Et ben écoute faudra aller l'expliquer dans l'autre débat, moi je ne fais que rapporter le consensus. À la base j'ai pas franchement d'avis sur la question n'étant ni pro l'un ni pro l'autre. On a juste vu des captures d'écrans de KDE bien propres (avec des applis GTK et même XUL) et des captures d'écrans Gnome bien crades. (je précise que je préfère utiliser Gnome, au cas où je me fasse inutiler par conviction, mais je n'ai pas de DE sur mes PC)
Alors Meego en lui-même est supporté par Intel, et il y a quelques constructeurs qui se sont montré intéressés.
En ce qui concerne le N9, son support peut être assuré par la communauté (comme le N900), mais il faut qu'il ne se vende pas trop mal. À noter que l'interface est proprio.
Oui oui j'ai compris, reconnu mon erreur. J'aurai du mettre "^^" à la place. Remarquez que je n'ai rien dit pour "inculture prétentieuse", qui n'a rien à faire ici. Le jour où je serai prétentieux …
Non c'est bon on va pas repartir dans ce débat, on l'a déjà eu il y a quelques jours. L conclusion, c'était que GTK s'intègre très bien dans un environnement Qt mais que la réciproque est fausse.
C'est de l'inculture prétentieuse, il me semblait que ça pouvait servir à marquer l'ironie d'une évidence.
Ah mais attends, d'après ton lien c'est pas totalement faux !
De la façon dont cela a été dit, aussi étrange que cela paraisse. → voir en français dans le texte
Je vais donc voir « en français dans le texte » :
(Ironique) ou (Par plaisanterie) Textuellement. Précision généralement apportée pour souligner la conformité d’une citation lorsqu’elle peut surprendre le lecteur ou l’auditeur. → voir sic.
C'est quoi l'état des lieux en la matière ? Il existe des applications qui proposent plusieurs interfaces (je pense à Transmission, qui possède des interfaces en Cocoa, GTK, Qt, web et en lignes de commandes).
Comment font-ils ? Tout est très indépendant j'imagine ?
Il me semble que les drivers AMD ne sont pas libres (entre autre) parce qu'ils incluent du code proprio (sic) d'autres sociétés qui refusent l'ouverture.
Ce qui n'empêche pas AMD de licencier les sources à d'autres entreprises contre espèces sonnantes et trébuchantes.
C'est pas parce que les gens ne savent pas cuisiner qu'il faut les envoyer s'empoisonner au MacDo.
Je me permet de citer ton autre commentaire pour montrer que tu n'es pas du tout un anti-mac de base :
Mwai, enfin là on parle des maceux, c'est à dire de débiles profonds qui achetent mac juste pour se la péter... En gros, dans une administration/entreprise, dès que le salaire devient indécent, l'utilisateur a un mac.
Donc si tu veux rester dans la métaphore foireuse de la bouffe, je dirai plutôt que quand ma mère ne saura plus mâcher je lui filerai du liquide.
Mais tu sais certainement mieux que moi ce qui correspond aux besoins de ma mère.
Ça fait 10 ans qu'elle utilise un PC et n'a toujours rien compris à la logique. Elle est incapable d'installer un logiciel, a toujours énormément de mal avec l'arborescence des dossiers et est bien incapable de se servir d'une clé USB.
Elle sait taper un texte sous Word (et le mettre en forme à la crade), l'envoyer en pièces jointes, avoir une conversation sur Skype et faire des recherches sur Google.
Et je lui en ai donné des cours de bureautique pourtant.
Au bout d'un moment, je me suis dit « voilà exactement le véritable cœur de cible de l'iPad. Pourquoi ne pas essayer ? ». Bon ma mère est plus raisonnable que moi, elle a refusé et a choisi un netbook.
quelqu'un qui a l'habitude d'une boîte manuelle sera déboussolé au début sur une voiture automatique, et vice-versa.
Les GUI, ou pire encore les interfaces tactiles, c'est de la boîte automatique
Je suis d'accord avec toi, et je vais même aller un peu plus loin : quelqu'un qui a l'habitude d'une boite manuelle sera déboussolé beaucoup moins longtemps (quelques minutes dans mon cas) qu'une personne qui a l'habitude d'une boite auto.
