Effectivement, je ne vois pas en quoi "ton complément" n'a pas de rapport avec la nouvelle.
Sans être divin, mais l'idée de faire du biz sur du stockage distant et un updater me parait être un peu trop abstraite.
Comme Evolution, je me demande sur quelle base ils vivent ou espère vivre.
Ecouter l'adversaire est souvent intéressant.
Là, je constate un argumentaire non seulement faible mais peu constructif.
Cette pauvreté ne peut que nous conforter dans l'obsolescence des logiciels proprios.
>Il n'y aura jamais de discussion possible...
Par contre, il est vrai que convaincre Le Pen qu'il y a eut une seule et unique source de l'humanité est une tâche ardue.
>Si le soft ouvert est performant et repond aux besoins actuels et futurs,
ben moi aussi je le prends a la place d'un logiciel proprio. Mais si c'est
le logiciel proprio qui repond mieux aux besoins, je ne vois pas
pourquoi on devrait l'interdire simplement parce qu'il n'est pas libre.
Qui t'as parlé d'interdiction ?
Par contre, il me parait légitime qu'un utilisateur a plus confiance (a priori) en soft libre qu'un soft fermé, non ?
M$ a très bien réagit devant les craintes des gouvernements/industriels en mettant en consultation les sources.
Cependant la ressource necessaire pour un audit fin est alors trop onéreuse devant l'autorégulation des logiciels libres.
>Quand a notre politique commerciale elitiste, ben vu le fait que MS fait
certainement les produits parmis les moins chers du marche(a part les
logiciels libres bien sur), je trouves que ca va.
Comme pour les budgets, très subjectif ton truc (pas de comparaison , ...).
S'il te plait, ne te justifie pas avec le marché.
En effet, un prix basé sur le marché ne prend pas en compte le piratage du particulier est base son prix sur la capacité d'un industriel (ce qui n'as rien à voir avec un particulier).
>Pour ce qui est des chiffres des logiciels, c'est simple: je connais pas les
chiffres des softs par coeur. Je me dis qu'une suite Office97(pas la
version pro) devait etre dans les 400-500Fr suisses a l'epoque,
beaucoup moins pour l'upgrade, mais je n'ai pas les prix exacts donc je
ne m'avance pas.
Ecoute, je parle d'une version actuelle, avec des vrais prix ?
>Par contre je suis d'accord avec toi, il n'est pas question ici de prix, mais d'accès à des informations
vitales pour l'utilisateur (sources des logiciels, description des formats propriétaires).
Le débat porte bien sur le piratage, non ?
Loin de dire l'ouverture des source n'est pas fondanmentale, mais quand le débat porte sur le piratage, c'est bien que le problème de l'accès au service se pose.
>Que veux tu, je suis probablement un demeure, mais bon, tant que je m'en rends pas compte ca va.
D'une, tu n'as pas exactement compris ce que je soulignais, ce n'est pas très grave.
D'autre, tu ne crois pas si bien dire, la naïveté doit être assurément une des mamelles de M$.
>Ca ne change rien au fait que preferer les logiciels libres au détriment des logiciels proprietaires est
une forme de discrimination qui limite l'accès a ce marche pour les logiciels proprietaires.
Effectivement ton cheval de bataille est qu'il existe un discrimination.
Devant un soft ouvert, performant, répondant au besoin actuels et futurs, facile à utiliser et gratuit,
il me parait évident qu'il va s'imposer. Appelles-tu cela faire de la discrimination ?
Quelle est la sociétés la plus discriminatoire du secteur des TIC (technologie de l'information et des communications) ?
L'utilisation abusive des mots caractérisant le mieux les arguments des adversaires est une technique fort connue.
>Le fait que les logiciels proprio soient chers n'entre pas en ligne de compte, tu as le choix d'acheter
ou de ne pas acheter, si c'est trop cher pour toi, va prendre un logiciel libre, vu que tout le monde dit
que c'est 3x mieux que Windows il devrait pas y avoir de problèmes.
Merci de confirmer le caractère éliste de votre politique commerciale.
Merci de confirmer la plateforme des logiciels libres comme solution légale.
