Journal Tiscali / reconduction annuelle

Posté par frak le 22 décembre 2004 à 22:11.

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déc.

2004

Bonjour,

Des gens de ma connaissance viennent enfin d'avoir l'ADSL, se sont abonné à un fournisseur, et souhaite donc résilier leur abonnement Tiscali RTC illimité.

Le problème est que Tiscali pratique une "une reconduction annuelle tacite de l'abonnement", en gros, ils ne peuvent pas résilier avant Octobre 2005 et ce malgré plusieurs années d'ancienneté. Pour limiter la casse ils peuvent réduire l'abonnement a un forfait genre 10h .. qui ne sera pas utilisé bien entendu, mais bon..

Cette clause étant jugée illégale par un bon nombre s'associations (mais pas la super justice française apriori :|) quelqu'un connaît il un recours/astuce-a-la-MacGyver quelconque ?

Merci bien.

# tout pareil...

Posté par Rin Jin (site web personnel) le 22 décembre 2004 à 23:00. Évalué à 6.

Je suis enfin à l'adsl (enfin presque, wanadoo est un peu long à activer la ligne[1]), et je vais bientôt devoir résillier Tiscali (octobre aussi je crois).
Je n'ai pas encore essayé d'appeler, mais j'ai fait quelques recherches:

Un forum anti-Tiscali:
http://tiscalirnis.blanaz.net/index.php?sid=8921c3609b98775733abd73(...)

Apparement la résiliation est pour Tiscali un vilain défaut, mais ça commence à changer:
http://tiscalirnis.blanaz.net/viewtopic.php?t=348(...)

Un autre site anti-tiscali (parfait contre-exemple de ce qu'il faut éviter... quand on fait une page web):
http://jeanpaul.dessalles.free.fr/(...)

Il semblerait de plus que plusieurs actions de justice soient en cours.

[1] Ce n'est pas la faute de wanadoo cependant.
- [^] # Re: tout pareil...
  
  Posté par frak le 23 décembre 2004 à 01:27. Évalué à 2.
  
  Merci pour les urls, je vais lire tout ça
- [^] # Re: tout pareil...
  
  Posté par frak le 24 décembre 2004 à 18:54. Évalué à 1.
  
  au passage pour la ligne, pour nous aussi Wanadoo prend son temps.
  
  "Votre ligne sera activée debut janvier et on vous postera les login/pass blabla"
  
  y'a quelques jours a tout hasard je test avec un modem a moi, tiens, il trouve la synchro, j'appelle wanadoo, je demande les login/pass en prouvant que c'est moi l'abonné (enfin en me faisant passer pour, avec les papiers qu'il faut, rib et tout ca) et paf, ca marche impec.
  
  C'est une technique etrange chez Wanadoo de faire croire a ses clients que rien n'est mis en place alors que si ^^
# changements de cgu

Posté par Victor le 22 décembre 2004 à 23:11. Évalué à 4.

Il semblerait qu'il y ai eu des changements dans les cgu de tiscali sans que les abonnés en soient avertis, et ces derniers peuvent donc utiliser ce motif pour se desabonner, apres, savoir si ca va marcher avec quelques mois de retard, si les cgu de l'abonnement de tes amis fait parti de ceux qui ont ete changés, toussa quoi, il faut aller à la peche aux renseignements, en tout cas, il y a eu beaucoup de desabonnement grace a ca courant septembre :]
# négociations

Posté par Éric (site web personnel) le 22 décembre 2004 à 23:14. Évalué à 5.

As tu essayé de contacter directement le service commercial ? si tu es un ancien de plus d'un an, je serai étonné qu'il n'y ai pas moyen de négocier.

Ceci dit, si ça peut servir : la perte d'un boulot, le déménagement ou un changement *majeur* de ce style dans ta vie est généralement considéré comme motif à résiliation indépendament de l'engagement. Peut être peux tu passer par là.
Une autre astuce du même genre c'est qu'ils ont en quelques années probablement mis à jour leurs CGV, or à chaque mise à jour tu peux refuser et donc mettre fin au contrat. C'est probablement le moyen le plus simple prévu par le contrat.

