Journal Moblin vs Mandriva

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11
28
juin
2009
Cher Journal,

Merci de bien vouloir m' excuser de ce méchant cross-posting. Après réflexion c' est plutôt ici que j' aurai dû poster l' original.


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Tout d' abord j' apprécie beaucoup le projet Moblin pour les raisons suivantes :

Cannonical annonce se ranger à Moblin pour les netbooks.
RedFlag prend Moblin
Asianux prends Moblin
Linpus Linux
Xandros
Novell SuSe
MontaVista adopte Moblin aussi ...
gOS également

PixArt (les films) ... sortent une "appliance internet pour la télé" avec ... qui ? Moblin
et la liste s' allonge, s' allonge...
Moblin va avoir accès à l' Android Market !
BMW, Mercedes et de nombreux constructeurs auto d' Asie adopte Moblin et/ou Android...

Mandriva a été une des premières distributions Linux a travaillé en étroite collaboration avec Intel pour les MIDS (qui ne souvient pas de la démo de Mr Blin jouant à Doom sur un mini machin avant la mode des netbooks)...

Intel a racheté WindRiver, ce qui augure du meilleur (de chez meilleur) ...


Moblin est basée sur Fedora.

L' unification tant attendue arrive.
Ubuntu et Cannonical font l' effort de promouvoir (alors que Moblin a switché sur Fedora) et continue de travailler ensemble. D' ailleurs Cannonical lance un chantier sur l' ergonomie et l' expérience utilisateur... Chapeau Cannonical ... là, chapeau.

Cette unification, ne la loupons pas...

d' autant plus qu' elle ne remet pas en cause la diversité des distributions... C' est un plus fédérateur... (au contraire d' une distro devenue hégémonique, quelle qu' elle soit, ça aurait pas été terrible.. Non là le projet est plus général, autour de la Linux Fondation, avec les plus grands acteurs logiciels et industriels et pour un marché précis : celui des "mids" et netbook et autre tablettes tactiles et vocales)
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Il s' agit d' un test avec retour écrit assez sommaire (merci de bien vouloir m' excuser aussi de ne pas rentrer dans les détails, cela aurait été trop long pour ce week end!). Allez c' est parti :

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######## MOBLIN vs MANDRIVA ###########
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Match sur ACER ASPIRE ONE AOA 110 ab
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Versions utilisées :

Mandriva 2009.1 Spring Edition LiveCD ONE bureau GNOME.
LSB release
DISTRIB_ID=MandrivaLinux
DISTRIB_RELEASE=2009.1
DISTRIB_CODENAME=pauillac
DISTRIB_DESCRIPTION="Mandriva Linux 2009.1"


Moblin last build
Moblin release (no lsb file)
Moblin release 2 (Moblin)




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#### Bugs relevés sur Mandriva Linux ##########
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1) Gnome-power-manager n' affiche pas la bonne valeur au retour de mise en veille (suspend to ram)

2) VI(m) comportement bizarre, et aléatoire! : parfois la touche Inser, d' autre fois on se retrouve avec le bon vieux i seul( et tout le 'vieux' fonctionnement d' un vieux vi). (autant avec VI qu' avec vim)
incohérence du jeu de caractères VI(m) gui gnome

3) Le fichier /etc/sysconfig/network comporte une erreur
(après tentative de configuration d' une connection wifi) :
CRDA_DOMAIN=US


4) A la suite de l' insertion d' une carte SD foireuse (carte défectueuse physiquement) :
Aborting journal on device mmcblk0p1.
journal commit I/O error
syslogd[1498]: segfault at 4 ip b8025279 sp bfc3201c error 4 in ld-2.9.so[b8017000+1b000]
...
udevd[31868]: segfault at 8 ip b7e60a5e sp bf96f668 error 4 in libc-2.9.so[b7df7000+14c000]
udevd[31871]: segfault at 8 ip b7e60a5e sp bf96f668 error 4 in libc-2.9.so[b7df7000+14c000]
...

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Point d' améliorations proposés pour Mandriva
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Gnome : le look reste vieillot, ce qui ternie largement sa parfaite intégration.
utiliser au moins le jeu d' icones "mist" par défaut.