En revanche, les gens ne veulent pas apprendre. Ils ne veulent pas d'un truc compliqué. Ils veulent aller facilement lire leurs mails et taper des lettres. Étant donné que toute une génération n'a pas connu l'informatique à l'école, ils n'ont ni le temps ni l'envie d'apprendre, et ça peut largement se comprendre.
Le problème étant certainement que ça n'est pas beaucoup mieux pour les nouvelles générations (je parle de l'info à l'école).
Ca c'est l'argument débile des anti-lignes-de -commandes-parce -que-c'est-pas-graphique
Juste au cas où, je ne suis pas du tout anti ligne de commande. J'utilise un tilling manager, avec vim, mutt, newsbeuter, ncmpcpp, j'ai même pas de gestionnaire de fichier, j'utilise cd, cp, rm et consorts.
Ca c'est l'argument débile des anti-lignes-de -commandes-parce -que-c'est-pas-graphique : c'est tout simplement faux : qui n'a jamais pesté parce que l'option qu'il a besoin d'activer sur son système, ou le paramétrage dont il a besoin se trouve au fin fond d'un menu qu'il faut activer en sélectionnant l'option machin du menu fichier/paramètres ?
Et ça c'est l'argument type des gens qui n'ont pas compris ce que veulent les Mme Michu. Un iPad, où il n'y a rien de compliqué à trouver.
devinez ou va ma préférence ...
Et devine où va celle de Mme Michu, qui ne sait même as ce qu'est un réseau local.
Je ne dis pas que c'est bien, je dis que c'est ce que les gens veulent. Donc c'est ce qu'on leur vend.
Ce sont les GUI qui ont rendu les ordinateurs accessibles au grand public.
Pas que. La baisse de prix et la multiplication des utilités y ont plus participé à mon avis. Mais oui je suis d'accord sur le fond, une GUI est plus facile à appréhender.
Tu pré-supposes que les interfaces du genre shell sont moins adaptées à un débutant qu'une GUI.
Je suppose qu'il existe des GUI plus compliquées que le shell, et des logiciels ncurse plus faciles que certaines GUI. Ça dépend également des utilisations (retouche d'image vs. édition de texte par exemple). Mais au moins sur une GUI tu n'as pas à te souvenir de lignes de commandes, tout est écrit devant toi. Je pense que oui, c'est un avantage.
Et si c'était une question d'habitudes? Les gens commencent par Windows, donc ils prennent des habitudes graphiques.
Je pense que pour quelqu'un qui ne pige pas grand chose ne serait-ce qu'à l'arborescence des dossiers, et il y en a un sacré paquet, le courbe d'apprentissage est plus courte pour une GUI que pour du shell.
Après je ne parlais pas spécialement GUI/Shell, mais GUI dépouillée/GUI imbitable. Je me demande comment se débrouille un débutant devant un tilling manager. Sûrement très bien.
[^] # Re: BZtarot ?
Posté par Paul . En réponse au journal Un logiciel de tarot utilisable sous GNU/Linux. Évalué à 1.
En effet, ile ne me reste que la bière.
[^] # Re: les jeux arrivent
Posté par Paul . En réponse au journal Google+ : dix jours d'usage. Évalué à 3.
Et merde. J'espère que ça va pas polluer le flux.
[^] # Re: Et surtout ça marche
Posté par Paul . En réponse au journal Google+ : dix jours d'usage. Évalué à 1.
J'en ai 19 et je les connais tous relativement bien (potes de promo pour la plupart), mais tout le monde continue à n'utiliser que FB.
[^] # Re: Et surtout ça marche
Posté par Paul . En réponse au journal Google+ : dix jours d'usage. Évalué à 10.
Ben moi j'y suis depuis le début et je m'y fait chier. Donc c'est bien foutu mais ça sert à rien.
[^] # Re: Rajouter une couche
Posté par Paul . En réponse au journal Qt ? GTK+ ?.... Évalué à 2.
Et ben écoute faudra aller l'expliquer dans l'autre débat, moi je ne fais que rapporter le consensus. À la base j'ai pas franchement d'avis sur la question n'étant ni pro l'un ni pro l'autre. On a juste vu des captures d'écrans de KDE bien propres (avec des applis GTK et même XUL) et des captures d'écrans Gnome bien crades. (je précise que je préfère utiliser Gnome, au cas où je me fasse inutiler par conviction, mais je n'ai pas de DE sur mes PC)
# Pourquoi dans les forums ?
Posté par Paul . En réponse au message test. Évalué à 9.
