Sommaire
- Le retour des problèmes
- Ca marche, mais ça marche pas
- Le support et la bidouille à la rescousse
- Une bonne expérience durant les vacances…
- … et pleins de réflexions au retours
- Un anneau pour les gouverner tous
- Les limites du systèmes ou comment pervertir une bonne idée ?
Le retour des problèmes
Voilà que ça recommence, j’ai fait quelque chose de dangereux avec le système embarqué, qu’on appelle aussi système d’infodivertissement, R-Link Evolution de mon véhicule Renault: j’ai mis à jour la carte du GPS Tomtom intégré. Dans ma précédente aventure je vous racontais que je n’arrivais pas à accéder au système de fichiers de la carte SD que j’avais dû acheter parce que malgré un abonnement, Renault ne proposait pas de mise à jour. Et bien, figurez-vous que mi-août 2023 il s’est produit un miracle : après plus d’un an sans rien, une mise à jour est arrivée ! Mais outre les manipulations aux résultats hasardeux, ce journal ne sera pas très technique, mais sera l’occasion d’une réflexion sur l’avenir des systèmes de « divertissements » embarqués.
Mi-août, une notification apparaît sur l’écran de mon R-Link: une mise à jour de la carte est disponible. Le R-Link étant ancien et dialoguant en GPRS, c’est trop lent pour télécharger 4 Go dans de bonnes conditions. Cette mise à jour passe par un logiciel appelé R-Link Toolbox, qu’on appellera la toolbox, disponible uniquement sur Windows ou MacOS. C’est en fait un dérivé de Tomtom MyDrive Connect, parce que ce système R-Link est en fait développé par Tomtom. On insère sa carte, l’outil vérifie si la carte SD est originale, le numéro de série du R-Link (mais aussi du châssis de la voiture), vérifie les droits et achats, le tout auprès des serveurs de Renault ou de Tomtom (on ne sait pas trop), et installe les mises à jour. On a ensuite plus qu’à réinsérer la carte SD dans la voiture, qui va installer les mises à jour sur le système embarqué. C’est la théorie quand tout se passe bien.
Ca marche, mais ça marche pas
Ici j’utilise la carte SD du précédent journal, dont le système de fichiers FAT était buggué et pas reconnu par Windows, mais que j’avais pu réparer. Ensuite, rappelez-vous, R-Link fonctionne sous Android, et la carte SD contient en fait plusieurs fichiers constituant un RAID linéaire et un système de fichiers Linux ext3. J’insère la carte sur mon PC et tout se passe bien : une nouvelle carte Europe de l’ouest est téléchargée, et installée. Je retourne à la voiture, tout est bien détecté (c’est parfois capricieux) et ça m’indique une version de carte 11.05 en lieu et place de la 10.85. Victoire ? Euh… En vérifiant sur le site de Renault, la carte devrait être en 11.10, je me dis que c’est peut-être incrémental… Je recommence. L’outil Toolbox m’annonce que la carte est corrompue. Arf. La toolbox me propose une alternative : annuler, ou restaurer la sauvegarde. Qu’auriez-vous fait ? Je restaure. Après une vingtaine de minutes, l’outil me dit que tout est à jour. Je retourne à la voiture, et zut, je suis de retour sur l’ancienne version de ma carte Europe, la 10.85. Retour sur la toolbox qui me dit que c’est déjà à jour. Et là, on se dit que ça commence à sentir le pâté. En gros, Renault ou Tomtom considèrent que la mise à jour a déjà été appliquée, même si la carte a été restaurée dans une ancienne version, et ne la propose plus.
