poste client, c'est vraiment pas mal fait... C'est pas mon truc, windows, mais c'est pas mal foutu pour quelqu'un pour qui l'informatique n'est qu'un simple outil.. comme tu l'as écrit plus haut... Pour ma concierge, ma mère, je ne lutte pas... Je me vois mal les passer sous Linux... Par contre, en entreprise.. cela me semble tout à fait différent...