C'est dommage, tu aurais du le proposer en dépêche. Une info comme ça, c'est assez pertinent.
[^] # Re: Reprise communautaire
Posté par Paul . En réponse au journal Nokia et le N9 sous Meego: Le chaud puis le froid puis le chaud puis.... Évalué à 3.
C'est exactement ça. Ça s'apparente aux surcouches constructeurs des téléphones Android.
[^] # Re: Reprise communautaire
Posté par Paul . En réponse au journal Nokia et le N9 sous Meego: Le chaud puis le froid puis le chaud puis.... Évalué à 3.
Alors Meego en lui-même est supporté par Intel, et il y a quelques constructeurs qui se sont montré intéressés.
En ce qui concerne le N9, son support peut être assuré par la communauté (comme le N900), mais il faut qu'il ne se vende pas trop mal. À noter que l'interface est proprio.
[^] # Re: m'en fout moi j'utilise msn
Posté par Paul . En réponse au journal Petit état de l'art de (quelques aspects de) la messagerie instantanée. Évalué à 1.
Oui c'est le cas. Reste à voir si ils ouvriront un jour …
[^] # Re: Secrets ?
Posté par Paul . En réponse à la dépêche AMD s’investit dans ses pilotes libres.. Évalué à 2.
Oui oui j'ai compris, reconnu mon erreur. J'aurai du mettre "^^" à la place. Remarquez que je n'ai rien dit pour "inculture prétentieuse", qui n'a rien à faire ici. Le jour où je serai prétentieux …
[^] # Re: Rajouter une couche
Posté par Paul . En réponse au journal Qt ? GTK+ ?.... Évalué à -6.
Non c'est bon on va pas repartir dans ce débat, on l'a déjà eu il y a quelques jours. L conclusion, c'était que GTK s'intègre très bien dans un environnement Qt mais que la réciproque est fausse.
[^] # Re: Secrets ?
Posté par Paul . En réponse à la dépêche AMD s’investit dans ses pilotes libres.. Évalué à 0.
C'est de l'inculture prétentieuse, il me semblait que ça pouvait servir à marquer l'ironie d'une évidence.
Ah mais attends, d'après ton lien c'est pas totalement faux !
Je vais donc voir « en français dans le texte » :
# À l'heure actuelle ?
Posté par Paul . En réponse au journal Qt ? GTK+ ?.... Évalué à 4.
C'est quoi l'état des lieux en la matière ? Il existe des applications qui proposent plusieurs interfaces (je pense à Transmission, qui possède des interfaces en Cocoa, GTK, Qt, web et en lignes de commandes).
Comment font-ils ? Tout est très indépendant j'imagine ?
[^] # Re: Secrets ?
Posté par Paul . En réponse à la dépêche AMD s’investit dans ses pilotes libres.. Évalué à 0.
Il me semble que les drivers AMD ne sont pas libres (entre autre) parce qu'ils incluent du code proprio (sic) d'autres sociétés qui refusent l'ouverture.
Ce qui n'empêche pas AMD de licencier les sources à d'autres entreprises contre espèces sonnantes et trébuchantes.
[^] # Re: Michu et Geekchu
Posté par Paul . En réponse à la dépêche Un entretien avec Lennart Poettering. Évalué à 3.
C'est Sud Ouest. On n'est sûrs de rien.
[^] # Re: Michu et Geekchu
Posté par Paul . En réponse à la dépêche Un entretien avec Lennart Poettering. Évalué à 2.
On peut penser que l'iPhone sait repérer les signaux émis par un émetteur infrarouge (voir même l'éblouir).
[^] # Re: Michu et Geekchu
Posté par Paul . En réponse à la dépêche Un entretien avec Lennart Poettering. Évalué à -1.
Mais quel con … Désolé.
Ça n'enlève pas que je ne suis pas d'accord avec sa métaphore.
[^] # Re: Michu et Geekchu
Posté par Paul . En réponse à la dépêche Un entretien avec Lennart Poettering. Évalué à -4.
Je me permet de citer ton autre commentaire pour montrer que tu n'es pas du tout un anti-mac de base :
Donc si tu veux rester dans la métaphore foireuse de la bouffe, je dirai plutôt que quand ma mère ne saura plus mâcher je lui filerai du liquide.
