Le web a quand meme eu une jeunesse a peu pres preservee. Si Kro s'etait jete dessus des 95, on aurait pas TCP/IP mais TCP/MSNP. Et on aurait pas .Net, clone de Java, mais .Net clone de C++.
Tout ca pour dire que privatiser des bonnes idees (dans le sens d'en limiter l'acces), c'est le plus sur moyen de se retrouver a ne partager que les idees de merde (cf la musique actuellement).
Ce qui me turlupine, c'est que les brevets logiciels pourraient bien tuer dans l'oeuf la prochaine revolution informatique. Apres tout, si le HTML ou la notion de client/serveur avait ete brevete, on serait certainement pas la a se pignoler...
Ok. Donc Komondo est ecrit en Python. Je comprends mieux, d'un coup.
Le probleme que je vois a XUL/Javascript, c'est l'impossibilite de rendre le code metier et le code IHM totalement independant. Histoire de reutiliser le code de (au hasard) un client IRC avec une visu XUL, ou bien GTK ou bien ... Swing (kipuképalibékiramm :-).
La mobilisation des anti-brevets ne peut que diminuer.
Tous les arguments ont deja ete largement evoques. A quoi bon les ressacer encore et encore, serait-on en droit de se dire...
Malheureusement, les actions de lobbying ne sont pas des actions ponctuelles, mais bien des actions sur la duree. Ce sont *surtout* des actions tres couteuses (en argent, en temps et en energie), pour tous les protagonistes .
A la communaute de bien digerer ce genre d'experience, et a s'organiser en consequence (vive la EEFF, la European EFF).
PS: il est quand meme etrange de taper sur Microsoft, tout en ouvrant ce genre de porte. Encore une gueguerre commission contre parlement?
Autre question que je me pose avec PHP:
est-il possible d'ecrire une seule et meme appli qui ait un frontal web et widgets, ainsi qu'un backend SQL et flat file.
Tout ca sans se faire des noeuds a la tete.
Je reconnais que c'est un prerequis assez contraignant, mais est-ce que PHP permet ce genre d'encapsulation?
Au pif, je dirais : "faire du mapping objet/relationnel" sans devoir coder (trop) de SQL.
J'ai fait relativement peu de PHP, mais de ce que j'en ai vu, des qu'il y a de la persistance en base, les pages deviennent tres "orientees SQL". Il est horriblement difficile alors de comprendre les donnees manipulees, a moins de se ramener a chaque fois a la requete qui a extrait les dites donnees.
De plus, etant un inculte des subtilites du PHP, je vois mal comment on peut coder (par exemple) une machine a etat qui ne suive pas du tout la logique de navigation des pages. J'ai l'impression que PHP est quand meme terriblement "orienté page" (ceussent qui connaissent le modele MVC diraient "orienté vue").
Jac utilise pas mal l'introspection pour arriver a gerer les aspects.
Les PHP-men adeptes du "javassapussépalibre" pourraient-ils nous eclairer sur les capacites de PHP5 (:le java-killer) en ce qui concerne l'introspection?
Apres une nuit de hack a la recherche d'images cochonnes dans les serveurs de Novell, j'ai recupere par megarde un memo d'un haut fonctionnaire Novelliste,
qui precise le plan secret visant a la conquete des Des-k-tops (et plus si affinite):
- liberer YaST
- soudoyer un etudiant ousbeke pour qu'il porte YaST sur la debian
- recuperer debian+un installeur potable pour la SuSE X
- conquerir le des-k-top avec la "meilleure distrib du monde"
- conquerir le monde
- sortir avec des top-models
- rencontrer massimo garcia
Je voulais troller sur la remarque bien peu futee comme quoi l'IM ne sert qu'a se trouver des copines sur le net.
Merci romain d'avoir regle son compte a cette idee (un peu trop) recue.
L'IM est au moins aussi puissant que le mail.
Dans la meme veine, si vous pensez que le modele des reseaux p2p n'interesse pas les gens serieux, c'est pas du tout le cas.
Programmeurs PHP, votre avenir est probablement dans les taglibs, la decouverte du modele MVC, la disgrace du modele MVC au profit des composants web, les IDE...
