Mais je ne suis pas famillié avec cette notion de paquet. j'ai cru comprendre qu'ubuntu comprend une logithèque intégrée. Celle ne comporte-t'elle point à son tour un serveur tout prêt ?
tu n'as pas de connexion internet pour telecharger l'image ISO et la mettre sur un clef USB afin de faire l'installation ?
Va falloir que j'achète une clef usb, que j'installe le tout, on m'a sorti des noms d'opérations et de logiciels bizarres à ce sujet, donc je crois que le plus simple pour le même prix est de recevoir un DVD propre et frais.
Sinon pour les "grands debutants" il faut generalement rester sur les grandes distributions : Ubuntu ou Mint, CentOS, Mageia, Suse.
Ok ça s'affine. Quelle différence réelle entre ces linux ? Je précise que c'est pour un usage simple, genre bureautique. Un peu de graphisme pas très poussé, quelques vidéos banales, etc… Mais je voudrais un truc bien sécurisé, qui respecte la vie privée. Un truc mis à jour régulièrement aussi, pour un travail qui s'inscrit dans la durée.
le meilleure choix restant celle que tes amis connaissent ou que le groupe d'utilisateur linux (GUL) de ta region connait, afin d'avoir facilement de l'aide en cas de besoin.
Connais personne qui utilise Linux.
sinon, sur ton windows, tu installes le logiciel virtualbox,
ca permet de simuler un ordinateur (une machine virtuelle) dans lequel tu vasinstaller le linux de ton choix, voir comment il s'installe, comme il se manipule…
Ah intéressant. Et là pas besoin de clef usb, je peux faire ça comme ça, tout de suite ? Je télécharge une distrib' linux et zou ?
Et finalement, pourquoi ne pas travailler directement avec cette virtualbox, plutôt que de partitionner le disque dur ?
A vous lire, j'en conclus que dès lors qu'on utilise windows et linux sur la même machine, il faut renoncer à une partie de l'intérêt de linux sur le plan sécuritaire, puisqu'alors windows fait office de trojan géant pour accéder d'une manière ou d'une autre (selon le niveau du pirate), à linux.
Il ne faut donc avoir que linux installé sur sa machine. Règle n°1.
Pour le reste c'est passionnant, mais je suis largué. Je vois que la notion de système de fichiers revient souvent, on m'a indiqué une page wikipédia il y a de cela quelques jours, il faut que je la lise bien au préalable, sans quoi je vais vous faire répéter la même chose…
Encore merci pour toutes vos réponses, et bonne soirée (ou bonne journée).
D'accord, merci pour cette précision fort utile, cher EauFroide. Je ne voudrais pas trop faire dévier le fil en demandant si un pirate plus ou moins doué serait capable d'installer à l'insu de l'heureux utilisateur de windows 10, un logiciel qui lui permette ensuite d'aller visiter sa partition linux…
Ceci dit pour en revenir plus précisément à ma question de départ : Je peux donc depuis ma clef USB linux aller fouiner dans les dossiers windows. Mais est-ce aussi possible depuis une version linux qui tourne directement sur un disque dur partitionné ? Si oui, j'ai un peu de mal à me figurer le truc. Que Linux puisse lire des fichiers windows, admettons, mais qu'il puisse les lire alors qu'on travaille sur linux, je ne pige pas, ça veut dire qu'à un instant donné, les deux systèmes d'exploitation sont activés ensemble sur la machine.
Il me semblait pourtant qu'il m'a été dit sur ce même forum que lorsque windows et linux sont installés sur la même machine (disque dur partitionné), alors les deux systèmes d'exploitation sont imperméables. Comment donc l'un peut-il explorer l'autre ?
En fait c'est un cas d'école, parce que pour l'heure je n'utilise pas encore linux. Mais c'est pour bientôt. Et le cas échéant, ce sera certainement ubuntu. Ou xubuntu (je ne connais pas la différence).
Cela m'étonne, que je puisse aller chercher sur windows depuis une clef Linux. Je croyais que c'était compartimenté.
Cela voudrait donc dire qu'un logiciel espion qui tourne sur windows est à même de visiter ma cleb ubuntu/linux ?
