sylvain cherrier a écrit 75 commentaires

L'importance de corriger ce bug c'est quoi ? Rien, ca sert a rien de le corriger, le soft fonctionne, resultat, on le corrige dans la prochaine version car c'est quand meme un bug, mais tout le monde s'en fout en realite, utilisateurs y compris, car le soft fait ce qu'on lui demande.

Franchement, c'est vrai que tu as raison.. Mais c'est même pire.. Tu peux sortir des produits complétement buggés, qu'est tu t'en fous ? Les cons les achétent... Ces gros malins, ils les piratent même, et ainsi concurrent à son succès.. C'est très realpolitik, mais c'est vrai... Franchement, je pense qu'on a tous connu ça, non ?


Ben de la meme maniere que ton Redhat ou Mandrake ou Suse Linux que tu as paye plante de temps en temps.
Admettons (ca ne m'arrive pas, mais je pense que si on file un produit à un utilisateur lambda, il va faire plein de tests parce qu'il ne pourra pas s'empecher d'installer un truc et un autre truc et un autre truc, et il finira par tout planter... ) Donc, je t'accorde cela, et n'utiliserait pas l'argument : ca ne m'est jamais arrivé.. parce que ce ne serait surement pas tout à fait vrai, et que je suis sur qu'il suffit de peu pour finalement tout planter...
Mais la encore, Microsoft est leader à 95 %... Franchement cette franche, insolente, incontestable victoire de cette entreprise me semble, encore et toujours, passablement usurpée... Mais je sais, en real politik, peu importe les moyens, seul le résultat compte...


Compares le nombre de developpeurs de Microsoft a ceux qui bossent sur tous les packages d'une distrib Linux entiere, on en reparlera apres.
Zut alors, les bénévoles dans leur coin, ces bricoleurs, sont à ce point nombreux ? Zut alors, Microsoft ne peut pas lutter ? J'espère que c'est un secret, ca risque de nuire à l'image de marque... Ces rigolos vont peut etre finir , nombreux comme ils sont, à etre un jour efficaces... En effet, alors, il vaut mieux faire de la communication sur les failles de Linux...

Si, ca veut dire que tu n'as rien compris au fonctionnement de l'informatique et de l'economie de marche...
Pour le fonctionnement de l'informatique, tu me permettras de te contredire, je sais faire, ne t'en déplaise.. Mieux qu'un des clients de ton entreprise, en général.. Bardé de jolies certifications, même... En tout cas, ils m'appellent souvent à l'aide... Et même, peu importe cela, j'arrive à obtenir de la machine qu'elle me rende les services que j'en attends.. (heu pas sous windows.. Mais j'ai même su faire, tu vois, comme quoi ...)
Pour l'économie de marché, je te le concéde... Je suis certainement à coté de la plaque... Mais le succès d'un produit m'importe peu en regard à ce que je crois etre sa qualité... Je sais, c'est un défaut, par rapport au commerce (la qualité c'est un défaut, j'adore !!)..
Mais pourtant, je suis presque sur que toi aussi, tu es fier d'un produit que tu as réalisé non à cause de son succès (ou peu importe disons), mais plutot parce que tu penses qu'il est bien fait ? Ou me trompe-je ?


Redhat ecrase le marche Linux en entreprise, elle est xx fois mieux que Mandrake ou Suse ?

Bref, tu melanges tout.

Peut etre peut etre... Mais je ne peux pas m'empecher de trouver un truc nul, même si on me sort l'argument "mais tout le monde trouve ça bien"...
Comme dit "le virus informatique", je crois : 50 millions de mouches en mangent !!! Vous aussi, mangez de la m... !

Bref, et re, je trouve que le succès de Microsoft n'est pas proportionnel à la qualité de ses produits.
Je reconnais que les windows server semblent (je connais pas assez) etre... allez, je le dis... d'excellents produits...
Il n'empeche, il me semble que d'autres produits, même avec les failles que semble vouloir présenter Microsoft, sont, eux aussi, d'excellents produits.. Qui méritent que je clame haut et fort qu'il y a une autre voie... Car je ne crois pas trop qu'il y ait tellement moins de défauts dans les produits de Redmond...

