Journal Et chez vous ça fait combien ?

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18
mar.
2004
Etant donné que je suis en train de mettre au point un document de travail sous OpenOffice.org permettant d'évaluer les coûts d'une migration à Linux sur le moyen/long terme (10 ans), de manière à pouvoir comparer entre les différents cas de figure suivants :

Nouvelle installation sous Windows & MsOffice
Nouvelle installation sous Windows & OpenOffice.org
Nouvelle installation sous Linux & OpenOffice.org
Migration de MsOffice à OpenOffice.org
Migration de Windows vers Linux
Migration de Windows & MsOffice vers Linux & OpenOffice.org

Le but étant de présenter l'ensemble sous forme de tableaux, où il ne sera nécessaire de modifier que quelques variables (genre le prix d'une licence Windows, le coût de la main d'oeuvre horaire, le nombre d'intervention annuelle pour virus sur un poste, etc), et où l'ensemble des tableaux de comparaison seront recalculés.

J'ai déjà terminé une première ébauche du document, et je le mettrai très prochainement en ligne. Cependant, dans le but de vérifier mes résultats mais également de valider leur mode de calculs, j'ai besoin que vous me donniez les valeurs que vous attribueriez à certaines variables. Entre autre :

* Nombre d'heures nécessaires pour préparer un poste Windows/Linux pour une entreprise ?
* Nombre d'heures moyennes d'interventions annuelles pour cause de virus sur un poste Windows en entreprise ?
* Nombre d'heures moyennes de maintenance annuelle sur un serveur Windows/Linux en entreprise ?
* Nombre d'heures moyennes de maintenance annuelle sur un poste Windows/Linux en entreprise ?
* Coût de la main d'oeuvre horaire (HT) pratiquée par votre entreprise ?
* Fréquence de mise à jour complète (genre Windows 98 -> Windows 2000) du système d'exploitation d'un poste de travail sous Windows/Linux ?
* Fréquence de mise à jour complète (genre Windows 98 -> Windows 2000) du système d'exploitation d'un serveur sous Windows/Linux ?
* Fréquence de mise à jour des outils bureautique (genre Office97 -> Office 2000)
* Nombre d'heures moyennes passées à former l'utilisateur d'un nouveau système Windows/Linux en entreprise ?
* Nombre d'heures moyennes passées à former l'utilisateur d'un nouvel outil bureautique sous Windows/Linux en entreprise ?
* Combien d'heures de maintenance préventive (defrag, scandisk, etc) par machine et par an ?

Merci de bien vouloir répondre à ces quelques questions autant que possible, n'oubliez pas qu'il s'agit de questions qui concernent le domaine professionnel uniquement, donc merci de ne pas me dire combien de temps vous passez sur des virus sur votre ordinateur personnel, j'ai besoin de concret réaliste et réel ;o)

PS : n'ayant pas de site où uplader le document OpenOffice.org, si quelqu'un est intéressé pour le mettre en ligne, qu'il se fasse connaître :o)
  • # Re: Et chez vous ça fait combien ?

    Posté par  . Évalué à 1.

    Bonsoir,

    je ne répond que pour le "PS : n'ayant pas de site...". je peux mettre ton document en ligne sur mon .free.fr :) envois le à plagiats ateuh plagiats pouin com

    plagiats
  • # Re: Et chez vous ça fait combien ?

    Posté par  . Évalué à 1.

    je te reponds des ce weekend, mais par email, à condition que quelques informations n'apparaissent que sous forme de synthese (pas nominatif !)

    (il y a des choses .... qui seront tres bien et tant que synthese, mais pas identifiable pour telle ou telle societe !) ;-)

    Guillaume
    • [^] # Re: Et chez vous ça fait combien ?

      Posté par  . Évalué à 1.

      Les données/informations fournies resteront totalement anonyme, c'est juste que j'ai besoin de confronter quelques valeurs histoire de prédéfinir des variables avec des valeurs réalistes.

      Si dès le début les valeurs sont totalement fantaisistes, personne n'aura envie d'aller modifier les quelques cases de variables pour en obtenir quelque chose d'intéressant, alors que si le document est déjà parlant, les gens auront tout intérêt à adapter les 2 ou 3 paramètres qui ne correspondent pas à leur cas de figure.

      :o)
  • # Re: Et chez vous ça fait combien ?

    Posté par  . Évalué à 1.

    Je travaille sur des argumentaires commerciaux pour ma boite. Ton document est un de ceux que j'avais prévu de rédiger. Sera t-il possible d'utiliser ton document à but commercial ?
    • [^] # Re: Et chez vous ça fait combien ?

      Posté par  . Évalué à 2.

      Tout à fait, le document sera sous licence Libre, je n'ai pas encore choisi laquelle, mais je prendrai celle qui offrira vraissemblablement le moins de contraintes ;o)

      Il ne s'agit que d'un document OpenOffice et de formules de calculs, rien de plus hein :o)
      • [^] # Re: Et chez vous ça fait combien ?

        Posté par  . Évalué à 1.