PS: heureusement qu'il reste les Pythoniens et le Rubyistes pour continuer a clamer que Java est nul et mal-pense...
Je ne vois pas en quoi on peut critiquer la lourdeur d'Eclipse.
Sous Windows, il est totalement fonctionnel sur n'importe quelle machine qui supporte du Java (==qui a 512Mo de RAM).
Sous Linux, il souffre de son binding vers GTK2 qui est un bloatware absolu. Il a aussi un binding vers Motif, mais il semble ne pas fonctionner avec Lesstiff (de mon experience).
> Sinon, pour ls ihm mélangés, comment se présentent les résultats?
Il ne s'agit pas de resultats melanges.
Juste que pour faire des recherches dans Firebird, il y a une barre a cote de la location bar, qui est la search bar. Tu peux selectionner le search engine courant parmi plusieurs (google, freshmeat...).
Et taper le texte qui correspond a ta recherche dans cette bar.
Cette barre reste accessible n'importe quand. On y place le curseur avec une combinaison de touches (Ctrl-K sous Windows).
Je chipotais pas sur la fonctionnalite de Konqueror, qui est proche de celle de Moz au final. Juste sur le nombre de touches qu'il faut taper pour obtenir le meme effet.
PS: Et puis bon, d'un point de vue conception d'IHM, une location bar qui sert aussi de search bar, c'est deroutant pour le nioubi :-)
Le coup de tab c'est juste parce que Google n'a pas de liens entre le debut de la page et le formulaire de recherche.
Pour freshmeat, par exemple, c'est bcp moins evident de modifier sa recherche simplement.
Le probleme est que si tu tapes l'URL:
"gg: big tits extreme"
il convertit l'URL en une URL google, puis la resoud.
Si on veut revenir a cette URL dans l'historique de
la "location bar", il faut retaper "gg: b" ce qui est ...
long :-)
Bon, evidemment l'interet est de pouvoir mixer divers
services de recherche (google, freshmeat...) dans une
meme IHM.
Mais c'est quand meme infiniment plus lourd de taper
"Alt-O, g, g, :, Espace, ..." au lieu de "Ctrl-K, ...".
La derniere version de Konqueror n'a toujours pas le "type-ahead find", qui rend Firebird si pratique pour browser sans utiliser la souris
(surtout le fait que la tabulation pour aller de lien en lien part de l'occurence trouvee par le type ahead, et aussi que si le type ahead trouve une occurence dans un lien, un simple Enter permet de suivre le lien).
Idem pour la Google bar, remplacee par un pseudo-systeme d'URL gg: qui est loin d'etre aussi pratique.
Donc Firebird reste (amha) meilleur au niveau fonctionnalites clavier.
Par contre, je trouve Qt incroyablement plus vif que GTK2 ( j'ai un p266 avec 128Mo de RAM et c'est ... flagrant!!! ).
Dans le meme ordre d'idee, le CULTe (Club des Utilisateurs de Linux de Toulouse et des environs) a dans l'idee d'aider des groupes d'utilisateurs en Midi-Pyrenees a se structurer.
Je profite de ce thread, assez bon enfant, pour le signaler a ceux qui veulent, dans notre region, monter des projets.
Pour le moment, on a tendance a rester replies sur nous-memes car nous amenageons notre local pour le rendre un peu plus geek (reseau local, routeur, serveurs) et nous y faisons des conferences tous les 15 jours (voir notre site pour plus d'infos).
Voila.
Si d'autres clubs se sentent de raconter leur vie, c'est l'esprit marseillais qui souffle ici, alors vous pouvez causer :-)
Et Linux n'est qu'un horrible repiquage de l'Unix de SCO.
Donc d'apres ce que tu dis, SCO meriterait de gagner, pusqu'il faut
bien admettre que Linux se gave a l'oeil en reutilisant des technologies
faites par d'autres.
Dans les faits, il y a des gens qui ont raison mais qui sont depasses par le phenomene qu'ils essaient d'endiguer.
S'ils sont aveugles et veulent absolument arreter le raz de maree avec un bazooka, bon courage a eux.