>Quand au budget pour les logiciels :
Tu parles de budget sans donner de chiffres, étrange ?
>J'esperes que vous m'expliquerez un jour pourquoi faire du lobbying pour que le gouvernement discrimine
les logiciels proprietaires au profit des logiciels libres est plus louable que faire du lobbying pour que le
gouvernement pousse au respect de la loi.
Depuis le temps que tu est sur LinuxFr, on peut se poser la question sur ta capacité à comprendre les fondements des logiciels libres.
Si tes commentaires font partie de tes (ta ?) mission(s) professionnelle(s), alors je te conseille de changer de pseudo tout les 2/3 mois, histoire de ne pas passer pour un demeuré
(à mois que cette subtilitée éclaire un désir refoulé de faire partie de la dynamique des logiciels libres (c'est pathétique)).
La finalité: Les entreprises comme M$ ont des intérêts purement privés (voir personnel) alors que ceux des logiciels libres sont publiques.
Le moyen: La mise sous pression de gouvernement (lobbying) est le mode de gouvernance US par excellence, l'incapacité de ce mode n'est plus à démontrée.
Conférences, articles, lettres, études commandées, ..., laissent au gouvernement sont autonomie.
Alors que certains acteurs privées travaillent bien souvent avec d'autres ficelles: cadeaux, financement de partie, pression constantes, solutions clé en main, ... .
>Par contre quand MS fait la même chose que vous afin de convaincre le gouvernement d'aider a la
prévention contre le piratage, chose qui profite a tous les éditeurs et pas seulement MS, et qui en plus
revient a dire : "respectez la loi", la vous criez au scandale.
Donne moi le budget des logiciels annuels pour un *particulier* pour l'utilisation d'une suite bureautique.
Puis qui peut consacrer un tel budget.
Sachant qu'il existe des solutions pour budget plus adapté dans le secteur automobile, évite de le prendre en exemple (tout le monde ne peut pas conduire une porche).
Enfin ta conclusion sur le fait que le piratage des logiciels proprio est structurel (par un politique commercial élitiste d'un produit immatériel d'usage commun).
Pour résumé, les logiciels libres font intégrante partie de "la citoyenneté participative",
alors que le flicage propre aux logiciels proprios révèlent leur vrai nature autoritaire.
>Le probleme de la liberalisation est qu'elle a mis a genoux financierement les societes distributrices, et a rendu impossible de s'assurer des approvisionnements a long terme.
Moi, j'avais entendu à l'époque, que le problème était la situation de monopole ou oligopole des producteurs d'énergie.
Cette démarche est à l'opposé que celle pronée y a peu par Charlie Hebdo.
En effet, Philippe VAL (un mec de chez Charlie) soutient que seul le gros biz façon Messier peut être présent sur la toile.
Il a même oser d'affubler la toile de "commandature" (référence au nazisme) du monétarisme.
Mise à part, étaler encore une fois son ignorance crasse,
faire tendance avec l'amalgame avec le nazisme (à force de dire que tout est nazisme, on commence à ne plus savoir ce que c'était bref faire du révisionnisme profond),
il justifie son absence sur la toile.
Il est clair que les sites ne sont pas forcément rentable en soi, le but du jeu étant de faire un site avec une maintenance la plus faible possible.
Mais, surtout, il peut permettre au journal d'acquérir une visibilité que d'autres vont perdre.
Comme quoi, certains qui disent combattre le néo-libéralisme peuvent avoir les même grilles de lecture, même reflexes, même démarche que celles décriés. Non, non je ne dirais pas que le FN a fait les choux gras du Charlie Hebdo.
Faudrais pas trop afficher l'auto-proclamation de réussite. Je dis cela, pour les aider à ne pas trop éveiller les consciences.
On sait tous le monétarisme est bien incapable de résoudre la plupart de nos problèmes contemporains (mondialisation (famine, guerre, polution), injustice social, tolérance, innovation (art, science), ...). Les US est l'exemple le plus frappant de cette immobilisme voir archaïsme.
Les articles sur GTK, j'aime bien.