Installation du LiveCD :
l' écran de veille n' est pas arrété pendant le process d' installation en mode live : sur un netbook c' est nuisible : consommation assez importante de celui ci ralentissant le process d' install.
la proposition de retrait des rpm inutilisés pourrait être conditionnée à la ram disponible (celle ci grève le temps d' installation d' un facteur 2 si le netbook a 512 de ram et pas de swap activée)

Drakconf :
conserve une police grosse, non adaptée au netbook.
n' est pas impacté par la modification de la police par le gnome-control-center
(alors que le look est pris en compte)

Drakrpm :
Pourrait être très avantageusement remplacé par une bonne intégration de PackageKit :
nettement plus rapide
interface lancée non-root
capacités déjà intégrées de recherche et d' installation de programmes prenant en charge des types de fichiers "inconnus" (selon la base mime)

Drakdisk :
Intégration de la vérification du (des) systèmes de fichiers
Prise en charge des SDcard

VI(m) : un chouette vimrc ne serait pas superflu...

Boot (et tty) :
pourrait être rendu plus agréable avec une taille de police inférieure pour les tty (quelque que soit le vga= choisi)
retirer les logos mandriva, et remettre les pinguins, svp
le kernel n' a pas l' option "quiet" par défaut.

Market :
Un accès à l' Android Market pour Mandriva Linux, ça serait sympa !

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Les points forts de mandriva
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Reconnaissance du matériel !!!

Tout particulièrement ceux posant problèmes aux autres distributions :
(pas qu' à Moblin, mais à celles testés sur ce modèle (et avec mes équipements tiers] : Fedora, Ubuntu, Debian)

1) Le micro intégré : fonctionnement parfait
2) L' écan : gestion de la luminosité prise en charge
3) Fonctionnement corrects des [u]2 [/u]ports pour cartes SDcard / MemoryStick Pro
4) Diode indiquant le wifi : fonctionnelle
(wifi, bluetooth, webcam, ports card et usb, fonctionnent bien sûr)

tout les raccourcis clavier fonctionnent :
1) monter et baisser le volume (avec affichage type "osd")
2) monter et baisser la luminosité (avecaffichage type "osd")
3) mise en veille (suspend to ram)
4) activation de l' écran externe avec désactivation de l' écran lvds
5) activation de l' écran externe en mode clone (+lvds donc)
6) coupure nette du son
7) passage en mode tactile : le pointeur de la souris disparait de l' écran (et reviens à la demande)


A noter la mise en veille (suspend to ram) :
fonctionnelle et s' effectue avec une rapidité surprenante : moins de 3 secondes pour la restauration !

A noter un meilleur support de l' energie :
1) la tenue totale en charge (sur même base que Moblin) : Plus aucune différence entre les deux... (par rapport à Cooker de cette semaine ou à 2009.0)

Le démarrage du système :
Le système Mandriva démarre aussi vite que Moblin hors gui !
Mais Gnome met longtemps avant d' être opérationnel (...), et ce même en agissant sur les programmes lancés par défaut (interface gnome ou directement par /etc/xdg/autostart)

-> Avec LXde : Mandriva ne met que 2 petites secondes de plus que Moblin pour être pleinement opérationnelle.
Et ce avec un plus grand nombre de services (firewall ipv4 et ipv6, interactif avec le bureau, entre autre...!)

Autre point notable : la vidéo :
Mandriva lit parfaitement bien la vidéo Bug Buck Bunny. (et quel régal avec l' écran de cet acer)
Alors que Moblin, au mieux fait des entrelacements lors de la lecture de cette vidéo, au pire la lecture saccade si une autre appli est lancée.


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Verdict
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Mandriva est nettement préférable à Moblin.

La force essentielle de Moblin se situe dans 3 points :
1) rapidité de démarrage
2) parfaite utilisation de PackageKit
permettant une installation automatisée d' un grand nombre d' éléments. Là où mandriva se contente de codeina pour les codecs.
3) Interface graphique particulièrement pratique, ergonomique et belle.

-> Le temps de démarrage de Moblin est équivalent à celui de Mandriva aujourdhui.
-> PackageKit est nettement supérieur à drakrpm (mais mal intégré dans mandriva)
-> l' interface de Moblin sera disponible dans Mandriva lors de la prochaine version



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Mise à jour des distributions
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La mise à jour Mandriva est -aujourdhui- assez conséquente.
Elle va résoudre presque tout les bugs rencontrés, le plus génant (VI) aussi, ouf !
Un seul subsiste toujours : gnome-power-manager ne se met pas à jour, et reste bloqué sur la valeur précédente, après une sortie de mise en veille.