La toolbox est très limitée : on ne peut rien faire sauf synchroniser la carte SD. Pour agir sur les contenus, il faut passer par le site web My Renault, où on gère ses achats et abonnements. Sur ce site on peut y gérer le contenu de ses cartes SD, comprenez par là qu’on peut supprimer des éléments présents, ou ajouter des éléments proposés uniquement par Renault. On coche/décoche sur le site, ça synchronise quelque part sur les serveurs de Renault ou de Tomtom, puis on met à jour le contenu réel de la carte via la toolbox. Une usine à gaz. En regardant le contenu de ma carte SD tel que vu par Renault, on y voit la nouvelle version de ma carte Europe. Ce qui est faux, puisque la restauration de la sauvegarde a remis l’ancienne. Donc, je décoche et je synchronise. La « nouvelle » carte disparaît. Mais, elle ne réapparait plus.
Le support et la bidouille à la rescousse
Arrivé là, le seul moyen de s’en sortir est de contacter le support. Il est relativement réactif, tant par le chat que par mail. C’était un vendredi. Après avoir fourni toutes mes informations (numéro de carte SD, numéro de série du R-Link, numéro de chassis du véhicule), la technicienne me fournit le lundi suivant une procédure. Elle semble avoir oeuvré car en effet, en me reconnectant je constate que si je navigue via le site My Renault sur le contenu de ma carte SD, la nouvelle carte Europe est de retour. Je choisis ma carte SD, je coche, je synchronise, et je lance via la Toolbox le téléchargement. Après une vingtaine de minutes, je retourne à la voiture et… Rien. Toujours l’ancienne version. Mais quel bordel ! Alors je recommence (je décoche, synchronise, recoche, etc.) et je regarde attentivement ce qui se passe lors de la mise à jour. Vous vous rappelez qu'il considérait que j’avais déjà la nouvelle carte sur la sauvegarde ? Et bien, l’outil ne faisait que restaurer en boucle cette sauvegarde, puisque la carte était déjà sensée être dessus ! C’est là que j’ai compris le mécanisme de mise à jour par défaut : La toolbox effectue la mise à jour sur la sauvegarde, puis recopie la nouvelle sauvegarde sur la carte SD. J’ai donc dû tuer l’outil et supprimer manuellement toutes les sauvegardes du disque dur. Et enfin, après des heures de manipulations, la nouvelle carte est revenue… En version 11.05. Mais alors, où est la 11.10 ? Mais nulle part ! Figurez-vous que c’était une erreur sur le site Renault, qu’ils ont corrigé en remettant 11.05…
Vous imaginez l’utilisateur lambda avec un tel bordel ? Moi, non. J’ai fait un retour au support, pour leur expliquer comment je m’en étais sorti, et que c’était dommage d’avoir un truc aussi mal fichu, leur réponse étant qu’ils étaient désolés que leur produit ne me convienne pas. Erreur, le produit R-Link me convient, c’est leurs outils côté PC et web qui m’horripilent.
Une bonne expérience durant les vacances…
Cet été je suis parti très loin en vacances. Souvent les loueurs de voitures désactivent le GPS intégré des véhicules, ou la carte est très ancienne, ou vous louent un GPS assez cher. J’ai un « vrai » GPS Tomtom, de ceux qu’on accroche au pare-brise avec une ventouse, et ceci depuis plusieurs années. Je l’ai trimballé partout en Europe avec les cartes qui vont bien, et l’info trafic passe par une appli installée sur le smartphone. Mais j’ai eu cette année une mauvaise surprise, ma destination lointaine n’était pas couverte par le service. Le premier jour je me suis tapé des énormes bouchons sur de fabuleuses autoroutes congestionnées à sept voies. Devant l’intérêt relatif du Tomtom dans ce cas, j’ai opté pour une autre solution: le smartphone. Le reste du voyage, j’ai utilisé Google Maps qui adaptait le parcours en fonction du trafic. La bonne surprise a été que la voiture de location supportait Android Auto, et la plus grande surprise a été de constater que c’est vraiment bien fichu: bien mieux que le R-Link de mon véhicule personnel, bien mieux que le Tomtom collé au pare-brise.