Il est clair le bookin de Havoc (GTK+/Gnome Application Development (GGAD)) est un must, mais les articles donnent un complément vraiment agréable.
De plus sur certains points, j'ai trouvé les articles plus pédagogique que la référence GGAD.
Faudrais un système de score de nouvelles.
Ce système permetrais à l'utilisateur de voir les 'nouvvelles officielles' ainsi s'il le désire toutes les autres. J'ajoute qu'une section poubelle serait aussi la bienvenue.
Hormis ces remarques, depuis la personnalisation de score (chez moi toujours -1), j'avoue que linuxfr est vraiment plaisant et que par rapport aux autres moteurs de nouvelles, dacode c'est vraiment du très bon boulot.
GNUStep, mouai. Peut-on m'expliquer les avantages de GNUStep par rapport à GTK+/GNOME ?
Pour ma part WindowMaker est un vrai chef d'oeuvre, avec ce soft, il y a un avant et un après (c une autre vie). WM en convivialité est très loins, si les autres continuent à trop boire de kro à la place de la Fisher, il va encore le rester.
Cependant si WM était en GTK+ (existe-t-il un projet dans ce sens (surtout le système de dock) ? :
- mon interface serait un peu plus homogène,
- on pourrait utiliser des widgets communs entre applis (gtk_plug, palette de gimp dans le dock, ligne de status commun, ...).
GNUStep n'a pas l'air thémable et je préfère de loin le GTK+ (prelight, ...).
Les autres softs utilisant GNUStep n'ont pas l'air d'être vraiment plus aboutis que les homologues GTK+. Si GNUStep sert à porter plus facilement de applications 'closed' sur Linux, je vois pas trop l'intéret (ok c mieux pour linux, mais pas automatiquement pour les logiciels libres).
Je termine par dire que faire uniquement des libs, c'est un peu limite. Je suis convaincu que GTK+ a su s'imposer grâce à GIMP , en gros faire de la lib avec un besoin bien réel (c problème existe aussi pour d'autres développements).
[^] # Re: Démocratie
Posté par Philippe Roy . En réponse à la dépêche Hack du site Loftstory.fr. Évalué à 1.
Mise à part philippe, il n'y aucun diplomé.
philou
[^] # Re: Pub
Posté par Philippe Roy . En réponse à la dépêche Edition de la documentation Officielle PHP. Évalué à 1.
C un énorme hot-gnu.
Quelle la license du bookin ?
N'oublions pas la license de zend.
En fait le ton utilisé me fait penser à la récente kronik de notre zipiz national.
http://www.zipiz.com/kronik34.htm(...)
philou
[^] # Re: Vous n'avez ni l'adsl ni le cable ?
Posté par Philippe Roy . En réponse à la dépêche FreeBSD 4.3 est dans les bacs. Évalué à 1.
philou
[^] # Re: Vous n'avez ni l'adsl ni le cable ?
Posté par Philippe Roy . En réponse à la dépêche FreeBSD 4.3 est dans les bacs. Évalué à 1.
philou
[^] # Re: Vous n'avez ni l'adsl ni le cable ?
Posté par Philippe Roy . En réponse à la dépêche FreeBSD 4.3 est dans les bacs. Évalué à 1.
Par contre reverser 2 francs sur 60, me semble ridicule, à la limitte du fouttage de gueule.
Je ne parle pas de ceux qui ne reverse rien, comme le trop connu ikarios.
philou
[^] # Re: bravo les beurkistes !
Posté par Philippe Roy . En réponse à la dépêche Internet Explorer c'est quand même fort!. Évalué à 1.
Effectivement, faux arguments et attaques personnels vont être faciles.
Concernant MadOs vs unix, explique-moi "sur quel objet" ton MadOs compte bosser ?
Philou
# Quand on boose au US en assume !
Posté par Philippe Roy . En réponse à la dépêche Brevet sur l'internationalisation des noms de domaine. Évalué à 1.
Qu'est qu'ils attendent ?
Quand on boose au US en assume !