On verra bien ce que dira, alors, l'économie de marché...

D'accord sur ce point seul.. Tout bug est un bug...

Sauf qu'il s'agit ici des produits Microsoft, société qui dégage un bénéfice ENORME, dispose d'une incroyable puissance... et qui est présente sur 95 % des PC ??? Ce doit vraiment être les meilleurs du monde (même mieux que ça, 95%, rendez-vous compte !!!!)

Ce qui me choque dans l'argument de dire "oui y'a des bugs dans le libre", c'est ceci : le nombre de bugs QUI TRAINENT sont ils proportionnels à la part de marché ?

Quand je fais un truc tout seul, ou avec quelques potes, désolé, mais c'est pas tout de suite parfait (si ça l'est un jour)...
Mais Microsoft, qui pourrait dans la seconde embaucher 200 programmeurs pour régler le problème...
Ou passe l'argent récolté ? Toutes les petites et moyennes boites d'informatique qui ont disparues, explosées par le leader ? Le cout de ce succès sur les économies européennes ? (Même américaine d'ailleurs, entre netscape, Quicken, etc)
A près de 200 euros l'OS (Win 98 SE), vendu à des millions d'exemplaires, je n'ose imaginé le CA, ni le bénéfice de l'opération.. Comment est il possible qu'hier soir l'USB m'a tout planté la machine ? J'avais jamais vu ça !! Y'avait même plus de carte mère dans 'Système' !
Est ce possible avec le pognon récolté, la diffusion du produit ? Est-ce possible d'avoir un article comme : Format affiche une connerie, mais on corrige pas le bug ??
Est ce possible que cette entreprise argue de la non qualité de logiciels fait par des organisations des milliers de fois moins importantes ? En proportion, ils ne sont pas des milliers de fois plus buggués, je crois...


Il ne faut pas renverser les roles. Si les produits de Microsoft sont simplement à la hauteur de leur domination sur le marché, le poids de Microsoft n'est que justice...
Moi, ce que j'attends, c'est que si IE représente 90 % du marché, et mozilla 2%, j'attends qu'on me montre qu'IE est 45 fois mieux que Mozilla !!! Allez, 10 fois mieux suffirait même..
Bon, ça veut rien dire .?
Si quand même... Ca veut dire 0 bug, 0 faille (ou allez, quelques unes quand même, pour les 5 % ), et surtout : ENORMEMENT DE FONCTIONNALITES EN + !!! MULTI USAGE !! MULTI PLATEFORME !!
Normal... 95% du marché... C'est carrement le nirvana !!
95 % du marché. En automobile, si ca existait, la bagnole, jte dis pas comme elle serait supérieure à toutes les autres... réunies.. elle serait... parfaite.. parfaite.. incontestablement parfaite...

Un peu exagéré ton reproche quand même, non ?

Pour mon windows 98 SE, licence complète acheté par mes parents en 1999 (plus de 170 euros me semble-t-il), il y a un bug pour leur nouveau disque 80 Go...
Bon fdisk plante (sacré fdisk)... Un patch existe.. Ok...
Format dit n'importe quoi... ET là :
Référencé chez microsoft :
Pour plus d'informations sur les problèmes liés aux disques durs de plus de 64 Go, cliquez sur le numéro ci-dessous pour afficher l'article correspondant dans la Base de connaissances Microsoft :

263045 La fonction Format n'affiche pas la taille véritable des disques de plus de 64 Go
Aucun correctif n'est disponible pour les versions de Windows 95. Pour plus d'informations, cliquez sur le numéro ci-dessous pour afficher l'article correspondant dans la Base de connaissances Microsoft :(je cite la base microsoft)

les versions de windows 95, cela veut dire jusqu'à 98 SE..
Bon; c'est pas grave, ça marche quand même... C'est ça l'argument ?
Pourquoi le super leader, bénéfiaire jusqu'a l'écoeurement, se casserait il la tête à corriger ce modeste bug ? Et pourtant, celui là, je pourrais peut etre même le corriger moi meme, si j'avais les sources... Tout le monde s'en fout.. C'est à RedHat qu'on vient chercher des poux dans la tete.. Ou alors à Mandrake, l'autre fois, pour le coup du LG... Ou a debian qu'est trop en retard, ou alors à l'interface graphique n'a pas le petit bouton la en bas à droite???