… et pleins de réflexions au retours
De retour chez moi après ces différentes aventures je me suis posé pas mal de questions. La première a été de connaitre la compatibilité de mon véhicule avec Android Auto: c’est le cas. La seconde a été de réfléchir au remplacement du Tomtom embarqué par une appli du smartphone via Android Auto. Ça oblige à deux choses : avoir toujours son smartphone avec soi, et de le connecter via USB à la voiture. Donc un câble qui traine, et un support de smartphone à ajouter. Sur ce dernier point des solutions sont en place. Les véhicules récents acceptent le WIFI direct, permettant de se dispenser du câble USB. Pour les autres, il existe des clés USB Android Auto servant de passerelle, qu’on trouve à la pelle sur Internet. Il faudra juste penser à vérifier la compatibilité avec le véhicule et le smartphone.
La troisième réflexion est plus globale: pourquoi les constructeurs s’obstinent-ils à installer des systèmes embarqués maison ou pas, généralement mal fichus ou mal intégrés, voire même pourquoi un même constructeur fournit des systèmes différents sur ses différentes gammes de véhicules ? Les constructeurs n’ont généralement pas les moyens internes nécessaires pour développer ces solutions, Ils s’appuient donc sur des éditeurs, comme Tomtom ou d’autres, pour disposer d’une version modifiée et adaptée à leurs véhicules. Multiplicité des systèmes embarqués, des spécifications, des véhicules, des éditeurs, des outils de mise à jour, des formats de cartes: tout est près pour un désastre. La littérature à ce sujet est édifiante: ces systèmes pénalisent la fiabilité des véhicules. Notamment sur la question des mises à jour, si complexe et si instable pour des systèmes qui devraient pourtant être fiables depuis des années.
Un anneau pour les gouverner tous
Ma quatrième réflexion concerne l’avenir, et ce qui est en train de se produire. C’est la réponse à ma troisième réflexion. Android Auto ou Apple Carplay ne sont pas anodins. C’est une harmonisation des systèmes embarqués à la base des systèmes d’infodivertissement. Android Auto et les premières versions d’Apple Carplay sont relativement simples à comprendre: l’écran du véhicule devient un simple terminal permettant d’afficher et de contrôler les applications du smartphone de manière tactile, via les boutons du tableau de bord ou le micro. L’intelligence reste sur le smartphone. Il y a un cloisonnement théorique entre le système embarqué du véhicule et le smartphone. C’est assez chouette de pouvoir disposer d’une appli GPS via Android Auto et de la radio via l’embarqué en même temps, ou le GPS de la voiture avec Spotify via Android Auto. Alors pourquoi ne pas tout simplement embarquer tout ça directement dans la voiture et se passer du smartphone ?
C’est ce qui en train de se produire. Apple pousse très loin l’intégration de Carplay avec certains modèles de véhicules en remplaçant totalement le tableau de bord original. Google propose Android Automotive, un système d’exploitation Android Open Source embarqué déjà bien utilisé par pas mal de constructeurs. Il fournit de manière optionnelle les GAS, Google Automation Services, services captifs sous licence qui sont en fait les services et applis Android comme Google Maps, Google Play, etc. Ce n’est pas obligatoire. Stellantis par exemple n’utilise pas GAS et a pris Tomtom pour le GPS et Alexa pour la recherche vocale. On pourra évidemment rétorquer qu’on fait entrer le loup dans la bergerie, qu’on se lie de nouveaux aux GAFAM, etc. C’est déjà le cas depuis longtemps. Ensuite, on était déjà largement lié aux solutions embarquées des éditeurs et constructeurs, et forcément captifs de ces solutions. Captifs de Renault, captifs de Mercedes, captifs de Tesla. Mais il existe aussi des solutions Open Sources et/ou libres. Côté Android, OSMAnd, basé sur OpenStreetMap, s’installe sur un Android Open Source et ne dépend pas des services de Google. On peut imaginer pouvoir installer OSMAnd sur sa voiture, directement, et virer Tomtom ou autre. Sans GAS.