Philou
[^] # Re: une partie de la nouvelle qui n'avait pas de rapport avec ce premier sujet
Posté par Philippe Roy . En réponse à la dépêche Eazel fait du ménage parmi ses effectifs... Évalué à 1.
Sans être divin, mais l'idée de faire du biz sur du stockage distant et un updater me parait être un peu trop abstraite.
Comme Evolution, je me demande sur quelle base ils vivent ou espère vivre.
Philou
[^] # Re: Pas Bill Pas Gates conforte la news avec son "action proactive M$&a
Posté par Philippe Roy . En réponse à la dépêche Merci à microsoft qui aide le gouvernement français. Évalué à 1.
Ecouter l'adversaire est souvent intéressant.
Là, je constate un argumentaire non seulement faible mais peu constructif.
Cette pauvreté ne peut que nous conforter dans l'obsolescence des logiciels proprios.
>Il n'y aura jamais de discussion possible...
Par contre, il est vrai que convaincre Le Pen qu'il y a eut une seule et unique source de l'humanité est une tâche ardue.
Philou
[^] # Re: pffff
Posté par Philippe Roy . En réponse à la dépêche Merci à microsoft qui aide le gouvernement français. Évalué à 1.
[^] # Re: pffff
Posté par Philippe Roy . En réponse à la dépêche Merci à microsoft qui aide le gouvernement français. Évalué à 1.
Philou
[^] # Re: nouvelle economie ... administree
Posté par Philippe Roy . En réponse à la dépêche Merci à microsoft qui aide le gouvernement français. Évalué à 1.
[^] # Re: Mais de rien...
Posté par Philippe Roy . En réponse à la dépêche Merci à microsoft qui aide le gouvernement français. Évalué à 1.
ben moi aussi je le prends a la place d'un logiciel proprio. Mais si c'est
le logiciel proprio qui repond mieux aux besoins, je ne vois pas
pourquoi on devrait l'interdire simplement parce qu'il n'est pas libre.
Qui t'as parlé d'interdiction ?
Par contre, il me parait légitime qu'un utilisateur a plus confiance (a priori) en soft libre qu'un soft fermé, non ?
M$ a très bien réagit devant les craintes des gouvernements/industriels en mettant en consultation les sources.
Cependant la ressource necessaire pour un audit fin est alors trop onéreuse devant l'autorégulation des logiciels libres.
>Quand a notre politique commerciale elitiste, ben vu le fait que MS fait
certainement les produits parmis les moins chers du marche(a part les
logiciels libres bien sur), je trouves que ca va.
Comme pour les budgets, très subjectif ton truc (pas de comparaison , ...).
S'il te plait, ne te justifie pas avec le marché.
En effet, un prix basé sur le marché ne prend pas en compte le piratage du particulier est base son prix sur la capacité d'un industriel (ce qui n'as rien à voir avec un particulier).
>Pour ce qui est des chiffres des logiciels, c'est simple: je connais pas les
chiffres des softs par coeur. Je me dis qu'une suite Office97(pas la
version pro) devait etre dans les 400-500Fr suisses a l'epoque,
beaucoup moins pour l'upgrade, mais je n'ai pas les prix exacts donc je
ne m'avance pas.
Ecoute, je parle d'une version actuelle, avec des vrais prix ?
Philou
[^] # Re: coucou, c'est encore moi :)
Posté par Philippe Roy . En réponse à la dépêche Merci à microsoft qui aide le gouvernement français. Évalué à 1.
vitales pour l'utilisateur (sources des logiciels, description des formats propriétaires).
Le débat porte bien sur le piratage, non ?
Loin de dire l'ouverture des source n'est pas fondanmentale, mais quand le débat porte sur le piratage, c'est bien que le problème de l'accès au service se pose.
Philou
[^] # Re: Mais de rien...
Posté par Philippe Roy . En réponse à la dépêche Merci à microsoft qui aide le gouvernement français. Évalué à 1.
D'une, tu n'as pas exactement compris ce que je soulignais, ce n'est pas très grave.
D'autre, tu ne crois pas si bien dire, la naïveté doit être assurément une des mamelles de M$.