Et qu'en serait-il avec un linux installé directement sur le disque dur fragmenté en deux ? Serait-il alors possible de faire des visites d'un système d'exploitation à l'autre, comme cela ?
Un keyloger intégré par défaut sur windows, dites-vous ?
Que nous soyons "espionnés" à tort et à travers je veux bien, mais de là à dire que tout est enregistré directement sur le clavier… Faut pas charrier, le cas échéant je crois que ce serait la ruine de microsoft. Qui utiliserait encore pareille saloperie ?
Wikipédia, c'est bien, pour l'informatique au moins, mais est-ce que ça ne risque pas d'être un peu décousu, comme apprentissage ?
Des fois, on ne gagne pas de temps à aller trop vite.
Je te recommande chaudement de te renseigner sur ce qu'est un système de fichier, une table de partition et le filesystem de le linux qui est très différent de celui de windows (finit les c:,d:…)voir même regarder ce qu'est un périphérique de type bloc.
Bon alors il faut que j'étudie le fonctionnement d'un système d'exploitation - c'est ce qu'on m'a dit ailleurs -, en plus maintenant les systèmes de fichier, les tables de partition, etc… etc… Bref, tout depuis le début.
Faisons plus simple, ça correspond à quelle formation tout ça ?
Par exemple au CNAM, où ils ont plein de modules, ce serait ces cours là ?
Après le problème des configurations comme ça, c'est que ça attire directement l'oeil, que dis-je, l'Oeil, et donc faut que tout le reste soit configuré impeccablement sinon c'est encore pire…
Oui, mais il y a la surveillance de l'activité sur internet (enregistrement des messages, messagerie, etc…) et puis le pompage des informations du disque dur (voir des frappes clavier).
Concernant cette deuxième partie (le disque dur), il suffit donc de crypter le dossier, de bien configurer les droits d'administrateur ?
Remarquez si tout est sécurisé à mort, ils sont encore capables d'enfoncer la porte d'entrée, mais bon…
Concernant l'histoire de la difficulté à décrypter le téléphone du terro de service, je n'y crois pas trop, je crois que c'est un effet d'annonce, pour faire croire que…
Ah oui, effectivement, la nuance semble être importante pour ce qui est des droits d'administration.
Maintenant pour ce qui est plus particulièrement de la surveillance légale, comment opèrent les agences ? Comme les pirates finalement, en installant des trojans, etc…
Auquel cas cette histoire de droit d'administration sur Linux leur pose donc plus de problème. Mais enfin, c'est un peu court comme qui dirait. Comment peuvent-elles contourner le problème ? Vu que de toute évidence elles le contournent, sans quoi ce serait trop simple.
Mais sous Linux, l'un des avantages est qu'on t'incite fortement à ne pas être administrateur en temps normal,alors que sous Windows c'est plutôt l'inverse.
Ah oui… Et ça change quoi… ?
-Ensuite,tu maîtrises plus ce que tu fais.
Faut connaitre le fonctionnement de linux alors… Parce que là comme ça si je l'installe, je ne vais pas maîtriser grand chose…
-En principe sous Linux,tu n'as pas des tonnes de port ouverts pour ? pour quoi faire au fait ?
Hum… J'en déduis que windows ou linux, je dois avant tout apprendre comment fonctionne un système d'exploitation et prendre quelques cours de sécurité réseau… En gros linux est plus sûre si on sait s'en servir mais n'apporte rien ou presque du point de vue de la sécurité si on y connait que dalle.
Ah oui en fait, mon raisonnement est inversé. Je me dis qu'il faut déjà comprendre comment fonctionne windows pour ensuite aborder linux, alors qu'en fait, il vaut mieux travailler sur linux pour comprendre le fonctionnement d'un système d'exploitation, pour ensuite éventuellement s'attaquer à windows.
J'ai bien compris ?
Et pourqui windows documente-t'il mal son logiciel ? N'est-ce pas dans son intérêt que des développeurs s'y intéressent ?
Oui la version 16 vient de sortir, mais j'ai commandé un dvd sur le site d'ubuntu mais c'est repoussé à mis mai, donc comme je ne voulais pas attendre, je me suis dit que j'allais installé un dvd 14 ou 15 et que les mises à jour se feraient donc toute seule, ce que tu confirmes.