Bon, ce que je veux dire, c'est que c'est surement pas bien que RedHat arrete le support de ton produit... Mais cela me semble un peu bizarre comme argument... Quand on voit que personne ne dit rien, ou n'a rien dit contre les bugs des anciens Windows, et la légereté avec laquelle les problèmes de sécurité ont autrefois été traités... Combien de millions d'heures cumulées perdues en reinstallation, suite à des virus, des vers, des défauts ? Quels couts pour tous cela ? Et quelle demarche de la part de microsoft pour compenser le cout des défauts de leurs produits ?

Concernant un bug sous RedHat 9.0, toi, ou d'autres, fourniront si cela se trouve un rpm le corrigeant...

personnellement , je passe plein de temps à réinstaller les windows de mon entourage, suite à des virus ou des merdes de ce genre, et c'est comme si d'un coup, je me mettais reprocher à debian d'avoir un ftp qu'avait pas l'air de marcher ce matin.. Alors que je n'ai pratiquement jamais eu de soucis avec mes debians en production...

Peut etre que j'ai tout faux... Peut etre que tu ne voulais pas dire ça...
Mais je suis assez agacé en ce moment, de ce que j'entend, je lis... Finalement, les LL ne sont pas parfaits... Oui, c'est vrai... Oui.. Oui..
alors on retourne tous sous windows ? Avec les blasters ? les documents office 2003 non compatibles avec les anciens (sauf erreur de ma part) ? Et on reste comme un c... devant la machine quand ça veut pas fonctionner ? Et on dit au patron : pour telle fonctionnalité, preparez un cheque de tant.. moi, je cliquerai sur le widget "oui, j'accepte la licence"..

Franchement, des fois, c'est gonflant quand un truc veut pas marcher, quand on passe des heures sur un fichier de configuration, quand on trouve pas la doc, ou la commande qui faut...
Mais ce que je regrette réellement, c'est l'usage des bénéfices phénoménaux de microsoft dans l'objectif de fermer ma liberté (par exemple, Java est multiplateforme, même sun fourni un JDK pour linux, alors que linux concurrence plutot les unix que windows, il me semble... Et microsoft, fournit il la plateforme .NET pour mon linux ? Pourquoi dans office 2003, seule la version entreprise founit XML ? et WMP ? Et quoi d'autre qui va venir ?) , et utiliser sa puissance PHENOMENALE pour décrédibiliser le libre ?
Utiliser justement le type d'argument que tu viens d'évoquer ? Alors que la puissance économique n'a vraiment rien à voir...

Vivivivi... Un grand oui !!
Car en effet, on subit ce choix tous les jours... C'est un réel problème...
Des fois, moi aussi, j'ai envie d'envoyer des fichiers dans des formats que les gens ne peuvent pas gérer, juste pour leur montrer...
Non, je n'ai pas Microsoft Word(c), ni Media Player(c)...
Et en tant que prof, je suis vraiment peiné de voir l'école enseigner word !! Imagine t on un instant un prof d'histoire faisant une interro sur une émission uniquement transmise sur une chaine payante ?
Et imagine t on des routes sur lesquelles seuls certains pneus peuvent rouler ? etc etc ? Roberto Di Cosmo avait fait un super papier là dessus ("de bien étranges stylos électroniques" http://www.ac-versailles.fr/PEDAGOGI/ses/vie-ses/hodebas/di-cosmo.h(...)

J'espère bien que Linux ne fait pas ça (je ne le crois pas) : fermer la liberté de choix aux autres...

Un tout petit détail cependant...