        Il ne s'agit que d'un document OpenOffice et de formules de calculs, rien de plus hein :o)

        Ca tombe bien, le décideur pressé aime bien les chiffres :)
    • [^] # Chronologie d'une migration réussie [WAS: Re: Et chez vous ça fait combien ?]

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      tout est expliqué là:
      http://www.bxlug.be/migration-dupedi(...)

      Il suffit de suivre les liens.

      Il y a même un comparatif des coûts (pour les décideurs très pressés). :-)

      Dupedi est une société d'édition (magazines professionnels).

      La situation actuelle en cours de migration:
      Nombre d'utilisateurs actuels: Total: 51 – sous Debian 31 – sous Windows 13 -sur Mac 7

      Situation quand la migration sera terminée:
      Nombre d'utilisateurs après migration totale: Total: 51 – sous Debian 41 – sous Windows 3 – sous Mac 7

      Ce qui n'est pas expliqué sur le site:

      Bilan financier logiciels propriétaire
      • Win 2000 Pro 308,63€ x18= 5.555,34€ - réduction de 144€
      • Office XP Pro 499.36€ x 38 = 18.975,68€ - réduction de 554,40€
      • Win 2000 Serveur 2.720€
      • Serveur mails GMS Mail 50 comptes 555€
      • Serveur Webmail GMS Mail 50 comptes 555€
      • Filtres anti-spam GMS Anti-spam 285€ (annuel)
      • List serveur GMS List Server 250 users 345€
      • GMS Anti-virus serveur mail 1355€ (annuel)
      • MS ISA server 2000 standard (proxy et firewall) 1.445,37€
      • Anti-virus Symantec Norton Solution Entreprise 50 postes 800€
      • TOTAL: 31.893€
      (Coûts minimums dans la continuité des services précédents avec l'obligation d'assumer seul l'installation)

      Bilan financier logiciels libres
      • Coûts de consultance externe 600€/jour x 15 = 9.000€
      • Participation interne active avec légère surcharge de travail

      Bilan
      • Maîtrise des coûts à court et long terme
      • Liberté dans le choix des fournisseurs
      • Solution plus professionnelle grâce à la consultance externe (le coût des licences ne laissait pas cette possibilité)
      • Plus de fonctionnalités
      • Plus de longues discutions avec le financier pour avoir une nouvelle version de logiciel car un simple apt-get dist-upgrade suffit :-)
      • Plus aucun problème de virus
      • Économie financière par rapport à la solution propriétaire de 22.893€

      Côté humain
      • La plupart des utilisateurs sont maintenant satisfaits. La prise en main est rapide même pour du nouveau personnel (exemple: les nombreux stagiaires)

      Côté technique
      • Un gain important en stabilité (2 ans sans aucun problème)
      • Le coût pour ajouter de nouvelles fonctionnalités (exp: anti-spam) est négligeable. De plus, si nous devons augmenter le nombre d'utilisateurs, pas d'imbroglio avec les licences.
      • L'installation d'un nouveau poste client, configuration de l'utilisateur compris, prend moins de 20 minutes grâce à la réplication
      • Les réglages utilisateurs sur le serveur facilitent les backups et la délocalisation. De plus, chaque poste est multi-lingues
  • # Re: Et chez vous ça fait combien ?

    Posté par  . Évalué à 2.

    Impressionnant tout de même, sur un réseau de 10 postes +1 serveur +messagerie interne et groupware, avec maintenance et formations, j'ai la solution à base de Linux+OpenOffice qui revient 2 fois moins cher la première année que celle à base de Windows+MsOffice (pourtant, j'ai acheté une licence Mandrake Serveur et j'ai acheté des PowerPacks version boîte pour chacun des postes !)

    Le gain s'équilibre ensuite entre 40% et 50% moins cher en faveur de la solution Linux suivant les années.

    Tout ça, sans inclure de maintenance spécifique concernant les virus !

    Ca fait bizarre, sur une solution Windows, plus de 50% du coût à l'installation est généré par les licences. alors que cela représente moins de 20% avec une solution à base de Linux ! :o)

    Bon, je vais bientôt publier mes feuilles de calculs, dès lundi je pense, une fois que j'aurais reçu quelques réponses à mes interrogations et vérifié l'ensemble des formules :o)
  • # Re: Et chez vous ça fait combien ?

    Posté par  . Évalué à 2.

    J'ai du mal à croire que tu vas recevoir des chiffres utilisables ...

    Je prends l'exemple d'une migration de MSO vers OOo par exemple :
    - Le coût de la formation est fonction du nombre d'utilisateurs
    - Le coût de la migration / redeveloppement de documents est extrèmement variable et fonction d'une décision prise au plus haut niveau.
    - Le nombre d'heures de hotline est fonction de la politique de l'entreprise (accompagnement fort ou pas), pas du nombre de postes.
    - Le budget comm' (interne) est très variable (même si souvent negligeable car négligé).

    Nombre d'heures pour préparer un poste Windows, Linux :
    - Avec des images disques ou pas ?
    - Ca varie du simple au triple en fonction des outils à installer
    - Le coût de maintenance découle directement de cette installation (postes verrouillés / fortement managés ou pas ?)