Merci, vous répondez précisément au point qui me faisait douter. A savoir, est-ce que windows intervient dans le fonctionnement de la clef usb ? Auquel cas, "il" pourrait donc "interférer". Mais en fait, la clef USB fait office de partition de disque dur, c'est ça ?
En fait, je ne m'y connais pas en… En… D'ailleurs c'est quoi ça ? De l'architecture machine ? Qu'est-ce que je dois étudier pour combler mes lacunes sur ce point précis ?
Salut Marotte,
C’est ce dépôt qui n’est pas configuré par défaut et qui fait, par exemple, qu’une Debian installée avec les choix par défaut n’est pas en mesure de décoder un MP3… Bonjour la surprise après l'install… Merci de préciser…
La manip’ pour ajouter ce dépôt n’est pas compliquée quand on connaît (une ligne à modifier dans un fichier de conf’ et une commande à lancer…) Ah ah oui, je connais ça… Programmer un script de commentaires php/mysql, c'est fastoche tu vas voir, tiens vas-y, commence par écrire echo'';… Et puis reviens me voir l'année prochaine.
mais c’est certainement rebutant pour un débutant qui découvre Linux…
Chouilla…
J’ai beau utiliser moi-même Debian depuis de nombreuses années, si n’importe qui vient me demander quelle distribution il doit installer c’est Ubuntu…
Merci, ça m'encourage à aller vers Linux. Debian a sûrement beaucoup d'intérêt, mais j'aurais le temps de voir ça plus tard…
Tiens, faudrait que je pose une question concernant les formations linux. L'aventure à l'air intéressante.
Cela étant, merci encore à vous tous pour vos réponses !
A en juger par leurs sites internet respectifs, ubuntu parait en effet bien plus abordable que debian, pour un débutant. Le site de debian est plutôt sommaire, genre débrouille toi mon coco avec ton pc, t'es un pro comme nous, yo.
Parce que moi, aller farfouiller dans les fichiers .iso, me farcir des partitions de disque mou etc… Je préfère encore rester sur windows, au moins mon ordinateur démarre…
[^] # Re: Jamais entendu parler de ThinOS
Posté par supradebutus . En réponse au message Que pensez-vous de HP ThinPro. Évalué à 1.
Non, achat 100€.
[^] # Re: Jamais entendu parler de ThinOS
Posté par supradebutus . En réponse au message Que pensez-vous de HP ThinPro. Évalué à 1.
Ah… Une sorte de chromebook/drive pour HP, c'est ça ?
Ok, mais je lis que l'architecture de ces clients légers ne supporte pas un OS à part entière.
[^] # Re: logithèque serviable
Posté par supradebutus . En réponse au message quel logiciel pour programmer en local ?. Évalué à 1.
Ok, merci pour ta réponse Christophe K.
Là, j'en suis encore à essayer de trouver/retrouver/afficher la logithèque…
# logithèque serviable
Posté par supradebutus . En réponse au message quel logiciel pour programmer en local ?. Évalué à 1.
Bon ok, j'ai trouvé ça : https://doc.ubuntu-fr.org/lamp#alternative_1installation_par_taches
Mais je ne suis pas famillié avec cette notion de paquet. j'ai cru comprendre qu'ubuntu comprend une logithèque intégrée. Celle ne comporte-t'elle point à son tour un serveur tout prêt ?
# merci
Posté par supradebutus . En réponse au message Pourquoi un Bitcoin core spécial Ubuntu ?. Évalué à 1.
Ok ok… Bon je verrai tout ça en pratique hein… Linux, quelle aventure…
Et merci pour vos réponses !
[^] # Re: packaging
Posté par supradebutus . En réponse au message Pourquoi un Bitcoin core spécial Ubuntu ?. Évalué à 1.
Bonjour, merci pour vos réponses.
Le format .tgz c'est comme .zip si je ne m'abuse.
Mais chez Ubuntu il y a en plus les .ppa, c'est ça ?
Pourquoi ont-ils développé ce format supplémentaire ?
[^] # Re: pourquoi payer ?