Les limites du systèmes ou comment pervertir une bonne idée ?
Un système embarqué basé sur Android Automotive ne signifie pas que l’utilisateur pourra installer ce qu’il veut. C’est un OS de base dont la gestion reste confiée aux constructeurs, et l’intégration de Renault ou de Peugeot seront et sont totalement différents. On imagine bien ce qui pourrait se passer en termes de sécurité du conducteur et des passager si celui-ci désinstallait, ou remplaçait, les différents compteurs et voyant du tableau de bord. Ensuite, ces systèmes ont un éventuel accès au bus de la voiture (bus CAN par exemple) et ont donc l’éventuel contrôle des paramètres de l’ordinateur de bord de la voiture, voire de la voiture elle-même. Ça vous fait peur ? Il est probable que ce soit déjà le cas dans votre voiture. Après tout, mon R-Link de 2013 est connecté à ce fameux bus et me fournit des détails fins sur mes habitudes de conduite et de consommation. Et pour déverrouiller certains fonctions, et faut bidouiller via le port OBD du véhicule.
Ce qui se passe avec les véhicules ressemble un peu au bordel des années 80 et 90: la multiplication des ordinateurs et systèmes incompatibles entre eux, puis une réduction et une concentration de l’offre : Windows, MacOS, Linux. Sur les véhicules, certains constructeurs et éditeurs feront de la résistance, mais la majorité ira vers Google ou Apple. Mais soyons sûrs d’une chose: on peut faire confiance aux constructeurs et intégrateurs pour transformer une bonne idée en un désastre. Je le vois avec on R-Link (qui est une tablette Android dans les faits). L’expérience des smartphones le montre très bien (mises à jours du système et des applis hasardeuses, plus de suivi après quelques années, interfaces type MIUI, One UI ou Pixel différentes, refus de l’accès à certains stores…).
Je reste cependant confiant (c'est rare chez moi). En attendant, de mon côté, je continue mes expériences avec Android Auto tout en tentant de maintenir à jour l’embarqué. Il pourrait arriver en effet que j’oublie mon smartphone à la maison, parfois…
# android auto
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 9.
Le problème de android auto, c'est que ça ne peut s'utiliser qu'en ayant un tel googlisé et avec un compte google.
Si tu veux utiliser osmand et ne pas utiliser un compte google, t'as meilleur temps de poser du velcro sur l'écran original y attacher ton smartphone ou une tablette dédiée pour la navigation.
Mais c'est clair que l'ui android auto est mieux faite que la plupart des systèmes intégrés par les constructeurs. En attendant, je ne loue des bagnoles que quand je ne suis pas tout seul, et ma partenaire ne veut pas abandonner google, du coup difficile d'abandonner le tracking donc c'est elle qui se connecte.
[^] # Re: android auto
Posté par shuihuzhuan . Évalué à 7.
Depuis quelques temps, tu as aussi l'obligation d'installer google maps sur le téléphone pour utiliser Android auto, même si tu ne veux qu'écouter tes podcasts. Et donc suivi obligatoire de tes déplacements par google…
[^] # Re: android auto
Posté par TuxMips . Évalué à 2. Dernière modification le 25 août 2023 à 23:35.
Quant au système MediaNav de ma désormais presque vieille Dacia, et qui sauf erreur de ma part utilise un noyau Linux, pour lire la musique d'une clef usb,seul le format de fichier FAT32 fonctionne.
Faut quand même vachement être doué pour réaliser une telle prouesse !
[^] # Re: android auto
Posté par Dafyd . Évalué à 1.
Ça dépend de la génération du medianav. S’il est compatible android auto effectivement c’est un Linux, si c’est la génération d’avant, qui ne fait pas android auto, c’est du Windows CE. Ma Dacia de fin 2017 par exemple c’est du Windows CE.