La mise à jour de Moblin est très conséquente : elle concerne la quasi totalité du système.
Suite aux mises à jours, beaucoup de bugs apparaissent :
le plus gênant : la libclutter s' emballe et consomme souvent 90% du cpu (ce qui greve d' autant les ressources en énergie.)
mais également empathy, impossible de s' en servir désormais pour irc.
aussi le navigateur : plante (et se ferme) après 9 onglets d' ouverts, systématique. Bref si vous êtes sous Moblin, ne faites pas de mise à jour pour le moment !! (il s' agit probablement d' une politique volontariste -et bien compréhensible- d' éloignement des utilisateurs finaux pour le moment. ??? je ne sais pas trop, mais tout ces bugs après mises à jour me le font penser)


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Conclusion
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Mandriva est nettement meilleure que Moblin. Aucun doute possible.

En plus Mandriva propose un plus grand nombre de logiciels libres pré-empaquetés, sans commune mesure avec Moblin. Tant pour le look'n'feel que les applications.

Enfin l' interface de Moblin sera disponible dans la prochaine version de Mandriva Linux. Parfait.



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# It is not Mandriva vs Moblin ..... but .... Mandriva with Moblin #
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Image du bureau Mandriva 2009.1 One Gnome, sur cet Acer Aspire One aoa 110 ab :
http://nsa07.casimages.com/img/2009/06/28/090628010720855122(...)
  • # Et sinon

    Posté par . Évalué à 4.

    Et sinon, quels sont les bugs relevés sur moblin? Les améliorations? Les points forts? un vrai vs. quoi...

    En fin de compte si je comprend bien le but de moblin est de créer une sorte d'interface graphique + outils commun (comme l'accès à l'android market), qui pourrait être repris sur d'autre plateformes (maemo avec l'accord nokia/intel, ubuntu/mandriva...) destinées au MID/netbook/PDA?

    Qu'en est-il des interfaces comme ubuntu netbook remix? Toutes ces interfaces pour petits écrans vont-elles finir par fusionner? J'ai entendu dire que kde souhaitait sortir une interface spéciale MID...

    Bref j'ai un peu de mal avec toutes ces interfaces spéciales/distrib spéciales pour déterminer ce qui est spécifique aux distro et ce qui est générique et qui peut être utilisé indifféremment par toutes les plateformes.
    • [^] # Re: Et sinon

      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

      lxlauncher existe depuis mamie madeleine
    • [^] # Re: Et sinon

      Posté par . Évalué à 4.

      plop reeth

      C' est un vrai "vs" au départ, mais non détaillé, c' est vrai.

      Pourquoi les bugs de Moblin ne sont pas détaillés ?

      1) parceque les bugs sont très peu nombreux dans la v2 dispo, de base (ils apparaissent après mises à jour)
      Par contre c' est vrai que j' aurai dû signaler l' apsect assez formidable de Moblin sur le sujet :
      exemple, un bug pendant la copie d' un fichier depuis un clef vers les disque ssd : un message s' affiche à l' écran proposant de visualiser, d' enregistrer et d' envoyer le rapport de bug. Parfait. Mais plus parfait encore : la copie usb->hd reprends là où elle était... sans sourciller ... En fait s' il n' y avait pas eu l' affichage de la fenêtre (et que je n' avais pas regarder le trace) je n' aurai vu qu' un petit 'flash' de l' interface, et n' aurai pas vu le bug...
      Il y a là quelque chose de très intéressant.

      2) Parceque Moblin est par essence (pour le moment) un PoC, et non une distribution stable.

      3) Parceque j' ai pris Moblin (en connaissance de cause pour l' ensemble) comme référence.
      Ce qui ne donne pas un "comparatif mdv mbl", mais plutôt un "de quoi mdv aurai besoin pour arriver à faire aussi bien que mbl"...
      Finalement pas grand chose ;)

      Enfin j' évite soigneusement le débat urpmi/yum, en me contentant de noter PackageKit en tant qu' apport de fonctionnalités. On peux voir que PackageKit a un excellent (le meilleur même) support de urpmi (par rapport aux autres outils), mais je ne comprends pas pourquoi alors l' intégration de PackageKit est si mauvaise (en fait il est quasiment inutilisable dans Mandriva, pour le moment).


      Pour les interfaces comme Ubuntu Remix et LXlauncher je pense (mais là c' est du nostradamus) qu' elles quasi mortes... (mortes dans le sens diffusion globale, bien entendu)

      1) Canonical annonce vouloir intégré Moblin et de plus annonce un grand chantier d' amélioration de l' ergonomie.

