fouyaya a écrit 180 commentaires

euuu...

je vais faire comme si tu ne comprenais vraiement pas :

tu ne flash jamais ta freebox, c'est free qui (peut) le faire.

flasher : c'est pour un firmware.
booter : c'est pourt un OS

procedure pour changer de firmware (supposition du fonctionnement chez free) :

allumer sa freebox
freebox : broadcat pour trouver le DSLAM
freebox : tftp pour DL le noyau
freebox : boote sur le noyau
freebox : initrd
freebox : script_free_qui_fait_plein_de_truc_peut_etre_aussi_DL_dernier_firmware
freebox : si versionfirmware<versionDL alors flash eeprom ET reboot freebox sinon
freebox : finir booter sur le reseau (dhcp....)

flasher le firmware peut etre long : temps DL dudit firmware + 2 boot necessaires (i.e. DL 2 x le moyau & faire 2 x la synchro....)

je me suis mal exprimé :

> si une mise à jour du cote free est necessaire, ce n'est que pour flasher
> l'eeprom afin de lui donner un nouveau masque reseau sur lequel est le DLSAM/adresse ip du DSLAM

Pour l'IP fixe : première connection de la freebox = obtenir une adresse dans un pool DHCP puis enregister la correspondance @ip & @Mac. A chaque reboot : réaffectation de l'@ip en fonction @Mac

Tant que j'y suis, pour ceux que ca pourrait interesser :

http://www.lart.tudelft.nl/(...) et http://www.lart.tudelft.nl/gallery/(...) pour le photos

The LART is a small yet powerful embedded computer capable of running Linux. Its performance is around 250 MIPS while consuming less than 1 Watt of power. In a standard configuration it holds 32MB DRAM and 4MB Flash ROM, which is sufficient for a Linux kernel and a sizeable ramdisk image.

de quoi s'amuser pour se faire sa propre *box (pour les plus courrageux ;) ou pour faire n'importe quel type de live-box (a le bon temps, les études :)

P.S. bootp, tftp, j'ai pas assez de RAM, put... ca rame grave, mais qu'est ce qui se passe ??? on a perdu les deriners logs :(... tout ca j'ai deja donné ;) alors je pense que ma solution bootp+tftp+"un lart customisé"=freebox ;)

d'après ce que je sais, tant que la freebox n'est pas synchro, rien ne marche (tel, tv, Ternet).
du coup :
- mise à jour coté utilisateur = reboot freebox => chargement nouveau noyau puis boot sur le noyau. A partir de la, c'est une station diskless avec un OS tout ce qu'il y a de plus robuste (un linux ou un bsd quoi). Pour cela, la seule info qui tienne dans l'eeprom, c'est l'adresse ip (ou un masque reseau sur lequel faire un broadcat pour obtenir) le serveur tftp (le DSLAM) contenant le noyau sur lequel booter
- si une mise à jour du cote free est necessaire, ce n'est que pour flasher l'eeprom afin de lui donner un nouveau masque/adresse ip

=>> pas besoin d'avoir 4Mo d'eeprom pour faire fonctionner une station diskless ;)
a partir du moment ou tu bootessur le reseau, tu as un OS.

Bien entendu, si la freebox fonctionne alors que la synchro n'est pas faite, mon raisonnement tombe à l'eau. Mais sur ce point, il n'y a que les utilisateurs de freebox qui peuvent me le confirmer ou non.

petite précision : Je n'ai pas de freebox, ce que je disais était pure spéculation.

Pour ce qui est de mettre à jour la freebox, si je continue sur mon idée du bootp, quand on met en place une machine diskless avec bootp, il est quelquefois nécéssaire de flasher l'eeprom de la carte réseau pour que cela fonctionne correctement... pourquoi pas le même système ici ?

Bonjour,

> Ce qui me semble bizarre, c'est que bien que la freebox ne contienne pas le
> système quand elle est livrée, après un premier redémarrage, ce doit bien être le
> cas.

ca ne me semble pas bizarre du tout... bien au contraire :
1) man bootpd
2) http://linuxfr.org/~rangzen/11401.html(...)

ce qui serait beaucoup plus judicieux plutot que de devoir changer toutes les freebox à chaque fois qu'ils font un changement dans leur noyau.