    Nombre d'heure de maintenance préventive :
    - J'ai des linux qui tiennent la route, mais des serveurs NT sans aucun patchs ni service packs qui tournent depuis quelques années : Les machines Linux sont en frontal sur le net et necessite plus de travail. Les machines NT sont sur un reseau séparé et personne ne s'en préoccupe (l'uptime doit être de quelques années ...)
    -> Donc les machines Linux coûteraient plus cher à stabilité égale ?
    Oui et non : elles ne font pas du tout la même chose, et avec des contraintes différentes.

    Idem pour des machines Windows où le papier peint est imposé, le clic droit impossible, et le menu démarrer inexistant => Le coût de maintenance est ridicule, et les reinstallations bien rares (crash disque essentiellement).

    Bref ... je trouve que tes critères de comparaison vont nous sortir une étude un peu rapide (Pour ne pas dire franchement simpliste). A moins de supposer que tout le monde peut migrer demain et que ceux qui ne le font pas n'ont rien compris :)

    Il faut comparer des postes qui remplissent des fonctions strictement identiques, et pas demander des coûts que tu ne pourras pas rapprocher entre eux.

    Windows contre Linux ne veut rien dire.

    Je reviens à ta solution pour 10 postes avec messagerie interne, groupware, formation, je serai fort curieux de connaitre les fonctionnalités comparées ... (Exchange contre phpgroupware ?). Quel prix pour quelles licences ?
    Tu as pensé, si l'un est installé au préalable, à la reprise des données vers l'autre ?

    Qui va faire ma maintenance si tu quittes la société ?
    On me dit que tout le monde sait faire du linux maintenant, mais avec quel niveau de maitrise ? Est-ce que le phénomène de mode n'amène pas beaucoup de gens avec peu de compétences.
    Qui me garantit les mises à jour ?
    Et si le produit que vous me conseillez est abandonné, c'est vous qui allez me maintenir le code ?
    Mes imprimantes de marque C$n*n ne sont pas compatibles ... Quel coût pour les remplacer ?
    Quid des mes applications métiers qui ne supportent pas de tourner sur un partage Samba ?
    Le coût de l'étude de faisabilité ?
    Le coût d'un echec avec retour arrière ?

    ... ....

    Bon courage tout de même :)

    M
    • [^] # Re: Et chez vous ça fait combien ?

      Posté par  . Évalué à 1.

      Tu as bien raison sur bien des points, et je pense plutôt que mon document sert à donner un ordre de grandeur entre utilise MsOffice ou OpenOffice, Windows ou Linux. Il ne prend pas encore en compte tous les aspects d'une vraie migration (je n'ai implémenté que les coûts de formation en ce qui concerne la migration, il reste pas mal de choses à prendre en compte).

      Evidemment, j'ai tenté de faire quelque chose de modulable à souhait, et en modifiant les paramètres et variables de la première page, tous les tableaux sont mis à jour, il est donc assez aisé d'adapter pour se faire une idée.

      Cela dit, le but est surtout de donner des chiffres à la personne qui veut monter sa boîte, qui donc ne dispose pas encore d'outils informatique. En gros, il choisira sa configuration matérielle/logicielle (nombre de postes, de serveurs, accès ou non internet, réseau, etc), il définira les tarifs de la société de maintenance, ses perspectives d'investissements en mises à jour de logiciels, et hop, il aura quelques tableaux lui recensant les différents cas de figure, après, c'est à lui d'estimer si telle ou telle solution vaut mieux qu'une autre :o)
      • [^] # Re: Et chez vous ça fait combien ?

        Posté par  . Évalué à 1.

        Heuu,
        En fait, ton document sera valable uniquement pour les boites qui n'ont que windows + office et qui pourrait passe sous linux+oo.
        Car des qu'il y aura des application metiers....
        J'ai un client qui se sert 8 heures par jour d'un prog qui ne tourne que sous MSDOS
        version 4 !!! (on lui a donc garder un vieux 486 dans un coin... (mais il est au courrant que personne ne peux assurer la maintenace de ca !) Commme l'editeur a sorti une version sous windows xp, a un prix hexrobitant avec 99% de fonction dont il ne ce servira pas, il veut pas changer : ca marche, ca marche ! (il s'agit d'un logiciel qui pilote une machine outil ! (ya aucun equivalent !)

        ca c'est un exemple parmis xxxx
        (si tu as comme client des utilisateurs de Ciel gestion commerciale, installer sur chaque PC, tu peux rein faire.... Tu veras que pour chaque activité tes clients utiliserons un ou plusieurs logiciels que tu ne pourras (professionnellement) pas passer sous linux .

        Et la le tableau ne tient pas. (rajoutes les incompatibilités hardware (les sal.. de 3 en un qui ne marche meme pas bien sous windows et dont le support n'est plus assuré par le constructeur au bout de 2 ans !! (Merci HP))....

        Berf, donne moi ton numéro de telephone, et je t'appele 3 fois par jour pour t'expliquer pourquoi chez tel ou tel de nos clients, on ne peut pas migrer de windows à linux !

        Par contre au niveau des serveurs, c'est une autre histoire .....

        Guillaume

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