      2) L' interface de Moblin est vraiment fantastique.
      (la première page entre autre, permettant de visualiser des miniatures de n' importe quoi de manières indifférianciée, des derniers docs utilisés : page web, pdf, odt, odf, txt, vidéos... C' est vraiment très pratique.... Aussi le "centre de controle" : très agréable à utiliser (là il y a encore de la simplication possible sans enlever des options...)... Enfin le navigateur : un pur régal.

      3) Le fait d' avoir un si bon (et beau) point de départ pour un projet unificateur, sur un segment particulier (netbook, tablet tactiles et vocales, embarqués), c' est vraiment génial. (et là c' est pas moi qui le dit, je suis juste d' accord... ceux le disant sont Asianux, Ubuntu, Wind River, SuSe, Xandros, Linpus, Redflag, MontaVista, bmw, mercedes, intel, etc etc etc ...)





      ps :
      J'ai entendu dire que kde souhaitait sortir une interface spéciale MID. ben là, une petite touche d' humour : "je sais pas où ils vont ceux là"... Et plus sérieusement : le dernier dépot public de Qt-embeded que j' ai testé (soit celui d' octobre 2008, le dernier public avant le grand merge de ce projet dans le projet mainline par Nokia) : C' était l' interface où on retrouvait le plus de bonnes choses questions ergonomies, clairement.
      ofono.org a ouvert ses portes et Qt est largement défendu par Nokia. Les prochains Nokia vont être fantastiques. Mais là il s' agit très spécifiquement de téléphones. (l' unification matérielle n' est pas encore pour demain, c' est clairement les écrans souples et pliables et changeront cette donne, rien d' autre et pas avant...).
      On peux noter que ofono.org a deux jolis logos en bas de première page ... Intel et ? Moblin ...
      allez attendons les écrans souples et 'roulables' dans un petit appareil pour avoir une unification matérielle/marché "table.netbook" + "telephone"

      Cordialement
  • # Mouaiff...

    Posté par . Évalué à -2.

    Ce que tu négliges, est que Moblin n'est pas encore un système optimisé pour tel ou tel hardware, mais une base actuellement (il y a eu plein de développement et il y en a encore plein).
    Si Mandriva boote vite maintenant, c'est grace au boulot d'Intel principalement. Mandriva (et d'autres) en profite après coup. Il n'y aurait pas Intel...

    Si plein d'acteurs passent à Moblin, c'est car il y a de l'expertise. Si Intel a "viré" Ubuntu, c'est car il n'y avait pas d'expertise pour aller de l'avant (passer à KMS, etc).

    Il faut aller beaucoup plus loins que ce que fait Mandriva qui est de récuperer les drivers qui n'ont pas la qualité être upstream et ajouter deux ou trois bricoles.

    Enfin, Moblin est indépendant. Il a été fait en premier par Intel, mais maintenant est sous le giron de la fondation Linux.
  • # saikoi?

    Posté par . Évalué à 4.

    Tu aurais du commencer ton journal en expliquant qui est ce Moblin!
    • [^] # Re: saikoi?

      Posté par . Évalué à 2.

      Oui tu as raison, j' ai mal réflechi.

      Me suis contenter d' un copier/coller alors que j' aurai dû mettre plus cela en forme.
      Là c' est moche, y en a encore des fautes, et il manque des références.

      J' étais creuver, j' aurai dû attendre d' avoir la tête un peu reposée et d' avoir du temps pour faire une plus agréable mise en page, avec + de refs, et plus de détails techos. Linuxfr vaut mieux que ce journal de m***. Et le contenu dudit journal aurait été mieux avec une meilleure présentation. Désolé.
      • [^] # Re: saikoi?

        Posté par . Évalué à 2.

        Rien ne t'empêche de poster un second journal tout propre, refait, avec des points creusés comme demandés dans les commentaires.

        Dans mon cas, j'ai eu du mal à voir où était la comparaison en fait.

        Finalement, cela pourrait peut-être faire une dépêche, non ? A voir.

        Encore merci pour ton test, un netbook me tentais de plus en plus rien que pour moblin ;)
    • [^] # Re: saikoi?

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Pertinent, parce que personnellement j'ai pas compris.
      Surtout le passage où il dit : verdict, Mandriva c'est mieux, mais argumenté avec une liste de points où Moblin est mieux que Mandriva. C'est un peu uxamifiant
      • [^] # Re: saikoi?

        Posté par . Évalué à 2.

        Pertinent, parce que personnellement j'ai pas compris
        Enorme
        +1
        et c est pas un blague, y a que ce qu' on comprends pas qui est interessant.
        sacré pierre

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