>Ca ne change rien au fait que preferer les logiciels libres au détriment des logiciels proprietaires est
une forme de discrimination qui limite l'accès a ce marche pour les logiciels proprietaires.
Effectivement ton cheval de bataille est qu'il existe un discrimination.
Devant un soft ouvert, performant, répondant au besoin actuels et futurs, facile à utiliser et gratuit,
il me parait évident qu'il va s'imposer. Appelles-tu cela faire de la discrimination ?
Quelle est la sociétés la plus discriminatoire du secteur des TIC (technologie de l'information et des communications) ?
L'utilisation abusive des mots caractérisant le mieux les arguments des adversaires est une technique fort connue.
>Le fait que les logiciels proprio soient chers n'entre pas en ligne de compte, tu as le choix d'acheter
ou de ne pas acheter, si c'est trop cher pour toi, va prendre un logiciel libre, vu que tout le monde dit
que c'est 3x mieux que Windows il devrait pas y avoir de problèmes.
Merci de confirmer le caractère éliste de votre politique commerciale.
Merci de confirmer la plateforme des logiciels libres comme solution légale.
>Quand au budget pour les logiciels :
Tu parles de budget sans donner de chiffres, étrange ?
Philou
[^] # Re: Mais de rien...
Posté par Philippe Roy . En réponse à la dépêche Merci à microsoft qui aide le gouvernement français. Évalué à 1.
les logiciels proprietaires au profit des logiciels libres est plus louable que faire du lobbying pour que le
gouvernement pousse au respect de la loi.
Depuis le temps que tu est sur LinuxFr, on peut se poser la question sur ta capacité à comprendre les fondements des logiciels libres.
Si tes commentaires font partie de tes (ta ?) mission(s) professionnelle(s), alors je te conseille de changer de pseudo tout les 2/3 mois, histoire de ne pas passer pour un demeuré
(à mois que cette subtilitée éclaire un désir refoulé de faire partie de la dynamique des logiciels libres (c'est pathétique)).
La finalité: Les entreprises comme M$ ont des intérêts purement privés (voir personnel) alors que ceux des logiciels libres sont publiques.
Le moyen: La mise sous pression de gouvernement (lobbying) est le mode de gouvernance US par excellence, l'incapacité de ce mode n'est plus à démontrée.
Conférences, articles, lettres, études commandées, ..., laissent au gouvernement sont autonomie.
Alors que certains acteurs privées travaillent bien souvent avec d'autres ficelles: cadeaux, financement de partie, pression constantes, solutions clé en main, ... .
>Par contre quand MS fait la même chose que vous afin de convaincre le gouvernement d'aider a la
prévention contre le piratage, chose qui profite a tous les éditeurs et pas seulement MS, et qui en plus
revient a dire : "respectez la loi", la vous criez au scandale.
Donne moi le budget des logiciels annuels pour un *particulier* pour l'utilisation d'une suite bureautique.
Puis qui peut consacrer un tel budget.
Sachant qu'il existe des solutions pour budget plus adapté dans le secteur automobile, évite de le prendre en exemple (tout le monde ne peut pas conduire une porche).
Enfin ta conclusion sur le fait que le piratage des logiciels proprio est structurel (par un politique commercial élitiste d'un produit immatériel d'usage commun).
Pour résumé, les logiciels libres font intégrante partie de "la citoyenneté participative",
alors que le flicage propre aux logiciels proprios révèlent leur vrai nature autoritaire.
Philou
[^] # Re: Libéral
Posté par Philippe Roy . En réponse à la dépêche Internet par réseau éléctrique. Évalué à 1.
Moi, j'avais entendu à l'époque, que le problème était la situation de monopole ou oligopole des producteurs d'énergie.
Philou
# Charlie Hebdo
Posté par Philippe Roy . En réponse à la dépêche @Fluidz devient gratos !. Évalué à 1.
En effet, Philippe VAL (un mec de chez Charlie) soutient que seul le gros biz façon Messier peut être présent sur la toile.
Il a même oser d'affubler la toile de "commandature" (référence au nazisme) du monétarisme.