# VNC?
Posté par Rossel Olivier . En réponse à la dépêche Annonce du Desktop Linux Server. Évalué à 3.
Ils ont craque ou quoi?
[^] # Re: "le récit d'Éloïse"
Posté par Rossel Olivier . En réponse à la dépêche Manif 29 mai 2004 : le récit d'Eloise. Évalué à 3.
# La faute a Nokia :)
Posté par Rossel Olivier . En réponse à la dépêche Le Conseil européen valide les brevets logiciels. Évalué à 3.
Ca s'appelle consommer intelligent.
Ca leur fera du bien a la tete si les geeks arretent de se fournir chez eux pendant 1 an ou 2.
[^] # Re: Le problème, c'est le rique encouru par la communauté du libre......
Posté par Rossel Olivier . En réponse à la dépêche Le Conseil de l'UE s'apprête à balayer le vote du Parlement sans discussion. Évalué à 1.
Tout ca pour dire que privatiser des bonnes idees (dans le sens d'en limiter l'acces), c'est le plus sur moyen de se retrouver a ne partager que les idees de merde (cf la musique actuellement).
[^] # Re: Le problème, c'est le rique encouru par la communauté du libre......
Posté par Rossel Olivier . En réponse à la dépêche Le Conseil de l'UE s'apprête à balayer le vote du Parlement sans discussion. Évalué à 1.
[^] # Re: Lancement du "XUL Grand Coding Challenge 2004"
Posté par Rossel Olivier . En réponse à la dépêche Lancement du "XUL Grand Coding Challenge 2004". Évalué à 1.
Et MyXAML n'a pas l'air d'etre fait par une seule personne :)
[^] # Re: Pourquoi l'icône Mozilla ?
Posté par Rossel Olivier . En réponse à la dépêche Lancement du "XUL Grand Coding Challenge 2004". Évalué à 2.
Le probleme que je vois a XUL/Javascript, c'est l'impossibilite de rendre le code metier et le code IHM totalement independant. Histoire de reutiliser le code de (au hasard) un client IRC avec une visu XUL, ou bien GTK ou bien ... Swing (kipuképalibékiramm :-).
[^] # Re: Pourquoi l'icône Mozilla ?
Posté par Rossel Olivier . En réponse à la dépêche Lancement du "XUL Grand Coding Challenge 2004". Évalué à 2.
Un mapping Java/Swing<->Mozilla serait .... pas mal :)
[^] # Re: On remet les gants pour le deuxième round dans le combat européen sur les brevets logiciels
Posté par Rossel Olivier . En réponse à la dépêche On remet les gants pour le deuxième round dans le combat européen sur les brevets logiciels. Évalué à 2.
Tous les arguments ont deja ete largement evoques. A quoi bon les ressacer encore et encore, serait-on en droit de se dire...
Malheureusement, les actions de lobbying ne sont pas des actions ponctuelles, mais bien des actions sur la duree. Ce sont *surtout* des actions tres couteuses (en argent, en temps et en energie), pour tous les protagonistes .
A la communaute de bien digerer ce genre d'experience, et a s'organiser en consequence (vive la EEFF, la European EFF).
PS: il est quand meme etrange de taper sur Microsoft, tout en ouvrant ce genre de porte. Encore une gueguerre commission contre parlement?
[^] # Re: Conférence à Paris : "Programmation orientée aspect en Java avec JAC"
Posté par Rossel Olivier . En réponse à la dépêche Conférence à Paris : "Programmation orientée aspect en Java avec JAC". Évalué à 1.
est-il possible d'ecrire une seule et meme appli qui ait un frontal web et widgets, ainsi qu'un backend SQL et flat file.
Tout ca sans se faire des noeuds a la tete.
Je reconnais que c'est un prerequis assez contraignant, mais est-ce que PHP permet ce genre d'encapsulation?
[^] # Re: Conférence à Paris : "Programmation orientée aspect en Java avec JAC"
Posté par Rossel Olivier . En réponse à la dépêche Conférence à Paris : "Programmation orientée aspect en Java avec JAC". Évalué à 1.