Du coup, quand la freebox est syncro : linux est en RAM. Quand la freebox est éteinte, linux est dans /dev/null.

Salut,

J'ai actuellement un disque USB2 40Go sur lequel j'ai installé une Knoppix (3.7). J'en suis très satisfait ! (Maintenant j'ai une 'Debian' qui fonctionne bien sur tous les pc - bureau, maison, amis)
L'installation n'est pas 'triviale' mais reste relativement simple. (faut un peu chercher pour partitionner son DD et utiliser les partitions avant l'install...)
Le forum knoppix-fr est assez bien fournit pour répondre à la majorité de tes questions. (Sauf l'Etape pour refaire ton initrd, mais la google est ton amis 'usb "sleep 5" usb-uhci.o')
Grace à la Knoppix, j'ai un systeme qui fonctionne correctement sur 99% des machines (le 1% restant : machines qui ne bootent pas sur l'usb ou qui ont un materiel très peu standard)

=> grave une image de la Knoppix, boote ton portable dessus, si tout fonctionne bien... tu peux essayer l'install sur le DD USB ;) (atention, pour faire fonctionner l'install correctement, il faut créer une partition de swap sur le DD USB avant de booter sur le CD knoppix ?!?!)

mes 2c

ATTENTION... chipotage !
je m'enfonce quelque fois dans ma conn... mais c'est pour soulever des points qui me parraissent importants.

> D'accord avec ça. Mais... C'est quand même un cas extrême, qui dans un système
> propre et fiable ne devrait pour ainsi dire jamais arriver. Tu connais beaucoupe > de *simples* utilisateurs de linux, qui travaillent sous un compte non-root qui se
> retrouvent dans cette situation ?
> Si oui, alors linux a encore du chemin a faire sur le plan de la fiabilité...

Actuellement non, je ne connait pas beaucoup d'utilisateur dans ce cas. Mais selon tes écris, tu serais pour le Linux grand public... Plus il y aura d'utilisateurs dans ce cas, plus il y a de chance que cela arrive (je ne dis pas beaucoup de chance, mais la probabilité augmentera - certes, plus le système sera fiable mieux cela sera)

> Bof... Pour moi, la force d'un*x réside dans sa robustesse, sa fiabilité, ses
> performances, son respect des standards, ...

d'accord mais ...

> Si on veut que linux soit "prêt pour le desktop" (c'est pas le moment de lancer
> des trolls, hein !), il faut qu'on puisse l'utiliser "normalement" sans justement
> savoir comment il fonctionne. C'est comme ça que l'informatique est devenue
> grand public...

L'informatique n'est pas devenue grand public (quel pourcentage de personne sur terre a un acces à un pc ? )... c'est - malheureusement - W$ qu'il l'est devenu chez ceux qui ont un accés à un ordinateur.

> Si on arrive à standardiser les configurations, dans 10 ans, lors des évolutions
> logicielles, on évitera justement ce genre de problèmes, puisque toutes les
> applications se configurerons toujours de la même manière...

entièrement d'accord

> Et si c'est simple à configurer, tant mieux. Cela facilitera le déploiement,
> l'augmentation de parts de marché, l'installation chez M. ToutLeMonde, ou chez
> ses voisins, Luce et Henri...

encore un bémol...

<ma vie>
support utilisateur lambda : le réseau ne marche plus sur mon poste....
un collègue : c'est normal, vous venez de passer en dhcp il faut modifier vos paramètres réseau comme décrit dans la note...
lambda : ok ok, le dhcp, je connais...
2h plus tard 30 supports : plus de réseau sur le site xxx à 300km de nos bureaux !
kezako ?!? Lambda qui connait tout grace à sa boite à clic avait installé sur son poste un serveur dhcp :(
lambda était admin sur son poste W$ :( et il l'est toujours :(
</ma vie>

si c'est trop simple, grace aux outils de configuration (synaptic, yum, apt, up2date, yast...) il est possible d'installer ce que l'on veux sur le systeme. D'accord il faut etre root. Mais TOUS les utilisateurs lambda sont root ! Ils ont tous le password root ! c'est eux qui l'ont rentré lors de l'install :(
Linux4desktop OUI mais une version de Linux spécifique, où les utilisateur ne pourraient que difficilement installer des composantes requierant des connaissances spécifiques !

