Journal portable pc ou mac

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mai
2004
je suis a la recherche d'un portable, sur lequel un linux sera mis (debian,mandrake ou suse)
avant j'etait partie sur un pc de chez asus
http://prix.zebulon.fr/details/10020/(...)

mais en passant a la fnac j'ai vu les ibokk de apple
ibook 1GHz, 512 de ram, 40 Go 14" wifi 802.11g, = 1600€

je voudrais savoir si les distrib linux s'installe facilement sur les mac ?
ensuite pour quelqu'un qui a jamais touché un mac comment ce passe la transition ?
les partition mac sont modifiable a la volée ?

car au final pour un prix equivalent, l'asus pese un peu moins lourd( 2.2 au lieu de 2.7) donc j'hesite cas le mac est assez beau !

  • # nouveaux mac

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Les distribs linux s'installent très facilement sur les macs, presque autant que sur PC. Les problèmes surviennent avec les macs dits "OldWorld", c'est à dire les premiers G3 et avant.

    Sur un iBook G4, j'ai installé une Gentoo sans problème (en une heure ou deux). Debian marche très bien aussi, et YellowDog a bonne réputation (bien que leur installeur m'aie planté 5 fois, sur deux versions différentes).

    Les spécificités du Mac font qu'il y a quelques détails à régler, comme l'émulation du clic droit par exemple, mais des outils existent pour ça.

    (je ne vois pas trop ce que tu veux dire par "les partition mac sont modifiable a la volée ?" - si tu parles du système de fichiers (HFS/HFS+), il est reconnu en lecture/écriture, oui).

    Je ne saurais que trop te conseiller un noyau 2.6, aussi.

    • [^] # Re: nouveaux mac

      Posté par  . Évalué à 1.

      Les spécificités du Mac font qu'il y a quelques détails à régler, comme l'émulation du clic droit par exemple, mais des outils existent pour ça.

      Je confirme, il y a de tres bon outils, comme par exemple une souris de PC a molette :) (et optique voir optique sans fils parce que c'est bien pratique...)

    • [^] # Re: nouveaux mac

      Posté par  . Évalué à 1.

      par modifiable je veut dire que si la partoch existe deja on peut recuperer de l'espace libre. je crois savoir que maintenant sur une partoche fat32 et ntfs ou peut recuperer la place pour y mettre un linux. car je serais en double boot macos/window + linux.

  • # Wifi

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    une note à part: le Wifi d'Apple (carte Airport Extreme) n'est pas supporté - c'est un chipset Broadcom et manifestement, ils s'en foutent. Un stick USB comme le netgear MA111 fonctionne bien, par contre.

    • [^] # Re: Wifi

      Posté par  . Évalué à 1.

      bon a savoir ca car le module airport coute plus de 100€ quand meme.

      le wifi du centrino il est bien reconnu sous linux ?
      d'ailleur c'est du b ou du g sur le centrino ?

      • [^] # Re: Wifi

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Du b pour l'instant.
        Il marche plutôt bien (manque des fonctions quand même, comme connaître la qualité du signal) avec le module libre ndiswrapper et le pilotes .inf de Win.

    • [^] # Re: Wifi

      Posté par  . Évalué à 0.

      Il existe un soft appellé ndiswrapper.

      Comme son nom l'indique, c'est un wrapper :) il permet
      d'utiliser les drivers wifi windows sous linux.

      Les chipsets broadcom, distribué avec les cartes
      dell truemobile 1300 et 1400 sont supportés.

      Le site est la : http://ndiswrapper.sourceforge.net/(...)

      La liste des chipsets supportés est la :
      http://ndiswrapper.sourceforge.net/supported_chipsets.html(...)

      En particulier pour broadcom :

      Broadcom 4301
      Broadcom 4309
      Broadcom 94306 ( <= La mienne )

      $> lspci | grep 802.11g
      02:03.0 Network controller: Broadcom Corporation BCM94306 802.11g (rev 02)

      $> iwconfig | grep wlan0
      wlan0 IEEE 802.11g ESSID:"" Nickname:"linux"

      • [^] # Re: Wifi

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Il existe un soft appellé ndiswrapper.

        Comme son nom l'indique, c'est un wrapper :) il permet
        d'utiliser les drivers wifi windows sous linux.