Sinon comme tu le dis, les associations ne sont pas la justice ... essaies à la limite de te renseigner sur fr.misc.droit.* via usenet
- [^] # Re: négociations
  
  Posté par frak le 23 décembre 2004 à 01:15. Évalué à 2.
  
  Au téléphone ca a été clair et net, du genre: "payez, si vous ne le faite pas la justice reglera ca" (apres 'menace' d'opposition & co)
  
  Je vais regarder de plus pres pour les CGV ... ca devrait être jouable
# Tiscali / reconduction annuelle

Posté par pirouette_3 le 23 décembre 2004 à 00:00. Évalué à 5.

Salut,

Voilà comment je procède quelque soit le contrat me liant à une société.

J'envoie un courrier disant que je n'ai plus de quoi payer mon abonnement en raison de ma situation financière et que je demande que mon contrat soit resilliè dès réception de la présente lettre.

j'envoie en courrier recommandé avec accusé de réception.

Puis je vais immédiatement voir mon banquier pour faire opposition au prélèvement automatique.

Ca marche à tous les coups.

Du coup, je ne regarde même pas quel type de contrainte comporte mes abonnements et je me tire quand je le décide.

Ca m'insupporte totalement ces histoires d'obligation sur le long terme.

J'estime que puisque je paye, c'est MOI qui décide quand j'arrète de payer.

D'autre part, aucune socièté ne peut ignorer qu'il est très courant de se retrouver sur la paille du jour au lendemain.
Alors quand tu leur dis que tu n'a plus de tune, ils sont déjà bien contents que tu ne leur en doivent pas !!!!

La connerie humaine (la rapacité des dirigeants des entreprises) est là pour être exploitée !
- [^] # Re: Tiscali / reconduction annuelle
  
  Posté par pirouette_3 le 23 décembre 2004 à 02:46. Évalué à 3.
  
  j'ajouterais ceci:
  
  Le ton de la lettre ne doit pas être fait sur celui de la demande mais sur celui de l'injonction de résilier le contrat.
  
  Haaa, ben si en plus il faut leur demander s'il sont d'accord.... où va t-on?
  - [^] # Re: Tiscali / reconduction annuelle
    
    Posté par tux77 le 23 décembre 2004 à 04:11. Évalué à 2.
    
    En conclusion, tous ces commentaires donnent vraiment envie d’aller chez Tiscali !
    - [^] # Re: Tiscali / reconduction annuelle
      
      Posté par nigaiden le 23 décembre 2004 à 10:56. Évalué à 2.
      
      Perso, je n'ai eu aucun problème avec eux. Ayant lu les CGU, je savais qu'il fallait patienter un peu pour résilier l'abonnement et prendre l'ADSL ailleurs. Le moment venu de terminer mon abonnement, Tiscali n'a pas fait d'histoires.
      
      Bref, Tiscali ne me semble pas pire que les autres FAI. Petit bémol : je leur avais demandé de me virer de leur base de données, chose qu'ils n'ont pas faite.
      - [^] # droit d'acces aux informations nominatives ?
        
        Posté par Juke (site web personnel) le 23 décembre 2004 à 19:04. Évalué à 1.
        
        Bref, Tiscali ne me semble pas pire que les autres FAI. Petit bémol : je leur avais demandé de me virer de leur base de données, chose qu'ils n'ont pas faite.
        
        Et que t'ont t'ils repondu ?
        
        [^] # Re: droit d'acces aux informations nominatives ?
        
        Posté par nigaiden le 24 décembre 2004 à 10:15. Évalué à 1.
        
        J'avais écrit un courrier pour résilier ressemblant à :
        
        « Je vous informe de mon désir de ne pas reconduire mon abonnement (...). Je souhaiterais par ailleurs que toutes les informations me conçernant soient effacées (...). »
        
        Quelques temps après j'ai reçu une confirmation de la résiliation de mon abonnement. J'ai essayé d'accéder à mon compte sur internet, et j'ai pu constater qu'en réalité j'étais passé sur un accès libre. Finalement, je ne paye plus, mais il y a toujours mes données personnelles qui traînent quelque part sur leurs serveurs.
        