> Je crois que tu confond complexité et puissance / robustesse / fiabilité. On peut
> faire simple et fiable et robuste et ...

je ne confonds pas ;) le seul soucis et que Linux EST fiable/puissant/robuste ET complexe, il faut prendre le système dans son ensemble.

> ...
> Et si en croyant tout connaître , il a configuré n'importe comment, mais
> que les fichiers de config sont simples et claires, tu mettras d'autant moins de
> temps à trouver l'erreur et lui corriger son problème...

D'accord mais ... comment fait l'utilisateur lorsqu'il est SEUL face au problème ? Quand il n'a pas l'habitude de comprendre les fichiers de conf, lire la doc parce que justement, il n'en a plus besoin ?
Je suis pour un Linux plus simple à configurer mais il est NECESSAIRE selon moi de toujours comprendre et lire la doc avant/après avoir installé/configuré un soft.

> Ceci étant dit, en
> entreprise, je ne pense pas que le monsieur devrait avoir accès aux fichiers de
> conf... Par contre, pouvoir propager toute une partie de la conf sur l'ensemble
> du parc (même avec des distribs différentes !) par un export-import de fichier,
> ça... Quel admin n'en rêve pas ?!

Travaillant sur un réseau hétérogéne de sereurs Unix, j'en reve moi aussi ! Mais si un tel outil existait déjà, je ne passerais plus la majeure partie de mon temps à améliorer le système, à faire des scripts pour unifier nos actions sur les serveurs. Je serais réduis à lire des remontées d'erreur et à remplacer des disques/migrer des machines.... pas très réjouissant :(

Bonne journée à toi (et a vous tous)

> Ok, on y va calmement...

Désolé, si je me suis emporté, mais la je suis rentré de vacance depuis peu, et ca me fais ch... de devoir aider tous ces utilisateurs qui ne comprennent rien à rien (et qui ne font pas l'effort de comprendre)

> Le métier n'est pas de connaître le format des fichiers, c'est de savoir comme
> fonctionne une bécane, comment configurer des protocoles, des logiciels pour
> qu'ils fonctionnent et répondent à un besoin.

d'accord à 100%

> Ce qui importe, c'est le FOND, pas la forme. Plus la forme est simplifiée, plus on
> peut se concentrer sur le fond...
> AIX s'administre à la souris. ENTIEREMENT, si on le veut. Et pourtant, on ne
> s'improvise pas administrateur AIX.

toujours d'accord à 100% (vive smitty meme si des fois, ca va plus vite d'éditer les fichier à la main; HACMP rox !)

> Et puis, quand bien même ? N'importe qui est capable d'administrer un système
> (on en est loin, je le rappelle) ? Qu'importe. Il faut EVOLUER. Les métiers
> changent, surtout dans l'informatique ! Au fur et à mesure que les tâches se
> simplifient, que la technique avance, les métiers se transforment. Connais tu
> beaucoup de pupitreurs ? Pourtant, ils étaient des milliers il n'y a pas si
> longtemps ! Il y'a 20 ans, personne n'aurait imaginé que n'importe quel péquin
> pourrait en 3 clics configurer un partage sur un réseau local d'un accès internet
> haut-débit. Pourtant, c'est le cas. Même Luce et Henri en sont capables !

petit bémol (d'ou mon coup de gueule), meme si Luce et Henri sont capable de configurer un réseau, je ne les vois pas remonter une machine dans l'urgence avec /bin/sh et vi comme seul ami... Les outils pour aider à la configuration, c'est bien. En abuser ca craint ! La force d' *n?x réside justement dans le fait (selon moi) que pour faire fonctionner le systeme/soft, il faut le comprendre (en partie).
D'ou l'avantage de la doc et de la lire !