        J'en suis conscient, ceci dit des drivers windows sur linux/PPC, ça va pas être facile ;-)

  • # Mac !

    Posté par  . Évalué à 2.

    Mac bien sur, comme ca tu pourras t'amuser a tester mon redimensionneur de système de fichiers HFS+ (c'est un patch pour GNU Parted) qui est dispo là :
    http://xilun.nerim.net/Projet/Parted/parted-1.6.11-hfs-12.patch(...)
    (ou l'archive prè-patché ici : http://xilun.nerim.net/Projet/Parted/parted-1.6.11-hfs.tar.gz(...))
    Et qui doit aussi etre dispo déjà compilé dans la Gentoo ou meme la Debian je crois.

    Sinon selon ce que tu veux en faire, et si la carte graphique du mac est une nvidia, je ne crois pas qu'il existe le driver proprio pour mac sous linux (rhaa comme c'est nul ce driver proprio, on peut meme pas le compiler pour mac, c'est vraiment des n1 que je frappe les gens de nvidia). Si c'est une ATI je n'ai aucune idée si il existe un driver performant libre ou pas. Pour la 2D avec un driver libre ca devrait aller de toute facon.

    A par ca je peux pas dire grand chose parce que je n'ai pas de mac ! (je teste mon diminueur de taille de partitions mac chez un copain sur son mac et sur mon PC grace au driver HFS+ de linux). (D'ailleurs ci quelqu'un veut m'offrir un mac je suis pas contre ;))

    • [^] # Re: Mac !

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Sinon selon ce que tu veux en faire, et si la carte graphique du mac est une nvidia, je ne crois pas qu'il existe le driver proprio pour mac sous linux (rhaa comme c'est nul ce driver proprio, on peut meme pas le compiler pour mac, c'est vraiment des n1 que je frappe les gens de nvidia). Si c'est une ATI je n'ai aucune idée si il existe un driver performant libre ou pas. Pour la 2D avec un driver libre ca devrait aller de toute facon.

      C'est une ATI, radeon 9200, et les drivers libres fonctionnent très bien.

      • [^] # Re: Mac !

        Posté par  . Évalué à 0.

        a la base je compte pas jouer sur mon portable, ya des jeux de strategie sur mac ?

  • # MAC ou PC

    Posté par  . Évalué à 1.

    J'ai été confronté au même dilemne que toi il y a peu.
    (cf http://linuxfr.org/~binarym/11959.html(...)).

    J'ai finalement opté pr l'Asus, plus léger, un chouia plus puissant et bien équipé. Et bien je dois avouer que je ne regrette pas mon choix.
    La bête est jolie, doté d'une belle finition. Le matériel est très bien supporté (noyaux 2.6.5).
    Je n'ai pour le moment aucune deception (bon ok ça fait trois jour que je l'ai).
    Pour ce qui est de l'esthetique, je trouve que l'Asus n'a rien à envier au Mac (je trouve d'ailleurs la couleur blanche de l'ibook pas terrible).
    Pour ce qui est de tes questions à propos de linux ppc, je ne saurait trop te répondre.
    Je sais que Debian supporte l'archi ppc, et qu'il y a aussi la Yellow Dog. Après, pr les partoches et toussa je sais po.

    • [^] # Re: MAC ou PC

      Posté par  . Évalué à 2.

      Est-ce que l'autonomie est bonne ? Parce qu'il me semble que l'un des points forts des portables Apple, c'est l'autonomie.

      R.

      • [^] # Re: MAC ou PC

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        4 à 5 heures pour moi. Je ne prends pas la peine de passer en basse consommation, mais ça doit faire gagner une bonne heure. On peut éteindre l'USB, la carte son, l'ethernet, le firewire en déchargeant les modules correspondants, et passer en basse fréquence (700MHz et des poussières).

        • [^] # Re: MAC ou PC

          Posté par  . Évalué à 1.

          d'apres le site contructeur ils disent
          mac : 6h
          asus 4 a 5h

          la gestion d'energie est bien gerer avec linux sur mac ou asus ?