        [^] # Re: droit d'acces aux informations nominatives ?
        
        Posté par Juke (site web personnel) le 25 décembre 2004 à 19:09. Évalué à 1.
        
        tu devrais contacter la CNIL
- [^] # Re: Tiscali / reconduction annuelle
  
  Posté par mac le 23 décembre 2004 à 10:02. Évalué à 6.
  
  Jolie mentalité malhonnête au possible.
  
  Moi, au contraire, quand j'achète un produit, je lis les conditions d'utilisation et de vente, et je m'y tiens. Un contrat est un acte légal liant deux partis. Personne ne t'impose de l'accepter. Si les conditions ne te plaisent pas, pourquoi les as-tu acceptées ?
  
  Pour moi, le genre de pratique que tu décris est moralement et légalement répréhensible.
  
  Si ton patron te virait avec les arguments que tu utilises, "j'ai plus de sous pour te payer, donc je peux pas te payer ton préavis de licenciment", je suis sûr que tu serais un des premiers aux prudhommes
  - [^] # Re: Tiscali / reconduction annuelle
    
    Posté par Benjamin (site web personnel) le 23 décembre 2004 à 12:13. Évalué à 3.
    
    bon, oui et non
    
    - oui, un contrat est un acte liant les 2 parties, on se doit de le respecter.
    
    - non, en droit français, un contrat ne passe pas AU-DESSUS des lois : en clair, si les textes défendent le consommateur contre des méthodes marketing tendant à exploiter le type en face en lui imposant 24 ou 36 mois de contrat, ou en lui imposant une tacite reconduction annuelle, la LOI dit que la clause correspondante est nulle et non avenue, point.
    
    Dans ce cas, la solution la plus logique, juste, légale etc. serait tout simplement de résilier en citant le texte de loi rendant caduque la clause abusive, et point. A partir de ce courrier, tu peux en effet supprimer le prélèvement automatique, ou arrêter de payer.
    
    Il en est de même pour ton patron : si ton contrat de travail dit : "le patron peut te licencier comme ça l'air de rien du jour au lendemain, sans raison ni préavis", et que les textes s'y opposent (conventions collectives incluses...) et bien tu peux signer un tel contrat sans souci : la loi passera dessus et tu aurais d'office gain de cause en cas de licenciement ne respectant pas les textes.
    
    A ne pas confondre donc avec le droit américain ou le contrat seul fait foi.
  - [^] # Re: Tiscali / reconduction annuelle
    
    Posté par philz le 23 décembre 2004 à 15:11. Évalué à 2.
    
    Si ton patron te virait avec les arguments que tu utilises, "j'ai plus de sous pour te payer, donc je peux pas te payer ton préavis de licenciment", je suis sûr que tu serais un des premiers aux prudhommes
    
    Ça arrive tous les jours et c'est tout à fait légal : ça s'appelle un dépot de bilan suivi d'une liquidation judiciaire.
    
    Le préavis est payé par le liquidateur si les actifs de la société sont suffisants, sinon par les ASSEDIC.
- [^] # Re: Tiscali / reconduction annuelle
  
  Posté par Antonio Da Silva (site web personnel) le 23 décembre 2004 à 14:24. Évalué à 2.
  
  > Puis je vais immédiatement voir mon banquier pour faire opposition au prélèvement automatique.
  
  Bien faire attention aux termes choisis lors de cet entretien, il ne s'agit pas d'une opposition ( service payant ), mais plutôt d'une révocation du prélèvement ( service généralement non référencé dans les tarifs bancaires donc gratuit !)
  
  ( Pour plus d'informations, je vous conseille la lecture de news://fr.misc.finance.banque et news://fr.misc.droit )
# SUITE..

Posté par frak le 28 décembre 2004 à 18:51. Évalué à 1.

j'ai appelé Tiscali, service resilitation

le mec m'a tout simplement fait comprendre (avec un air autain) que je pouvais aller me faire !@# par tout les trous. Mais clairement hein.

Voila voila, ... formidable ce fai.

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