J'ai fait relativement peu de PHP, mais de ce que j'en ai vu, des qu'il y a de la persistance en base, les pages deviennent tres "orientees SQL". Il est horriblement difficile alors de comprendre les donnees manipulees, a moins de se ramener a chaque fois a la requete qui a extrait les dites donnees.
De plus, etant un inculte des subtilites du PHP, je vois mal comment on peut coder (par exemple) une machine a etat qui ne suive pas du tout la logique de navigation des pages. J'ai l'impression que PHP est quand meme terriblement "orienté page" (ceussent qui connaissent le modele MVC diraient "orienté vue").
# Re: Conférence à Paris : "Programmation orientée aspect en Java avec JAC"
Posté par Rossel Olivier . En réponse à la dépêche Conférence à Paris : "Programmation orientée aspect en Java avec JAC". Évalué à -2.
Les PHP-men adeptes du "javassapussépalibre" pourraient-ils nous eclairer sur les capacites de PHP5 (:le java-killer) en ce qui concerne l'introspection?
[^] # Re: Bienvenue dans un monde de Java-istes :-)
Posté par Rossel Olivier . En réponse à la dépêche PHP 5 RC 1. Évalué à 1.
Ah oui tiens, j'avais oublie les aspects :)
Merci d'amener de l'eau a mon moulin (et de marcher dans mon troll).
[^] # Re: YaST en GPL
Posté par Rossel Olivier . En réponse à la dépêche YaST en GPL. Évalué à 5.
qui precise le plan secret visant a la conquete des Des-k-tops (et plus si affinite):
- liberer YaST
- soudoyer un etudiant ousbeke pour qu'il porte YaST sur la debian
- recuperer debian+un installeur potable pour la SuSE X
- conquerir le des-k-top avec la "meilleure distrib du monde"
- conquerir le monde
- sortir avec des top-models
- rencontrer massimo garcia
Edifiant non?
[^] # Re: Microsoft parle d'OpenOffice.org
Posté par Rossel Olivier . En réponse à la dépêche Microsoft parle d'OpenOffice.org. Évalué à 1.
Merci romain d'avoir regle son compte a cette idee (un peu trop) recue.
L'IM est au moins aussi puissant que le mail.
Dans la meme veine, si vous pensez que le modele des reseaux p2p n'interesse pas les gens serieux, c'est pas du tout le cas.
# Bienvenue dans un monde de Java-istes :-)
Posté par Rossel Olivier . En réponse à la dépêche PHP 5 RC 1. Évalué à 2.
PS: heureusement qu'il reste les Pythoniens et le Rubyistes pour continuer a clamer que Java est nul et mal-pense...
[^] # Re: Eclipse est un IDE multilangage
Posté par Rossel Olivier . En réponse à la dépêche Création de l'Eclipse Foundation. Évalué à 5.
Sous Windows, il est totalement fonctionnel sur n'importe quelle machine qui supporte du Java (==qui a 512Mo de RAM).
Sous Linux, il souffre de son binding vers GTK2 qui est un bloatware absolu. Il a aussi un binding vers Motif, mais il semble ne pas fonctionner avec Lesstiff (de mon experience).
Par contre, des petits rigolos ont fait un binding vers un autre toolkit:
FOX.
http://swtfox.sourceforge.net/(...)
Ca marche sensiblement mieux que GTK2 (elu bloatware de l'annee sur des petites machines).
Si vous avez des ragots sur un binding vers Qt, racontez nous ca.
Note: je parle bien sur d'un binding de SWT vers des toolkits natifs.
[^] # Re: Konqueror 3.2
Posté par Rossel Olivier . En réponse à la dépêche Sortie de KDE 3.2. Évalué à 1.
Il ne s'agit pas de resultats melanges.
Juste que pour faire des recherches dans Firebird, il y a une barre a cote de la location bar, qui est la search bar. Tu peux selectionner le search engine courant parmi plusieurs (google, freshmeat...).
Et taper le texte qui correspond a ta recherche dans cette bar.
Cette barre reste accessible n'importe quand. On y place le curseur avec une combinaison de touches (Ctrl-K sous Windows).