          • [^] # Re: MAC ou PC

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            Mon ibook G3 700 fait bien ces 4/5 heures d'autonomie avec sa batterie d'origine (en bossant normalement dessus dans le train avec de la musique en ogg et parfois un chti divx). Tout ca avec la luminosité de l'écran au minimum (ca reste utilisable).

            apt-get install cpudyn (pour faire passer la frequence de 700MHz à 400MHz automatiquement quand la charge CPU baisse et ca repasse illico à 700MHz des qu'il y en a besoin).

        • [^] # Re: MAC ou PC

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

          J'ai un Asus S5N depuis quelques semaines aussi, c'est vrai que c'est un plaisir.
          Comment tu fais pour passer en basse consommation, ou en basse fréquence (si c'est différent).
          Dans /proc/acpi/CPU/machin../, j'ai vu un truc qui s'appelle throttle, et qui peut prendre 8 valeurs.
          Quand je change la valeur de ce throttle (par echo x > /proc/machin.../throttle), ça rame grave, forcément, mais je sais pas ce que c'est exactement. C'est la fréquence ?
          Merci de tes lumières !

  • # iBook G4 vs Asus

    Posté par  . Évalué à 1.

    Pour faire rapide, j'ai installé sur iBook G3 (ancienne génération) une Debian "améliorée" (version du noyau + testing/unstable) et...

    Les "+"
    - tout est supporté (ainsi que des matériels "annexes" : iPod, lecteur carte USB, souris USB, airport 802.11b...)
    - l'autonomie est bonne (~3h après un an)
    - gestion avancée de l'énergie
    - cohabitation MacOS & Linux
    - Mac-On-Linux fonctionne (sauf réseau mais je pense que le problème vient de ma configuration manuelle)
    - écran très agréable
    - packaging très complet

    Les "-"
    - un peu juste en puissance (iBook G3 800 Mhz sur secteur, 400Mhz en autonome). Problématique pour lire certaines vidéos avec mplayer par exemple
    - pas de surveillance type lm-sensor
    - disponibilité moindre de certains logiciels/plugins que sur "PC"
    - la carte Airport 802.11g n'est pas supporté à ma connaissance
    - SAV Apple / mon revendeur peu satisfaisant
    - moins de ressources en ligne (car moins d'utilisateurs)

    Et j'en oublie certainement (des + comme des -)...

    • [^] # Re: iBook G4 vs Asus

      Posté par  . Évalué à 1.

      - tout est supporté (ainsi que des matériels "annexes" : iPod, lecteur carte USB, souris USB, airport 802.11b...)
      - la carte Airport 802.11g n'est pas supporté à ma connaissance

      J'ai faillit croire que ta carte Airport 802.11 etait schizophrene mais j'ai vu la difference b/g en copiant collant -> []

  • # Vous en rêvez, Apple l'a fait...

    Posté par  . Évalué à 3.

    Je suis l'heureux prorpriétaire d'un PowerBook Titanium depuis plus d'un an maintenant et si je devais racheter un portable, je referais le même choix ! Et plutôt deux fois qu'une !!

    En ce qui concerne Linux, tu as plusieurs distrib qui s'installe très facilement (aussi facilement que sur un PC en tous cas !) et de plus avec leur nouveaux systeme OSX basé sur Unix avec un X11 natif tu peux pratiquement faire tourner toutes tes applis Linux sans changer d'OS.

    Pour la transition, imagine toi une journée de pluie, froide et plein de nuages et là un coup de vent magique chasse tous les nuage et tu te retrouve par une magnifique journée de printemps en plein soleil !! C'est un peu pareil...

    A part le prix, je ne vois pas ce qu'on peux trouver à redire, ce sont des petits bijoux !!

    A+

  • # a regarder

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    un truc a regarder aussi (je n'y pensais pas trop en achetant mon portable). Il chauffe? les ventillos vont sans arrêt tourner?
    Franchement, j'ai un DELL avec P4-M qui peut donc moduler sa frequence, et ben ça me pète les **** d'etre a 2Ghz, car 1) ca chauffe bcp 2) dès que tu charges un peu, les ventillos font du bruit.
    Du coup, je me fous en 1.2Ghz la plupart du temps.

    Me semble que les mac ont moins ce type de problème non?

    • [^] # Re: a regarder

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Le mien (iBook G4 à 933MHz) monte à ~55°C max, chargé à 5 ou 6. La température normale est entre 45 et 50.
      Sous linux, le driver du ventilo permet, de toutes façons, de régler la température de déclenchement, et est progressif (ie, déclenchement à 55°, plein de bruit à 63).