Mais tu sais certainement mieux que moi ce qui correspond aux besoins de ma mère.
[^] # Re: Michu et Geekchu
Posté par Paul . En réponse à la dépêche Un entretien avec Lennart Poettering. Évalué à 4.
Ça fait 10 ans qu'elle utilise un PC et n'a toujours rien compris à la logique. Elle est incapable d'installer un logiciel, a toujours énormément de mal avec l'arborescence des dossiers et est bien incapable de se servir d'une clé USB.
Elle sait taper un texte sous Word (et le mettre en forme à la crade), l'envoyer en pièces jointes, avoir une conversation sur Skype et faire des recherches sur Google.
Et je lui en ai donné des cours de bureautique pourtant.
Au bout d'un moment, je me suis dit « voilà exactement le véritable cœur de cible de l'iPad. Pourquoi ne pas essayer ? ». Bon ma mère est plus raisonnable que moi, elle a refusé et a choisi un netbook.
[^] # Re: Michu et Geekchu
Posté par Paul . En réponse à la dépêche Un entretien avec Lennart Poettering. Évalué à 1.
Je suis d'accord avec toi, et je vais même aller un peu plus loin : quelqu'un qui a l'habitude d'une boite manuelle sera déboussolé beaucoup moins longtemps (quelques minutes dans mon cas) qu'une personne qui a l'habitude d'une boite auto.
En revanche, les gens ne veulent pas apprendre. Ils ne veulent pas d'un truc compliqué. Ils veulent aller facilement lire leurs mails et taper des lettres. Étant donné que toute une génération n'a pas connu l'informatique à l'école, ils n'ont ni le temps ni l'envie d'apprendre, et ça peut largement se comprendre.
Le problème étant certainement que ça n'est pas beaucoup mieux pour les nouvelles générations (je parle de l'info à l'école).
[^] # Re: Michu et Geekchu
Posté par Paul . En réponse à la dépêche Un entretien avec Lennart Poettering. Évalué à 3.
Juste au cas où, je ne suis pas du tout anti ligne de commande. J'utilise un tilling manager, avec vim, mutt, newsbeuter, ncmpcpp, j'ai même pas de gestionnaire de fichier, j'utilise cd, cp, rm et consorts.
Mais à ma mère je lui conseille un iPad.
[^] # Re: Michu et Geekchu
Posté par Paul . En réponse à la dépêche Un entretien avec Lennart Poettering. Évalué à 4.
Et ça c'est l'argument type des gens qui n'ont pas compris ce que veulent les Mme Michu. Un iPad, où il n'y a rien de compliqué à trouver.
Et devine où va celle de Mme Michu, qui ne sait même as ce qu'est un réseau local.
Je ne dis pas que c'est bien, je dis que c'est ce que les gens veulent. Donc c'est ce qu'on leur vend.
[^] # Re: Modestie...
Posté par Paul . En réponse à la dépêche Un entretien avec Lennart Poettering. Évalué à 1.
Oh oui, exactement. Point commun qui ne trompe pas : pas besoin de Windows pour le faire tourner !
[^] # Re: Michu et Geekchu
Posté par Paul . En réponse à la dépêche Un entretien avec Lennart Poettering. Évalué à 8.
Pas que. La baisse de prix et la multiplication des utilités y ont plus participé à mon avis. Mais oui je suis d'accord sur le fond, une GUI est plus facile à appréhender.
[^] # Re: Michu et Geekchu
Posté par Paul . En réponse à la dépêche Un entretien avec Lennart Poettering. Évalué à 8.
Je suppose qu'il existe des GUI plus compliquées que le shell, et des logiciels ncurse plus faciles que certaines GUI. Ça dépend également des utilisations (retouche d'image vs. édition de texte par exemple). Mais au moins sur une GUI tu n'as pas à te souvenir de lignes de commandes, tout est écrit devant toi. Je pense que oui, c'est un avantage.
Je pense que pour quelqu'un qui ne pige pas grand chose ne serait-ce qu'à l'arborescence des dossiers, et il y en a un sacré paquet, le courbe d'apprentissage est plus courte pour une GUI que pour du shell.
Après je ne parlais pas spécialement GUI/Shell, mais GUI dépouillée/GUI imbitable. Je me demande comment se débrouille un débutant devant un tilling manager. Sûrement très bien.