Les prix chez Microsoft, c'est justement pas très clair... Si je m'intéresse à une solution libre, ou d'un concurrent de Billou, il m'a semblé très difficile de comparer les coûts. Impossible de trouver des tarifs sur l'Internet (par exemple, le coût normal d'une serveur 2003 avec disons 45 postes dérrière, j'ai cherché pendant une demi journée... pour rien..)
J'ai l'impression qu'il faut absolument contacter un revendeur, ce qui m'emm.. personnellement (j'ai pas envie d'acheter, je veux juste savoir combien ça coute). Sans compter qu'on (Education Nationale) reçoit des propositions incroyables de tarifs préférentiels (genre TOUT pour 1000 euros, en nombre de licences illimités, etc... Manque plus que les tee-shirts et les casquettes). Prix qui n'ont rien a voir avec le monde réel, je crois... (Pareil pour Sun, je te l'accorde, PBPG)

Alors, je crois les prix, chez Crosoft ou les autres, franchement, c'est très nébuleux...
On se croirait revenu en 1985 quand on obtenait 50% de remise sur un pc rien qu'en franchissant le pas de la porte du magasin...
D'un autre coté, tant mieux, peut etre.. Car il me semble que cette tentative en 1985 à eu l'effet contraire à celui attendu...

Oui... Mai j'ai un pote anar qui m'avait bien fait remarquer le role des "bonnes oeuvres"... Personne n'est tout blanc, ni tout noir... Et ceux notamment qui font des trucs pas très clair peuvent soit consciemment, soit inconsciemment tenter de se dédouaner par de tels types d'actions.. Surtout que la somme est, proportionnellement assez ridicule (je pense en effet que les dons aux fondations permettent d'éviter les impositions).
Bref, cela me rappelle le début du parrain...
Pourquoi BillGates (ou Microsoft, je ne sais plus) a investit dans le futuroscope ? par ce qu'il a été impressionné par les apports technique de ce centre technologique de la région du premier ministre ? Je pense que la réponse se situe plutot dans la fin de la question...

Le problème est le suivant : Même moi, quand j'aide quelqu'un, que je donne des sous à une instution, est qu'en fait je ne voile pas la face ? J''aide un peu d'un coté, et de l'autre j'achete beaucoup de cochonneries à Carr... fabriquées par des petits enfants dans les pays du tiers monde ?

Dèja moi, je suis pas tout à fait au clair ! (du Max Havelaar d'un coté, et des fringues 'super discount' de l'autre).. Alors Bill Gates, l'un des plus puissants du monde !!

Franchement, je ne me laisse pas avoir par les fondations... Car toute l'astuce repose sur le 'c'est mieux que rien'...
Je ne condamne pas non plus.. Car sinon, on devient Robespierre, et on vire dingue et on tue tout le monde..
Mais je ne crois pas à l'argument : "personne ne l'oblige"... Tout personne qui a du pouvoir essaye de le protéger en faisant quelques simulacres, plus ou moins positifs..

Tout à fait d'accord, et aussi avec PBPG...
Ce que fait Microsoft , c'est essayer d'offrir un OS aussi boite à outils qu'Unix, non ? (je cite PBPG : "scriptable, maitenable à distance", et j'ajoute perso plein, plein d'options, de réglages). C'est pas un Unix, bien sur.
Ce que je pense justement, c'est que cela devient très paramétrable... et donc très compliqué (comme on le reproche à Unix)!!
Il faut de sacrés compétences pour bien le gérer... Ce qui interdit à pas mal de personnes l'accès à cet OS !
Résultat : les compétences coutent cher, et en plus, rien ne garantit que, pour des intérets commerciaux, Microsoft ne modifie pas complétement la structure du produit lors de sa prochaine release !! Donc, il faut s'investir beaucoup, et on est pas maitre de l'évolution du produit...
Personnellement, j'encourage mes étudiants les plus performants à réfléchir à deux fois avant de s'investir dans un produit aussi complexe, et dont les caractéristiques ne sont peut etre pas perennes ??

En plus, la course de Microsoft pour nous re-pondre une sorte d'Un*x, ou du moins un concurrent présentable en fonctionnalités, fait que celui ci devient de plus en plus complexe.. Et j'imagine qu'un bon admin Windows(c), qui connait bien les méandres du bazar, doit couter cher aussi (ce n'est plus trop "je clique marche/Arret", je crois)
Donc, un, c'est pas standard (donc ,les nouvelles versions obligent à reformer tout le monde, même si on ne veut pas des nouvelles fonctionnalités), deux, ca devient compliqué, trois, l'admin qui va avec coute cher aussi... :-)
Donc, pas si sur que les couts humains d'un Linux soit maintenant supérieurs à ceux d'un Windows(c)

Oui, j'ai lu ça dans le pc expert du mois de juillet aout... Il semble donc que cela se confirme que l'XML ne soit dispo que dans certains versions d'Office(c)(TM)
(En gros, MS offre de l'XML pour s'ouvrir aux autres comme il offre du .NET sur d'autres plateformes que la sienne ?)