      • [^] # Re: a regarder

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        le miens c'est plus 60° en croisière et 99° en période de pointe. Les ventillos sont géré par le BIOS je crois... et ils font vite du bruit casse kooy :) genre quand tu regardes un film, il chauffe juste assez pour avoir le ventillo qui s'allume, obligé de descendre pour qu'il mouline moins

    • [^] # Re: a regarder

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      ibook G3 700MHz : super silencieux (ventilo progressif qui se met en marche que lors de la lecture de divx mal codés ou de canicule :o). On peut bosser avec le mac sur les genoux sans se bruler (c'est un vrai laptop quoi :o).

      Ah oui si tu choisis le mac avec Linux, alors bienvenue dans un monde sans flash ! (les rares fois ou j'en ai vraiment besoin - genre pour jouer au yeti - je fais un ssh -C -X sur mon serveur x86).

      Sinon de manière générale, le matos apple, c'est de la bonne cam (c'est vrai que c'est pas donné non plus, mais si on ne joue à des jeux en 3D on peut faire des économies sur la puissance et compenser ainsi le surcout apple).

      • [^] # Re: a regarder

        Posté par  . Évalué à 0.

        apres plusieurs jours de recherche je commence a pencher pour l'ibook.
        mais j'ai un peu au niveau des programmes, tous les programmes linux classique fonctionnent sous linux ppc ? si oui alors pourquoi ya si peu de distrib pour mac ?

  • # Powerbook

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Moi, je viens de m'acheter un powerbook 12" 1.33 Ghz et je n'en suis pas decu.

    Je ne vais pas le passer sous linux car la carte wifi n'est malheureusement pas supportee, et c'est un reel confort ...
    Par contre j'utilise fink et ca marche tres bien ...

  • # Partitions

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

    Si tu prends le Mac, fais juste gaffe avant de tout bien configurer ton OSX, parce que hormis un patch dont il est question plus haut (et que j'ai pas essayé), la plupart des distribs ne savent pas redimensionner les partitions à la volée, et je ne connais pas d'utilitaire sous OSX qui sache le faire non plus. Tu vas donc te retrouver à devoir reformatter ton disque, à peine acheté.

    • [^] # Re: Partitions

      Posté par  . Évalué à 2.

      parce que hormis un patch dont il est question plus haut (et que j'ai pas essayé)

      T'aurais du :)

      Sincerement je suis en grand manque de bug report, mais bon sur un outil dont les données de l'utilisateur dépendent je peux comprendre que peu de personne veuille tester une version de devel.

      Du coup je suis oblige de croire que ca marche bien chez tout le monde :p, hormis peut etre pour 1 ou 2 personnes qui m'ont envoyés un mail, mais depuis j'ai fait des modifs qui ont du corriger les problèmes encontrés.

  • # ibook g4 sous linux

    Posté par  . Évalué à 1.

    Pas grand chose à dire si ce n'est :
    http://www.twolife.org/debian/ibook.php(...)

    Le résultat étant plus ou moins :
    http://sveetchfr.net/cam/snapshot.png(...)
    (ibook g4 1ghz sans airport extreme qui pue)

    Have fun.

  • # choix final

    Posté par  . Évalué à 0.

    c'est fait je viens de commander la becane, au final ca donne ca :
    ibook 1GHz 14" 512 Mo de ram 60 Go sans module wifi avec macos 10.3
    au total et avec le tarif etudiant ca donne 1546 euro.

    en esperant que ce choix soit concluant !

    • [^] # Re: choix final

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Ma femme à ça sur le bureau d'à coté. Et moi je bave. Devant mon bon vieux 17pouces de trois tonnes cinq...

      Quand il est en veille t'as une petite loupiote qui fait comme la respiration et quand il se ranime, la pomme sur son dot s'illumine.... sniff

      Tu sais, je vais te dire un secret quand tu ouvres un G5 t'as une petite boite dans le capot pour poser tes vis... j'AdOrE

      lol...

      • [^] # Re: choix final

        Posté par  . Évalué à 0.

        mine de rien sur les mac y a un nombre de detail qui tue assez impressionnant !

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