> ...

> Rester à jour, ok. C'est à dire suivre les NOUVELLES technologies, pas se faire
> ch... à apprendre 247 façons de faire la même chose (ancienne en plus, hein !)
> sur 247 systèmes différents !!!

et quand tu dois maintenir un oracle 7 sur un 'vieil' AIX 4.2.1 ... tu es bien content de connaitre les 'anciens' trucs.

>...

> D'ailleurs, si ta doc est dans un format donné, c'est que tu es censé avoir l'outil
> pour la consulter, mais bon... (et la plupart des softs ont une option
> "rechercher", qui peut éventuellement remplacer un grep...)

quand tu n'as que /bin/sh et vi qui daignent fonctionner, il vaut mieux que ca soit au format texte... ou avec des outils 'vraiement simplistes' odmget odmchange... c'est pas super :(

> Allez, pour finir [mode humour]Un chef, non seulement ça n'envoie pas de doc,
> mais si ça en reçoit, ça ne la lit pas... Et si jamais dans un excès de bonne
> volonté, ça la lit... ça ne la comprend pas[/mode humour].

mon chef ne doit pas avoir d'humour...

Pour résumer ma pensée, je suis contre la création de tels outils sous Linux car ils simplifient trop la vie du n00b ! :( désolé ! mais pour moi, si un jour Linux doit etre 'user friendly', c'est parce que l'utilisateur sera devenu 'Linux friend' et non pas parce que Linux se sera rabaissé à la non connaissance de l'utilisateur. Utilisateur qui sous pretexte qu'il a réussit à mettre en place son systeme/soft tout seul , pense à tord qu'il connait tout sur tout et que si sa plante, c'est parce Linux sa sux :(

Cdlt,

> Peut-être pour rendre humain la tâche d'administrer des réseaux hétérogènes ?

Je suis un humain, mon travail l'est aussi. Si tu crées un tel système, tu auras dans quelques temps des 'linux boites à clic' style M$win et 2 ans après tu verras sortir 'd'école d'ingénieur' ou de fac des adminsys qui ne sauront que ... cliquer !
Si de tels softs/projets voyaient réellement le jour... n'importe qui pourait se dire adminsys ?! Trop facile *n?x ! ya ka cliker ! Les scripts shell ?? kezako ? la crontab ?? koikeucé ? compiler un noyau ?? un noixkoi ?

> Pour ne pas devoir tout réapprendre pour chaque nouvelle distrib ?

C'est ce qu'on apelle un métier ! Il faut savoir rester 'up2date' en informatique. Si tu ne réapprends pas à chaque nouvelle distrib/version/soft, tu n'avanceras jamais !

> Pour ne pas devoir systématiquement avoir 40 pages de docs par format de
> fichier et d'être obligé de consulter les formats à chaque modif ou presque
> pour ne pas foirer le système ?

Les 40 pages de doc au format texte c'est BIEN, au moins quand tu fais un grep dessus, tu n'as pas 42 milles balises xml/html... à lire en trop
Si tu ne relis jamais la doc, tu découvriras avec horreur (au moins 1 semaine trop tard) que ce que tu as fait est catastrophique pour la boite... et pourtant, ton chef/collègue avait gentillement fait une note dans la documentation apellée "Procédure de je sais pas quoi"... oups, pas lu la doc ?!!

> Parceque c'est plus propre ?

Je peux me tromper mais à mon gout, c'est déjà 'propre' quand c'est fait correctement !

> Entre autres...
c'est toi qui vois.

Cdlt,

merci !

http://www.murphys-laws.com/murphy/murphy-computer.html(...)

---> []

oui... mais c'est moins fun ;)
[+1]

Bonjour,

Même problème dans ma société.
Le proxy RedHat ca coute cher.
Alors autant en développer un toi même!