Je confirme que l'intégrité référentielle fonctionne dès la 3.2 (avec InnoDB). J'ai testé... Et voici le lien qui m'a permis de le faire :
http://melmoth.dyndns.org/mysql/(...)

Ok, j''ai pas lu le document en entier.. Donc, si il le précise, ça va.. J'aurais trouvé mieux de voir cette précision dans le tableau récapitulatif (car la légende de l'intégrité référentielle non supportée par MySQL a la vie dure !).

Une petite surprise : D'après le document, MySQL ne supporte pas l'intégrité réferentielle, prévue pour la version 5..

Il me semblait pourtant que depuis la version 3.2.quelquechose, on pouvait choisir le type InnoDB, qui supporte COMMIT ROLLBACK, et autre FOREIGN KEYS. Je l'ai mis en place sur une Debian.

Je ne vois pas pourquoi on continue à dire que MySQL ne supporte pas l'intégrité référentielle ? Y'a t'il une raison qui m'échappe ?

"Avons-nous trouvé ici le type le plus naïf du monde ? Ou le plus bête ? Ou peut-être (et je pense que c'est ça) le plus cynique et ironique ?"
C'est un utilisateur ! Il n'est pas bete ! T'as l'air malin, toi, face à ton mécano, quand ta voiture est en panne ? Moi, oui ! bein, la, c'est pareil.


"sa machine fait du bruit et il ne sait pas pourquoi ! "
Mais bien sur que non, l'utilisateur ne sait pas. Il n'est pas informaticien. Ce n'est pas son boulot.

"il est choqué par l'interface de XP " La encore, oui. Il ne connait pas. Pourquoi est ce que cela serait évident ?

"Les modules, Alsa, les drivers X pour le DRI, ... Non ?" La encore, c'est pareil. Soit ça marche tout de suite, soit il ne sait pas que ça existe ! Des mecs qui ont une bonne carte graphique, et qui sont en 640*480 en 16 couleurs passque le driver n'est pas bon, y'en a plein. "Ah bon, c'est pas bien ?"

"il pouvait pas se renseigner avant ? " "Faudrait lui expliquer ce qu'est un OS,"
Mais oui, c'est exactement ça. Cet article répond aux gens qui te disent "Linux c'est trop compliqué, je l'ai lu quelque part." (option possible ("il faut recompiler le noyau"))
Un OS ? Tu penses..

A qui s'adresse ce texte ? Aux mêmes visés par les articles pseudo naifs de Microsot (ou affiliés). A ceux qui ne savent pas.. Et à qui on bourre le mou. Teste ce texte sur une population de non informaticiens. Ils vont surement bien mieux comprendre ce dont tu parles, quand tu invoques le libre. Ce texte est exagéré soit, mais accessible et parlant pour le non initié.

Allez tiens, rigole un peu : J'ai été dépanner quelqu'un qui avait perdu des commandes dans word, tu imagines. Le fait que les commandes peu utilisées soient cachées par défaut, et bien, ça a suffit pour les troubler.
Ce sont les utilisateurs qui ont le pouvoir. Ce sont eux qui font pencher le marché. Microsoft a compris cela. Et écrit des textes pour eux. Dans lequel Linux est ridiculisé. Afin de garder sa main mise ("Linux, vous n'y pensez pas")
Moi, je trouve que cet article pourrait tout à fait avoir été écrit par des utilisateurs que je connais. Windows peut etre aussi très compliqué pour quelqu'un qui ne le connait pas (ou pas bien).

D'accord avec toi.. Je trouve que l'argument de la stabilité sous Linux par rapport à windows devient aussi éculé que "y'a pas d'interface graphique sous Linux".

On dirait, d'après tout ce qu'on entend que windows est de plus en plus stable, et c'est tant mieux.
J'ai aussi vu Linux planté. J'ai aussi vu des serveurs NT stables (et oui !).