[^] # Re: android auto
Posté par Storm . Évalué à 1. Dernière modification le 27 août 2023 à 01:43.
Hum j'ai un tel googlisé, par contre j'ai pas de compte google et android auto fonctionne bien chez moi.
# openauto et crankshaft
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 7.
En attendant si tu veux avoir du android auto sur ta Renault, tu peux, grâce à des projets comme openauto et crankshaft.
[^] # Re: openauto et crankshaft
Posté par moulator42 . Évalué à 2.
Je vois que ces solutions émulent un afficheur pour Android Auto.
Mais existe-t-il la solution inverse : je veux afficher mes applications du LineageOS de mon ordiphone dégooglisé sur l'afficheur compatible Android Auto de mon véhicule ?
[^] # Re: openauto et crankshaft
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 4.
J'ai cherché aussi et je n'ai pas trouvé.
# Android ET Carplay
Posté par bertile . Évalué à 2.
Bonjour,
Perso, c'est la rachat de Opel par PSA qui m'a posé problème. Le système embarqué dans mon Astra (2019) est d'origine Général Motors. Du coup, plus de mise à jour des cartes pour ces systèmes, merci Peugeot et GM :( (plus de 4G non plus)
La solution de mon côté, c'est achat d'un boîtier Android et connexion à la voiture via Carplay (technique utilisé par le fabriquant du boîtier). Maintenant j'ai un système embarqué à jour, avec le logiciel GPS de mon choix (Sygic), lecteur audio de mon choix, etc.
Alors, c'est pas tout à fait dégooglisé. J'ai fait le max, pour limiter les fuites de données (viré les app google, map en premier lieu). Mais en tout cas, matériellement cela fonctionne. L'idéal serait un boîtier avec Lineageos par exemple.
[^] # Re: Android ET Carplay
Posté par TuxMips . Évalué à 3.
Ou le système AppSupport de Jolla/sailfish OS !
[^] # Re: Android ET Carplay
Posté par Xanatos . Évalué à 2.
Je ne connaissais pas les-dits boîtiers, des références ?
Perso j'ai toujours utilisé des fond OSM sur PC puis smartphone, d'abord avec Navit puis OSMAND.
Rien à redire, c'est un moyen de recycler les smartphone voire les tablettes.
[^] # Re: Android ET Carplay
Posté par bertile . Évalué à 2.
J'utilise un boîtier de la marque CarlinKit, mais il y en à d'autres.
[^] # Re: Android ET Carplay
Posté par bandix400 . Évalué à 1.
Si tu préfères du linux "propriétaire" :
https://fr.aliexpress.com/item/1005005121215188.html
après les vendeurs (celui-là au moins) peuvent te fournir le ".img" pour re-installer le système … Sauf que je n'arrive pas à ouvrir ce ".img" pour voir comment le bricoler.
Et je ne suis pas sur que les termes de la licence de linux les incitent à plus d'informations.
# Renault...trafic
Posté par Andre Rodier (site web personnel) . Évalué à 2.
On voit bien où se sont concentrés les fonds et les bénéfices de la multinationale.
On ne peut pas à la fois financer des Jet privés pour ses proches et payer une équipe de développeurs à plein temps pour obtenir des produits de qualité, il faut choisir.
Lorsque j'ai besoin d'une voiture, j'en loue une, mais en lisant ce journal, cela me conforte dans l'idée d'éviter la marque. J'ai remarqué que les Citroën, Peugeot et Toyota fonctionnent bien mieux côté intégration.
[^] # Re: Renault...trafic
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 5.
À moins de louer du haut de gamme, ou de louer à un particulier avec un système comme socialcars, c'est rare de pouvoir choisir la marque.
En général à la réservation c'est peugeot trucmuche ou equivalent (et au final tu peux te retrouver avec une opel, renault, seat, skoda aux dimensions similaires). Et ça c'est quand ils te disent pas, oh ben il n'y avait plus de fiat panda alors on vous a upgradé gratuitement à ce SUV.