Astuce :
* Tu installes une machine en RHAS qui te servira de "proxy" (pour bien faire, il te faut une licence de plus :( )
* Tu recopies le /var/lib/rpm/* d'une machine que tu veux updater sur ton proxy (par exemple dans /toto/machine1
* Tu lances la comande magique :
up2date --nox --tmpdir=/toto/mon_depot_de_rpm/machine1 --dbpath=/toto/machine1 -u

et la comme par miracle, tous les rpm à installer sont téléchargés dans /toto/mon_depot_de_rpm/machine1.

Avec tout ce que je t'ai dis, je suis sur que tu vas pouvoir faire un joli scripts qui download et installe tout bien comme il faut.

Il y a un peu moins d'une semaine, j'ai découvert privoxy.
En me balladant un peu sur linuxfr (http://linuxfr.org/2002/09/01/9453.html(...)) j'ai même trouvé de quoi alimenter mon fichier de configuration.

Et bien maintenant, ma vie à changé ! privoxy + squid = que du bonheur ! plus de pub (beaucoup moin) et dès que j'en voie une, je blacklist le site ou se trouve le bandeau publicitaire ! Formidable...

Franchement, à mettre en place : 5 mn (apt-get install privoxy... editer le fichier de conf, un copier collé, enlever 2 commentaires pour squid et le tour est joué)
Un conseil : essaye juste au moins pour te faire une idée.

si tu as un acces rhn, tu peux downloader les iso...
regardes tes mails sur lbw @ dlfp . org je t'ai envoyé l'adresse d'une commercialle chez RedHat.

A la maison :
[X] FreeBSD
[X] Windows (pour faire de la musique !)

Au boulot :
[X] AIX <- ca c'est de l'OS
[X] Solaris <- hum j'aime pas
[X] HpUX <- j'aime pas du tout !
[X] Red Hat (7.2 ->el3) <- ca marche bien
[X] Fedora C2 (poste de travail) <- que du bonheur... quoique
[X] Windows (juste pour etre à la norme de l'entreprise mais je m'en sers pas)

> Je vous tiendrai au courant de l'avancement si ca vous interesse
>> si tu veu faire partager ton experience publi un site web
Ca c'est une bonne idée .

moi aussi ca m'interesse !

perso, mon meilleur score en une fois : 1563,44... bon courage

non, pas un hoax... :)
suffit de savoir coder (un peu) et de relire le journal pur trouver un lien interessant.... :)

for educational purpose :

http://downloads.securityfocus.com/vulnerabilities/exploits/siemens(...)

Je sais vmware, ca p.. c'est pas libre, mais l'idée est la suivante : tu installes ton Linux et tu installes un windows dans vmware.
Tu mets un bel icone vmware au milieu de son bureau et tu lui donne le choix :
Soit elle utilise des outils libres OOo + Mozilla ... sous Linux, soit elle lance son windows via vmware.
Ta machine n'étant pas super puissante, ca va ramer. C'est fait exprès !
Comme ca, quand ta copine en aura marre de lancer un windows tout lent, elle cherchera peut etre à utiliser directement le Linux.
Du coup, plus besoin de rebooter a chaque changement d'utilisateur et tous les deux vous avez votre Os préféré !

un client ssh sous palm v5 :

http://sealiesoftware.com/pssh/(...)

pssh: SSH 2 for Palm OS
pssh is a free, open-source SSH 2 client for Palm OS 5.
Features
* SSH 2 protocol using 3DES or AES-128 ciphers
* Fast authentication and encryption using ARM-native code
* Support for public-key authentication and host key verification
* High quality VT100/VT220/xterm terminal emulator
* Up to 80 x 45 character display on 320x320 screen
* Support for large screens with virtual Graffiti areas
* Customizable font colors and sizes
* Full-size on-screen keyboard
* Palm 5-Way Navigator acts as CTRL/ESC key and arrow keys
* Thumb wheel press acts as CTRL/ESC key
* Complete source code distributed under BSD- and MIT-style licenses
WARNING
pssh is substantially UNTESTED and probably INSECURE. Do not use it for security-critical applications.


voila.. mes 0.02€

tout pareil, je comprends rien !

et un adaptateur usb<->rj45 ca n'irait pas ?

mes 0.02€