Je ne pense pas que les Linuxiens devraient cesser invoquer ad nauseaum cet argument. Non pas qu'il soit faux. Mais il est moins pertinent dans le débat actuel.
Le débat, je pense, se situe ailleurs.
Linux et les produits libres n'ont pas à etre meilleurs. Si ils offrent autant que les produits propriétaires, c'est déja énorme.
Je crois que c'est aux produits propriétaires la charge d'offrir plus, non ? Et je pense qu'ils essayent. L'astuce, c'est : Le font-ils en nous laissant une ouverture vers le reste du monde ?

Jouer à qui est le plus fort ne m'amuse plus depuis un moment :-)
Eviter de me faire prendre dans les mailles d'un produit dont je ne pourrais plus sortir, par contre, m'interesse plus. Et pour le moment, les produits libres m'offrent cette possibilité. Parfois plus ou moins bien, mais j'essaye de faire gaffe.

Moi je trouve ça pas mal... Le texte ne s'adresse pas à des informaticiens, en effet... Mais il faut le donner à des utilisateurs et des décideurs. C'est à eux qu'il s'adresse. De même que la fameuse histoire de Mr GrosBeta qui a installé Linux dans son entreprise, et qui a fait un vrai carton. La preuve, combien de patrons te disent : "Ah oui, Linux, c'est quand on recompile son noyau !" Pour un utilisateur, ce texte est dans le vrai. C'est ce qu'il vit. Ce texte n'est pas pour nous. Mais il est utile. Car il est du même niveau que ceux que l'on trouve sur Linux. Oui linux plante aussi. Oui il n'est pas parfait. Comme windows et ses produits associés. Non, windows n'est pas simple pour un débutant. Non, Word ne sert pas à gérer des images. Oui Excel sait faire un calcul dans une case. Comme Word. Oui, un OS était "numérique" avant windows XP. Ca, c'est la réalité des utilisateurs(*). Celle-la même pronée par Microsoft. Et bien, on peut retourner l'argument à l'envers. Et ça donne ce texte. C'est Candide au pays de Microsoft(**). Moi, je trouve que c'est une bonne idée. Juste pour équilibrer le débat. Windows (et ses progiciels) et Linux. C'est simple ou compliqué, selon qui on est, et selon son expérience. Des différences il y en a, mais peut etre pas tant que ça coté utilisateur. (*) j'écris ça, car cela correspond à ma réalité : On m'envoie un document Word pour me transmettre une image, on m'a soutenu qu'avec windows XP, on travaillait enfin en numérique (bien joué la pub), j'ai vu des gens utiliser Excel avec une calculette à coté pour mettre les résultats dans les cases, on m'a donné des documents en me gravant un cd pirate du logiciel correspondant. J'imagine que tout le monde a vécu ça... (**) un pote prof programmeur joue au candide pour tester les logiciels.. C'est intéressant. Un jour, il m'appelle car j'avais écrit une procédure de restauration de disque dur, et il me dit, c'est planté : j'avais écrit "Appuyer sur une touche pour continuer" et j'avais fait un read dans le script. Il appuyait sur plein de touches exprès. Mais jamais sur entrée :-). C'est lui qui a raison.

Rigolo.. En fait, c'est marrant parce que, comme beaucoup d'entre nous, j'imagine, je ne travaille qu'avec Linux.. Et c'est vrai que je rigole quand je vois mes élèves s'emmerder avec des fichiers dans des formats impossible qu'il n'arrivent pas à relire sur d'autres machines.. Et je rouspète que je les vois s'échanger des tas de cds piratés afin de résoudre ce problème, comme si cétait normal !! Je n'aime pas le piratage. Je pense qu'en effet, si quelqu'un a commencé avec un autre outil, il ne trouvera certainement pas windows simple à utiliser... Je connais des utilisateurs qui, même avec XP qui est super assisté, merdoient lamentablement... Et il aura l'impression d'etre obligé de racker, racker, racker... ou de devenir pirate... Bien sur que le point de vue du document orienté, subjectif. C'est celui de quelqu'un qui a commencé sous Linux... Et c'est absolument revendiqué. Je pense que ce qui est raconté est cependant tout à fait plausible... Et franchement, moi qui ait laissé tombé windows depuis NT4 et 98, quand il m'arrive de tomber dessus par hasard chez des gens, et qu'il me demande de les aider, j'avoue ne pas trouver ça très clair... Mais je ne suis pas du tout un spécialiste de ce produit. Je reconnais cependant que quand je dois dépanner quelqu'un qui a windows, je retrouve certains des épisodes du document... Et puis, c'est un article du même acabit que celui du Technet, commenté il y a peu...