[^] # Re: Renault...trafic
Posté par Andre Rodier (site web personnel) . Évalué à 2.
C'est vrai.
Maintenant, j'utilise une plateforme qui permet de choisir son véhicule. Aussi, comme je ne prends que des automatiques, la majorité sont des Citroën ou Peugeot.
[^] # Re: Renault...trafic
Posté par Sébastien Rohaut . Évalué à 4.
Tu rentres dans des considérations hors sujet sur la gouvernance de Renault, que je n'aborderai donc pas.
Pour rester sur le sujet de l'embarqué et des mises à jour, le souci n'est pas Renault, il est global à l'ensemble des constructeurs. Peugeot par exemple, puisque tu le sites, a subi les mêmes désagréments, en écrivant ce journal j'ai regardé pas mal de retours d'expériences sur leur système sur les 2008 et 3008 qui nécessitent l'utilisation de clés USB, de laisser tourner le moteur, de devoir ROULER (!!!) le temps que le système se synchronise avec les serveurs (Edge ou 3/4G, j'en sais rien) et se mette à jour, et ainsi de suite. J'ai aussi une expérience de plusieurs semaines (en location) sur du Lexus en 2022, et son système embarqué était déplorable (notamment l'utilisation d'une sorte de touchpad tactile à la place d'un écran tactile, affreux), et j'ai aussi tipoté sur la Mercedes Class B de 2017 d'un membre de ma famille, c'était loin d'être simple. C'est pourquoui je salue le passage à des solutions, qui comme l'indiquent d'autres commentaires, sont bien plus homogènes, pratiques et pertinentes pour l'utilisateur, et déchargent les constructeurs.
De même, mon expérience sur l'embarqué Renault se base sur le R-Link 1/Evolution qui date de 2012 et 2016 ou 2017 pour le restylage Evolution, donc anciens. Et à l'époque la concurrence était tellement déplorable que le système était classé comme le meilleur par les utilisateurs. Les retours que j'ai eu sur les nouveaux systèmes Renault https://www.renault.fr/renault-connect.html comme openR Link ou Easy Link sont bien meilleurs, notamment par le passage à l'OTA.
Enfin, comme je le précise dans le journal, le système embarqué en lui même fait le job, je n'en suis pas mécontent quand je roule. Je l'abandonnerai cependant une fois mes abonnements terminés, pour ces soucis de mise à jour récurrents, mais aussi pour le coût des abonnements en fonction du service rendus (intervalles de mise à jour).
[^] # Re: Renault...trafic
Posté par krylian . Évalué à 1. Dernière modification le 28 août 2023 à 13:45.
Il ne faut pas nous oublier (Toulouse et Sophia-Antipolis) ;-) https://www.renaultgroup.com/groupe/implantations/software-labs-sophia-antipolis/
# Bons logiciels
Posté par obop . Évalué à 5.
Les GAFAMs vont gagner, sur ce marché comme sur beaucoup d'autres (les box sont un bon exemple où le remplacement se fait), parce que leur logiciel est bien meilleur que celui des constructeurs automobiles. Il y a déjà des voitures qui sont livrées avec Android Auto customisé.
C'est triste mais personne ne fait mieux en termes d'expérience utilisateur.
# il faudrait laisser le choix à l'utilisateur ...
Posté par totof2000 . Évalué à 5.
Mais pour laisser le choix il faudrait mettre en place des interfaces standardisées permettant de le faire. Seule la législation pourrait permettre de mettre ce genre d'interface en place.
Ensuite, soit le constructeur fournit un truc tout fait en option, soit il laisse les utilisateurs choisir le produit de leur choix (Google, Apple, ou autre).
Pour l'utilisateur ça lui évite d'avoir des équipements redondants (système gps du véhicule + GPs autonome style Tom Tom + téléphone, autoradio du constructeur + radio via téléphone, etc …). Financièrement l'utilisateur pourrait s'y retrouver, et écologiquement je pense qu'on y gagnerait à économiser sur ces ressources.