Mise à part, étaler encore une fois son ignorance crasse,
faire tendance avec l'amalgame avec le nazisme (à force de dire que tout est nazisme, on commence à ne plus savoir ce que c'était bref faire du révisionnisme profond),
il justifie son absence sur la toile.
Il est clair que les sites ne sont pas forcément rentable en soi, le but du jeu étant de faire un site avec une maintenance la plus faible possible.
Mais, surtout, il peut permettre au journal d'acquérir une visibilité que d'autres vont perdre.
Comme quoi, certains qui disent combattre le néo-libéralisme peuvent avoir les même grilles de lecture, même reflexes, même démarche que celles décriés. Non, non je ne dirais pas que le FN a fait les choux gras du Charlie Hebdo.
Philou
[^] # Re: C'est consternant
Posté par Philippe Roy . En réponse à la dépêche Le mystère du capital. Évalué à 1.
On sait tous le monétarisme est bien incapable de résoudre la plupart de nos problèmes contemporains (mondialisation (famine, guerre, polution), injustice social, tolérance, innovation (art, science), ...). Les US est l'exemple le plus frappant de cette immobilisme voir archaïsme.
Philou
[^] # Re: Pas trop mal
Posté par Philippe Roy . En réponse à la dépêche LOGIN: HS #5 : le langage C. Évalué à 1.
Il est clair le bookin de Havoc (GTK+/Gnome Application Development (GGAD)) est un must, mais les articles donnent un complément vraiment agréable.
De plus sur certains points, j'ai trouvé les articles plus pédagogique que la référence GGAD.
Philou
[^] # Re: Ecouter Trenet.
Posté par Philippe Roy . En réponse à la dépêche IFPI Belge poursuit les utilisateurs de Napster. Évalué à 1.
Philou
[^] # Re: Quel est le rapport avec Linux ?
Posté par Philippe Roy . En réponse à la dépêche La signature électronique toujours en attente. Évalué à 1.
Ce système permetrais à l'utilisateur de voir les 'nouvvelles officielles' ainsi s'il le désire toutes les autres. J'ajoute qu'une section poubelle serait aussi la bienvenue.
Hormis ces remarques, depuis la personnalisation de score (chez moi toujours -1), j'avoue que linuxfr est vraiment plaisant et que par rapport aux autres moteurs de nouvelles, dacode c'est vraiment du très bon boulot.
Philou
[^] # Re: Role de l'APRIL la dedans ?
Posté par Philippe Roy . En réponse à la dépêche 100 000 séropositifs brésiliens menacés de mort par les brevets. Évalué à 1.
Philou
# Ne pas confondre WM et GNUStep.
Posté par Philippe Roy . En réponse à la dépêche Le GNUstep nouveau est arrivé.... Évalué à 1.
Pour ma part WindowMaker est un vrai chef d'oeuvre, avec ce soft, il y a un avant et un après (c une autre vie). WM en convivialité est très loins, si les autres continuent à trop boire de kro à la place de la Fisher, il va encore le rester.
Cependant si WM était en GTK+ (existe-t-il un projet dans ce sens (surtout le système de dock) ? :
- mon interface serait un peu plus homogène,
- on pourrait utiliser des widgets communs entre applis (gtk_plug, palette de gimp dans le dock, ligne de status commun, ...).
GNUStep n'a pas l'air thémable et je préfère de loin le GTK+ (prelight, ...).
Les autres softs utilisant GNUStep n'ont pas l'air d'être vraiment plus aboutis que les homologues GTK+. Si GNUStep sert à porter plus facilement de applications 'closed' sur Linux, je vois pas trop l'intéret (ok c mieux pour linux, mais pas automatiquement pour les logiciels libres).
Je termine par dire que faire uniquement des libs, c'est un peu limite. Je suis convaincu que GTK+ a su s'imposer grâce à GIMP , en gros faire de la lib avec un besoin bien réel (c problème existe aussi pour d'autres développements).
Philou
[^] # Re: article sur 01net
Posté par Philippe Roy . En réponse à la dépêche Les linuxiens font rire..... Évalué à 1.
Chercher par différentes méthodes la résolution d'une intégrale, un bonheur, ... .
Philou