Tout a fait d'accord avec toi sur le fait que chacun copie son voisin... C'est rassurant, et ca peut etre plus simple et plus pratique(pas toujours)...
Que le marché cherche des standards, la encore d'accord..
Mais qu'on arrive à l'avatar du capitalisme libéral qui est le monopole, et le regne sans partage, non...
Evidement, si c'est pour replacer un monopole par un autre, ce serait tout à fait catastrophique...
quand IBM dominait le marché, c'était aussi contestable... (Sauf peut etre, que la domination était moins importante... J'ai quelques chiffres, je ne sais pas si ils sont valides :

1962 : IBM = 65,8% du marché
1967 : IBM = 50 % du marché

(source : http://histoire.info.free.fr/homebrew.html(...))

Peut etre que ce n'est pas comparable

Moi, je serai heureux le jour ou Microsoft, comme les autres, existera sur le marché... Sans domination aussi flagrante... Peu m'importe les moyens que cette société a utilisé pour parvenir à ses fins (Toute entreprise devenant puissante aura les mêmes tendances... Et aprés tout, les gens ont aussi un peu le choix.. En tout cas, concernant le marché des serveurs, ce sont les admins Novell qui me font rire... Ils se plaignent de la disparition(ou du moins la diminution) de leur OS favori, mais ce sont les premiers qui ont été lorgner du coté de NT !)

Echanger un monopole contre un autre n'aurait pas de sens.. Que plusieurs solutions cohabitent, avec un vainqueur peut etre, mais pas à ce point (comme par exemple sur le marché automobile : Chacun a sa place...)

Donc, ce qui me choque dans cet article, c'est le coté "je me pose en victime". Je ne suis pas dupe, et je pense que les fanas de Linux peuvent etre sincérement blessé de cette démarche. Je suis convaincu que cet article est une oeuvre de communication, dont l'objectif est de rassurer le décideur... De rendre le "libre" moins sympatique, noyauté par des entreprises aux dents aussi longues que Microsoft... Je pense aussi que l'auteur s'y prend très bien, car sa cible peut etre sensible à cette argumentation (un peu biaisé, je trouve cependant)

Cela n'a rien a voir avec de la technique.

La encore, je ne doute pas de la sincérité des informaticiens qui défendent le libre, ni de la tienne qui croit en ton travail, ce qui est tout à fait respectable...

Le propos du document est commercial et marketing... En même temps, il montre que le problème est devenu assez sérieux.
La citation de Ghandi me semble de plus en plus d'a propos...

Trés bien...
Ce que je veux juste faire remarquer, c'est que la position des Linuxiens est sensible...
Ils partent au quart de tour dès qu'on fait le moindre reproche sur GNU/Linux....
Alors que le raisonnement devrait être le contraire...
Microsoft est leader, ou plutot super leader, a un point jamais vu dans aucun bizness.. C'est bien pire que Schumarer en F1, Evian en eau minéral, Coca en boisson sucrée ! La domination est énorme, imposante, écrasante, sans aucune contestation...
Ce qui veut dire que les produits devrait etre en rapport avec cet état de fait...
Pas mieux... Pas supérieur.. Simplement 10 fois, 100 fois meilleurs, sans commune mesure ! Incomparables.
Linux, Apache, ou même n'importe quel autre produit, qu'il soit propriètaire ou libre, devrait être écrasé par l'équivalent de Redmont...
Aussi bien en qualité, qu'en versalité, en TCO, en possibilité, en innovation, en légèreté (et j'en oublie ?)!!
Donc, si une produit concurrent n'a ne serait-ce qu'un seul point ou il est supérieur (même le plus infime), c'est déja étonnant...
Que Microsoft ait attendu Windows 2000 pour avoir un produit maison sur leur serveur Web alors que la famille NT était déja assez vieille me semble t il, rien que cela est déja troublant...
Cessons de vouloir que les produits libres soient absolument meilleurs en tous points !
Demandons nous simplement si un produit qui domine à 90% ou 95 % un autre possède réellement les qualités qui justifient cette position...
Et posons cette question aux décideurs. La technique ne les intèresse pas. Simplement : Face à la concurrence, en ont-ils pour leur argent ?