[^] # Re: il faudrait laisser le choix à l'utilisateur ...
Posté par Xanatos . Évalué à 1.
Si seulement il y avait une demande…
Je n'ai croisé qu'un seul mordu d'Apple a qui la Corsa avec le carplay a conditionné un peu l'achat.
D'ailleurs quand je vois le truc en action, l'écran est juste indigne, le waze une farce comme GPS.
# Téléphone comme unité centrale multimédia.
Posté par SlowBrain (site web personnel) . Évalué à 4.
Non pas avec de la location, mais avec des véhicules de services au bureau, je passe régulièrement d'un véhicule à l'autre pour certains trajets. Et pouvoir utiliser mon téléphone comme unité centrale du système multimédia du véhicule est une forme de tranquillité proche du bonheur.
Le système embarqué ne sert finalement que d'IHM, et je ne laisse aucune donnée dans le véhicule (et celle dans le téléphone y sont déjà assez largement de toute façon). Je préfère même me connecter directement en filaire, évitant même de configurer une liaison radio avec le véhicule.
J'en regretterai presque de mon côté de ne pas avoir qu'un système « IHM » qui se limite à cette fonction et n'essaye pas de me fournir d'autres outils dont les développements et la maintenance est au mieux hasardeuse.
# cela va paraitre certainement un peu débile mais..
Posté par tkr (Mastodon) . Évalué à 4.
pourquoi ne pas avoir une solution complètement controlée sous smartphone dédié?
à titre personnel c'est une vraie satisfaction d'utiliser un andriod/lineage dégooglisé (totalement) avec maps.me ou organic maps, qui eux utilisent openstreetmaps, avec des cartes à télécharger
de cette manière, mode avion (ou données cellulaires désactivées) et TOUT se fait en hors ligne, zéro bavardage google, etc.
j'ai pris l'habitude d'avoir absolument zéro connexion data lors de déplacements, en véhicule/vélo/pieds.
cartes hors lignes en permanence (marre d'être tout le temps "en ligne" pour faire plaisir aux gafam), et si c'est plus possible un jour, ce sera guide michelin.
à un moment, "aller à contre courant des habitudes et tendances ultra connectées" va finir par être un leitmotiv d'indépendance de plus en plus pertinent" ;)
[^] # Re: cela va paraitre certainement un peu débile mais..
Posté par Xanatos . Évalué à 1.
Non c'est pertinent.
Amha, c'est un schéma de pensée que tout le monde n'a pas et trouver un outil qui s'adapte à ton usage plutôt que subir l'existant. Cela demande de la curiosité entre autres.
Encore récemment, j'en discutais sur les gestes de premiers secours, ou surpris, les interlocuteurs évoquaient les "jeunes" qui apprennent ça sur des vidéos d'eux-mêmes. C'est plutôt positif comme démarche.
# complement
Posté par cdg . Évalué à 1.
pourquoi les constructeurs proposaient des systemes de navigation ?
la marge !
Les systeme fait par continental, denso ou autre (aucun constructeur fait le sien) est revendu avec un prix * 2 (j ai travaille sur ces systemes donc bien place pour parler)
En effet android auto avec google map ou l equivalent d apple sont bien meilleurs (dans mon cas android auto plante de temps en temps alors qu apple jamais). il faut reconnaitre qu une carte mise a jour en temps reel, des adresses de magasins/restos (avec les avis) c est une chose contre laquelle aucun constructeur ne peut lutter
Surtout qu une voiture vit 15 ans ou plus alors qu un telephone vit 3-4 ans. autrement dit on arrive vite a comparer un system avec un autre qui a 3 generation de retard
le probleme de ces systems c est evidement google et co, vous etes encore plus tracé. Ils ont deja votre position et la vitesse a laquelle vous roulez avec le gps du tel. maintenant ils vont savoir si vous etes adepte d une conduite sportive (compte tour) ou si vous voyagez avec des enfants (variation et repartition de poids du vehicule)
PS: je deteste les tel portable, le mien me sert surtout pour la banque (double autentification) et reste a la maison. pour conduite j utilise le systeme de navigation la voiture si necessaire (pas souvent, en general je sais ou je vais)
[^] # Re: complement
Posté par flavien75 . Évalué à 1.