Posté par supradebutus . En réponse au message Allez c'est parti : choix d'une distribution linux. Évalué à 2.
Salut cher NeoX, merci pour ta réponse.
Va falloir que j'achète une clef usb, que j'installe le tout, on m'a sorti des noms d'opérations et de logiciels bizarres à ce sujet, donc je crois que le plus simple pour le même prix est de recevoir un DVD propre et frais.
Ok ça s'affine. Quelle différence réelle entre ces linux ? Je précise que c'est pour un usage simple, genre bureautique. Un peu de graphisme pas très poussé, quelques vidéos banales, etc… Mais je voudrais un truc bien sécurisé, qui respecte la vie privée. Un truc mis à jour régulièrement aussi, pour un travail qui s'inscrit dans la durée.
Connais personne qui utilise Linux.
Ah intéressant. Et là pas besoin de clef usb, je peux faire ça comme ça, tout de suite ? Je télécharge une distrib' linux et zou ?
Et finalement, pourquoi ne pas travailler directement avec cette virtualbox, plutôt que de partitionner le disque dur ?
# système de fichier, donc...
Posté par supradebutus . En réponse au message Transfère entre deux clefs usb, dont une linux. Évalué à 1.
A vous lire, j'en conclus que dès lors qu'on utilise windows et linux sur la même machine, il faut renoncer à une partie de l'intérêt de linux sur le plan sécuritaire, puisqu'alors windows fait office de trojan géant pour accéder d'une manière ou d'une autre (selon le niveau du pirate), à linux.
Il ne faut donc avoir que linux installé sur sa machine. Règle n°1.
Pour le reste c'est passionnant, mais je suis largué. Je vois que la notion de système de fichiers revient souvent, on m'a indiqué une page wikipédia il y a de cela quelques jours, il faut que je la lise bien au préalable, sans quoi je vais vous faire répéter la même chose…
Encore merci pour toutes vos réponses, et bonne soirée (ou bonne journée).
[^] # Re: Tu peux le faire
Posté par supradebutus . En réponse au message Transfère entre deux clefs usb, dont une linux. Évalué à 0.
D'accord, merci pour cette précision fort utile, cher EauFroide. Je ne voudrais pas trop faire dévier le fil en demandant si un pirate plus ou moins doué serait capable d'installer à l'insu de l'heureux utilisateur de windows 10, un logiciel qui lui permette ensuite d'aller visiter sa partition linux…
Ceci dit pour en revenir plus précisément à ma question de départ : Je peux donc depuis ma clef USB linux aller fouiner dans les dossiers windows. Mais est-ce aussi possible depuis une version linux qui tourne directement sur un disque dur partitionné ? Si oui, j'ai un peu de mal à me figurer le truc. Que Linux puisse lire des fichiers windows, admettons, mais qu'il puisse les lire alors qu'on travaille sur linux, je ne pige pas, ça veut dire qu'à un instant donné, les deux systèmes d'exploitation sont activés ensemble sur la machine.
Il me semblait pourtant qu'il m'a été dit sur ce même forum que lorsque windows et linux sont installés sur la même machine (disque dur partitionné), alors les deux systèmes d'exploitation sont imperméables. Comment donc l'un peut-il explorer l'autre ?
[^] # Re: Tu peux le faire
Posté par supradebutus . En réponse au message Transfère entre deux clefs usb, dont une linux. Évalué à 1.
En fait c'est un cas d'école, parce que pour l'heure je n'utilise pas encore linux. Mais c'est pour bientôt. Et le cas échéant, ce sera certainement ubuntu. Ou xubuntu (je ne connais pas la différence).
Cela m'étonne, que je puisse aller chercher sur windows depuis une clef Linux. Je croyais que c'était compartimenté.
Cela voudrait donc dire qu'un logiciel espion qui tourne sur windows est à même de visiter ma cleb ubuntu/linux ?
Et qu'en serait-il avec un linux installé directement sur le disque dur fragmenté en deux ? Serait-il alors possible de faire des visites d'un système d'exploitation à l'autre, comme cela ?
Encore merci d'avance pour vos réponses.
[^] # Re: Maîtrise des logiciels installés et des mises à jour ?