"Ils ont tellement confiance dans leur dernier OS..."

Me demande si c'est si bien comme argument, ça...

Microsoft, leader du marché, Microsoft, attaqué de partout par tous les médisants de la terre, alors qu'ils font du bon boulot.. Surement que 2003 est bien.. Marquerait plus que ça... Vu qu'ils peuvent se payer les meilleurs, au meilleur prix...

N'empeche que microsoft.com, c'est seulement depuis peu qu'il tourne avec le produit maison ?

Remarque, sous PC avec l'OS Microsoft de l'époque, y'avait pas ce problème au moins... 640 Ko maxi, même si la taille réelle de la RAM était supérieure...
Pas de regret comme ça...

:-)

Oui, c'est de plus en plus clair en vous lisant...
Ce qui l'interesse n'est pas la vérité technique (si il en existe une !! ;-)
Mais plutot l'influence du texte préliminaire (voir le test sur les blondes)

Je pense qu'il fait une étude comme celles qu'on peut faire sur les placébos et un vrai médicament. Les réponses varient elles selon le texte d'introduction ?

Par contre, la ou je ne suis pas son raisonnement, c'est qu'a mon avis, on devrait avoir peu de différences sur une population venant de linuxfr..
Ou alors, il peut faire des stats sur l'influence du texte préliminaire selon divers types de population (il doit nous griller avec le referer du lien vers son site, peut etre ?), et que son test est référencé dans plusieurs sites (certains à connotation technique windows ou linux voir autre, et d'autres plus "tout venant")

C'est pour cette raison que les questions sont..."bizarres"...

Je crois qu'un simple grub-install fait l'affaire...
Même démarche, tu boot sur un autre support...
Tu montes la partition dans un répertoire..
et chroot dans ce répertoire...
le grub-install ensuite doit reinstaller le grub.

A ce propos, le parc Asterix est il lié aux editions Albert-René ?
C'est pour savoir si je dois préférer envoyer mes enfants au parc Disney (mon Dieu !! Mais ils l'ont cherché. Et Disney n'a pas porté plainte à propos de lilo !!) voir un autre parc d'attractions ?
Bon, je sais c'est mesquin... Mais à grande échelle, il n'y a que ça (l'image) que ce type d'entreprise peut comprendre...

Justement, toute l'astuce, c'est que l'on ne t'apprends pas les concepts.. On t'apprend comment résoudre tel problème en cliquant ici sur tel écran... Résultat : Tu ne maitrises pas le concept, et quand l'interface change, tu ne maitrises même plus le problème... (Sur le problème des concepts, il suffit de regarder des gens tester le réseau... avec "voisinage réseau" !!!!!)
Regarde les docs des produits microsoft, voire même les entrainements au MCP et compagnie, et tu verras que l'on apprend des ficelles... et pas de concept !

Excellent... Le format ouvert et libre garantie la pérénité, la liberte de choix sans imposer...
C'est non seulement plus fin, mais objectivement une vraie solution...

Evidement qu'il faut absolument contester cette décision, qui serait reproduire tous les défauts de ceux dont nous subissons aujourd'hui les diktats...
Mais soit je suis un peu parano, soit cela ressemble justement à une manoeuvre visant à diaboliser le libre.... (ce sont des politiques qui ont fait cette annonce ! ). Cette méthode, imposer une solution, peut etre justement un excellent repoussoir !!! Pour la liberté, la notre, et celles des autres, il ne faut pas imposer de solution... Par contre, obliger à la transparence dans la démarche est une bonne chose...
En conclusion, cette annonce me semble etre justement une manoeuvre pour détruire libre ! Méfions nous des excés !