Je vois quand même un avantage au GPS embarqué, c'est qu'il a connaît la position du volant et la vitesse des roues. C'est plutôt pratique quand on est sur des longs tunnels du style A86 ou la défense pour ne pas louper des sorties qui sont au milieu du tunnel (les tom-tom se servent d'un accéléromètre mais ça ne pourra jamais être aussi précis).
Par contre, les mises à jours sont hors de prix quand elles ne sont pas inexistantes. Sur ma 308 (de 2011), les cartes coûtaient plus de 200€ (!) et le GPS n'a pas géré le rollover de 2019 (obligé de régler l'heure à la main sachant que l'horloge de la voiture prend facile une minute d'écart par mois).
Donc je ne serai pas aussi catégorique que toi.
Les vrais naviguent en -42
# Menfin
Posté par zerodeux (site web personnel) . Évalué à 4.
Je vais faire mon papy-8bit, mais il y en a qui réalisent qu'on peut conduire un véhicule sans avoir un smartphone et un abo data ?
Accessoirement, est-ce qu'on va pouvoir continuer à le faire ? Je flippe un peu, notamment avec l'obligation de changer ses vieux véhicules qui est pour moi surtout le cheval de troie pour se faire fourguer du surconnecté futile et tout mal foutu.
Déjà entretenir une voiture c'est du budget et/ou du temps, sur Linuxfr on est bien placés que rajouter des problèmes logiciels là-dedans c'est une MAUVAISE idée (dit-il poliement).
Je prône pas la bougie/les amish/tout ça, j'ai un Garmin autonome et c'est super pratique, mais il est totalement indépendant de la voiture, n'a pas besoin de connection Internet (et miracle, reçoit encore des infos temps réel via le trafic broadcast). Ah et il ne plante jamais (c'est un concept de dinosaure ça…), sauf si je le laisse au soleil à +45° : pardonné. C'est beaucoup moins cher qu'un bordel embarqué dans la voiture, plus facile à réparer/changer, etc.
Mêmes les autoradios totalement interchangeables qu'on pouvait installer/remplacer à pas cher c'est mort maintenant. Ca vous donne une idée du bien que vous veule les constructeurs auto (hint: du "bien" un peu SM).
Notez que je ne pourrais aussi pas me passer du régulateur de vitesse. Mais c'est un contrôleur PID qui pourrait limite être implémenté sans microprocesseur, ou à la rigueur avec une babiole 16bits incassable des années 80.
Bref, progrès technologique OK, microprocesseurs par 10aine au mètre carré, non.
[^] # Re: Menfin
Posté par seveso . Évalué à 1. Dernière modification le 18 septembre 2023 à 09:51.
Je ne savais pas que ça existait l'info trafic en broadcast. C'est très intéressant ça.
Sais-tu si c'est spécifique à Garmin ou s'il y a un espoir que ce soit un jour exploitable avec des applis de carto offline comme OSMAnd et OrganicMaps ?
EDIT: On dirait qu'il s'agit de TMC (Traffic Message Channel), et malheureusement, peu d'espoir que ce soit utilisable sur smartphone vu qu'il faut un récepteur FM :
[^] # Re: Menfin
Posté par bandix400 . Évalué à 2.
Certes je date vue que j'ai un "sony xperia 10" sous sailfishOS et que Jolla n'a pas développé les drivers fm, mais Il me semblait que beaucoup de smartphones recevaient la radio FM : ce n'est plus à la mode ?
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