Posté par supradebutus . En réponse au message Surveillance PC : quelle différence entre windows et linux ?. Évalué à 2.
Un keyloger intégré par défaut sur windows, dites-vous ?
Que nous soyons "espionnés" à tort et à travers je veux bien, mais de là à dire que tout est enregistré directement sur le clavier… Faut pas charrier, le cas échéant je crois que ce serait la ruine de microsoft. Qui utiliserait encore pareille saloperie ?
[^] # Re: Alors...
Posté par supradebutus . En réponse au message Compatibilité entre les différents systèmes d'exploitation. Évalué à 1.
C'est juste aussi, merci cher Neox. Faut que je réfléchisse à tout ça, en ciblant mes besoins.
Et merci aux admins pour ce chouette forum avec plein de réponses utiles.
[^] # Re: Alors...
Posté par supradebutus . En réponse au message Compatibilité entre les différents systèmes d'exploitation. Évalué à 1.
Merci pour les liens.
Wikipédia, c'est bien, pour l'informatique au moins, mais est-ce que ça ne risque pas d'être un peu décousu, comme apprentissage ?
Des fois, on ne gagne pas de temps à aller trop vite.
[^] # Re: Alors...
Posté par supradebutus . En réponse au message Compatibilité entre les différents systèmes d'exploitation. Évalué à 1.
Merci pour vot' réponse, cher MrBidon.
Bon alors il faut que j'étudie le fonctionnement d'un système d'exploitation - c'est ce qu'on m'a dit ailleurs -, en plus maintenant les systèmes de fichier, les tables de partition, etc… etc… Bref, tout depuis le début.
Faisons plus simple, ça correspond à quelle formation tout ça ?
Par exemple au CNAM, où ils ont plein de modules, ce serait ces cours là ?
[^] # Re: pas de risque zéro
Posté par supradebutus . En réponse au message Surveillance PC : quelle différence entre windows et linux ?. Évalué à 1.
Après le problème des configurations comme ça, c'est que ça attire directement l'oeil, que dis-je, l'Oeil, et donc faut que tout le reste soit configuré impeccablement sinon c'est encore pire…
[^] # Re: pas de risque zéro
Posté par supradebutus . En réponse au message Surveillance PC : quelle différence entre windows et linux ?. Évalué à 1.
Oui, mais il y a la surveillance de l'activité sur internet (enregistrement des messages, messagerie, etc…) et puis le pompage des informations du disque dur (voir des frappes clavier).
Concernant cette deuxième partie (le disque dur), il suffit donc de crypter le dossier, de bien configurer les droits d'administrateur ?
Remarquez si tout est sécurisé à mort, ils sont encore capables d'enfoncer la porte d'entrée, mais bon…
Concernant l'histoire de la difficulté à décrypter le téléphone du terro de service, je n'y crois pas trop, je crois que c'est un effet d'annonce, pour faire croire que…
[^] # Re: pas de risque zéro
Posté par supradebutus . En réponse au message Surveillance PC : quelle différence entre windows et linux ?. Évalué à 1.
Hin hin… Intéressant, merci.
C'est donc là que le couple VPN/tor trouve son utilité, c'est ça ?
Mais sans trop considérer le réseau et en se concentrant sur linux, si on veut leur compliquer la tâche, que faut-il faire :
[^] # Re: pas de risque zéro
Posté par supradebutus . En réponse au message Surveillance PC : quelle différence entre windows et linux ?. Évalué à 1.
Ah oui, effectivement, la nuance semble être importante pour ce qui est des droits d'administration.
Maintenant pour ce qui est plus particulièrement de la surveillance légale, comment opèrent les agences ? Comme les pirates finalement, en installant des trojans, etc…
Auquel cas cette histoire de droit d'administration sur Linux leur pose donc plus de problème. Mais enfin, c'est un peu court comme qui dirait. Comment peuvent-elles contourner le problème ? Vu que de toute évidence elles le contournent, sans quoi ce serait trop simple.
[^] # Re: pas de risque zéro
Posté par supradebutus . En réponse au message Surveillance PC : quelle différence entre windows et linux ?. Évalué à 0.
Salut cher Papap et merci pour ta réponse.