Je chipotais pas sur la fonctionnalite de Konqueror, qui est proche de celle de Moz au final. Juste sur le nombre de touches qu'il faut taper pour obtenir le meme effet.
PS: Et puis bon, d'un point de vue conception d'IHM, une location bar qui sert aussi de search bar, c'est deroutant pour le nioubi :-)
[^] # Re: Konqueror 3.2
Posté par Rossel Olivier . En réponse à la dépêche Sortie de KDE 3.2. Évalué à 1.
Pour freshmeat, par exemple, c'est bcp moins evident de modifier sa recherche simplement.
[^] # Re: Konqueror 3.2
Posté par Rossel Olivier . En réponse à la dépêche Sortie de KDE 3.2. Évalué à 2.
"gg: big tits extreme"
il convertit l'URL en une URL google, puis la resoud.
Si on veut revenir a cette URL dans l'historique de
la "location bar", il faut retaper "gg: b" ce qui est ...
long :-)
Bon, evidemment l'interet est de pouvoir mixer divers
services de recherche (google, freshmeat...) dans une
meme IHM.
Mais c'est quand meme infiniment plus lourd de taper
"Alt-O, g, g, :, Espace, ..." au lieu de "Ctrl-K, ...".
# Konqueror 3.2
Posté par Rossel Olivier . En réponse à la dépêche Sortie de KDE 3.2. Évalué à 3.
(surtout le fait que la tabulation pour aller de lien en lien part de l'occurence trouvee par le type ahead, et aussi que si le type ahead trouve une occurence dans un lien, un simple Enter permet de suivre le lien).
Idem pour la Google bar, remplacee par un pseudo-systeme d'URL gg: qui est loin d'etre aussi pratique.
Donc Firebird reste (amha) meilleur au niveau fonctionnalites clavier.
Par contre, je trouve Qt incroyablement plus vif que GTK2 ( j'ai un p266 avec 128Mo de RAM et c'est ... flagrant!!! ).
[^] # Re: Création d'un LUG : Juste une idée...
Posté par Rossel Olivier . En réponse à la dépêche Création d'un LUG à La Ciotat (13). Évalué à 2.
Je profite de ce thread, assez bon enfant, pour le signaler a ceux qui veulent, dans notre region, monter des projets.
Pour le moment, on a tendance a rester replies sur nous-memes car nous amenageons notre local pour le rendre un peu plus geek (reseau local, routeur, serveurs) et nous y faisons des conferences tous les 15 jours (voir notre site pour plus d'infos).
Voila.
Si d'autres clubs se sentent de raconter leur vie, c'est l'esprit marseillais qui souffle ici, alors vous pouvez causer :-)
[^] # Re: Création d'un LUG à La Ciotat (13)
Posté par Rossel Olivier . En réponse à la dépêche Création d'un LUG à La Ciotat (13). Évalué à 1.
Autant de LUG si proches, ca vous dirait pas de proposer les RMLL l'an prochain?
Soiree compil de noyau, et journee calanques, ca le ferait a mort!!!!
PS: speciale dedicace a FX, qui fouette du codeur vers chez vous desormais: "Maintenant que t'es du bon cote du fouet, assume!"
[^] # Re: plutôt de l'artisanat que de l'esclavage
Posté par Rossel Olivier . En réponse à la dépêche IBM brevète une méthode de rémunération des développeurs d'Open Source. Évalué à 10.
Plus possible de faire du code pourrave et d'envoyer la plus belle commerciale pour rattraper le coup.
Allez au r"voir -------> []
[^] # Re: La loi va-t-elle obliger les FAI à taxer l'upload ?
Posté par Rossel Olivier . En réponse à la dépêche La loi va-t-elle obliger les FAI à taxer l'upload ?. Évalué à 0.
Donc d'apres ce que tu dis, SCO meriterait de gagner, pusqu'il faut
bien admettre que Linux se gave a l'oeil en reutilisant des technologies
faites par d'autres.
Dans les faits, il y a des gens qui ont raison mais qui sont depasses par le phenomene qu'ils essaient d'endiguer.
S'ils sont aveugles et veulent absolument arreter le raz de maree avec un bazooka, bon courage a eux.