Ah oui… Et ça change quoi… ?
Faut connaitre le fonctionnement de linux alors… Parce que là comme ça si je l'installe, je ne vais pas maîtriser grand chose…
Hum… J'en déduis que windows ou linux, je dois avant tout apprendre comment fonctionne un système d'exploitation et prendre quelques cours de sécurité réseau… En gros linux est plus sûre si on sait s'en servir mais n'apporte rien ou presque du point de vue de la sécurité si on y connait que dalle.
# résumé
Posté par supradebutus . En réponse au message Les pré-requis pour bien comprendre linux. Évalué à 2.
Merci beaucoup pour vos réponses.
Ah oui en fait, mon raisonnement est inversé. Je me dis qu'il faut déjà comprendre comment fonctionne windows pour ensuite aborder linux, alors qu'en fait, il vaut mieux travailler sur linux pour comprendre le fonctionnement d'un système d'exploitation, pour ensuite éventuellement s'attaquer à windows.
J'ai bien compris ?
Et pourqui windows documente-t'il mal son logiciel ? N'est-ce pas dans son intérêt que des développeurs s'y intéressent ?
[^] # Re: oui et non
Posté par supradebutus . En réponse au message Les mises à jour linux sont-elles automatiques ?. Évalué à 2.
Salut NeoX,
Ok, c'est comme pour firefox, si je puis dire.
Oui la version 16 vient de sortir, mais j'ai commandé un dvd sur le site d'ubuntu mais c'est repoussé à mis mai, donc comme je ne voulais pas attendre, je me suis dit que j'allais installé un dvd 14 ou 15 et que les mises à jour se feraient donc toute seule, ce que tu confirmes.
Mais est-ce une bonne façon de faire ?
[^] # Re: boot usb
Posté par supradebutus . En réponse au message Surveillance d'une clef linux via keylogger windows. Évalué à 1.
Merci, vous répondez précisément au point qui me faisait douter. A savoir, est-ce que windows intervient dans le fonctionnement de la clef usb ? Auquel cas, "il" pourrait donc "interférer". Mais en fait, la clef USB fait office de partition de disque dur, c'est ça ?
En fait, je ne m'y connais pas en… En… D'ailleurs c'est quoi ça ? De l'architecture machine ? Qu'est-ce que je dois étudier pour combler mes lacunes sur ce point précis ?
(Un peu HS, mais Jean profite, merci…)
[^] # Re: L'entreprise ubuntu ?!
Posté par supradebutus . En réponse au message Quelles sont les différences entre les différentes versions linux. Évalué à 1.
Salut Marotte,
C’est ce dépôt qui n’est pas configuré par défaut et qui fait, par exemple, qu’une Debian installée avec les choix par défaut n’est pas en mesure de décoder un MP3…
La manip’ pour ajouter ce dépôt n’est pas compliquée quand on connaît (une ligne à modifier dans un fichier de conf’ et une commande à lancer…)
Chouilla…
Merci, ça m'encourage à aller vers Linux. Debian a sûrement beaucoup d'intérêt, mais j'aurais le temps de voir ça plus tard…
Tiens, faudrait que je pose une question concernant les formations linux. L'aventure à l'air intéressante.
Cela étant, merci encore à vous tous pour vos réponses !
[^] # Re: L'entreprise ubuntu ?!
Posté par supradebutus . En réponse au message Quelles sont les différences entre les différentes versions linux. Évalué à 1.
A en juger par leurs sites internet respectifs, ubuntu parait en effet bien plus abordable que debian, pour un débutant. Le site de debian est plutôt sommaire, genre débrouille toi mon coco avec ton pc, t'es un pro comme nous, yo.
[^] # Re: L'entreprise ubuntu ?!
Posté par supradebutus . En réponse au message Quelles sont les différences entre les différentes versions linux. Évalué à 1.
Pfffouu… Ca arrive souvent avec Linux, ce genre de truc : https://www.linuxmint-fr.org/mybblog.php?action=view&id=18
Parce que moi, aller farfouiller dans les fichiers .iso, me farcir des partitions de disque mou etc… Je préfère encore rester sur windows, au moins mon ordinateur démarre…