Les sorties de netstat -ltpn et de de nmap en sont significativement raccourcie.
Plus intérêssant, le chkrootkit est désormais négatif.
2 options façon Platon :
- soit je suis toujours compromis et le ménage a été fait par l'intrus en même temps que je désinstallais portmap (vraisemblance infime)
- soit il s'agissait d'un faux-positif lié à portmap, qui ne s'était jamais produit précédemment sur mon système, soit que j'ai installé portmap il y a peu sans m'en rendre compte (??!), soit que la conjonctionde portmap avec un autre programme (amule ?) puisse donner lieu à erreur. (vraisemblance significative)
Je suis donc rassuré jusqu'à plus ample informé mais j'apprécie tous les complèments que vous pourriez verser au dossier !!
> C'est bien mon souci effectivement. Synaptic me renvoie une liste de 18 paquets liés à "rpc" dans l'archive "sarge". je n'en ai instalé aucun. Je n'aime pas ça...
Ooooups
En creusant un peu mieux, je trouve 61 paquets dont "portmap". Celui-ci a du être installé à cause du paquet "nfs" dont je n'ai pas grand usage, en fait.
je le dpkg-reconfigure ou je le supprime purement et simplement ??
> Ce service est il réellement installé sur ta machine ?
C'est bien mon souci effectivement. Synaptic me renvoie une liste de 18 paquets liés à "rpc" dans l'archive "sarge". je n'en ai instalé aucun. Je n'aime pas ça...
A quoi ça sert d'ailleurs, ce service "rpc" ??
ce qui m'épate ce que j'ai configuré Shorewall aux petits oignons et que mon ordi est normalement très très discret à scanner (divers tests en lignes...).
Dans le doute je vais certainement réinstaller ma bécane (et ça ne m'amuse pas, je n'ai pas installé une Debian pour ça...) mais comment éviter que cela se reproduise, là, je calle un peu ?
telnet localhost 600
Trying 127.0.0.1...
telnet: Unable to connect to remote host: Connection refused
C'est plutôt mieux que mauvais, j'ai bon ?
Par ailleurs, Soyez tous (Gérard, Fabrice, Ph?ilippe?), moultement remerciés et plussoyés pour vos efforts nocturnes pour me soutenir et me réconforter, j'apprécie beaucoup. Merci vraiment !
Vite fait d'installer nmap (au passage, téléchargé tripwire par précaution pour le futur s'il s'agit ce coup-ci d'une fausse alerte !) et donc, ça donne ça :
Starting nmap 3.81 ( http://www.insecure.org/nmap/ ) at 2005-07-15 00:28 CEST
Interesting ports on l05m-212-194-120-220.d4.club-internet.fr (212.194.120.220):
(The 1660 ports scanned but not shown below are in state: closed)
PORT STATE SERVICE
22/tcp open ssh
111/tcp open rpcbind
606/tcp open urm
Nmap finished: 1 IP address (1 host up) scanned in 0.317 seconds
****
C'est qui rpcbind ??
on le retrouve ci-dessous en plus...
**
Pour telnet, il n'y a rien qui passe (j'ai anonymisé mon IP en abc.def, si je suis peut-être vérolé, je ne suis pas non plus totalement moisi !) :
telnet 212.194.abc.def
Trying 212.194.abc.def...
telnet: Unable to connect to remote host: Connection refused
> Pourquoi Chirac porte-t-il le pantalon aussi haut, et la veste aussi longue ?
En réalité, le problème de l'energumène présidentiel sur cette photo, ce n'est pas forcément le pantalon :
- un pantalon, classiquement, cela se porte très très haut, même si la tendance (bien avant les "tailles basses -- raie à l'air") est de porter la ceinture sur les hanches (et donc plus bas, parce que sur les hanches, forcément, ça tient moyen...).
- la veste se porte habituellement assez longue. Jacques Ch. s'habille chez ses voisins de la rue Saint-Honoré, à savoir la Maison Lanvin, aux coupes très classiques. A mon goût, là elle est effectivement un poil longue mais c'est plus "old fashionned" que ridicule.
Les fautes de goûts indubitables de notre guignol élyséen, ce serait plutôt pour moi :
- la cravate !! On porte la cravate de telle manière que la pointe recouvre juste la boucle de la ceinture. Au-delà ou en-deça, c'est péché !
- la ceinture d'un noir brillant tranche un peu trop avec la teinte de la cravate (plutôt bleue marine, non ?).
Quant au Pas de l'Oie duTchékiste mal repenti Poutine, il me tracasserait un peu plus pour ma part, certaines attitudes valant un long discours.
m'étonne pas trop ce qui t'arrive : quand j'utilise alsaconf pour m'assurer de la configuration de ma SoundBlaster Live!, je me retrouve systématiquement avec un affreux cri strident : le volume de AC'52 (j'ai un chipset intégré de ce type sur ma carte) était poussé à fond d'où affreuse saturation !
Tout n'est pas super-fignolé dans les régages post-install des paquets ALSA, m'est avis...
Par ailleurs, le mainteneur (ils sont plusieurs !) a qui j'ai eu affaire récemment pour un complément sur un rapport de bug était 1°) pas très aimable 2°) un peu trop sûr de lui.
Bref, on se retrouve toujours à batailler pour avoir un son fiable...
> je trouve perso que le plaisir est sans commune mesure avec le ski. D'ailleurs, entre tous ceux qui savent à la fois skier et faire du snowboard, les seuls qui préfèrent le ski sont ceux qui sont très forts en ski.
J'ai déjà vu des très mauvais skieurs du genre à déraper des bleues sur toute leur longeur, mais franchement, il faut un surf pour gratter la Neige jusqu'en toquer à l'Huis des Marmottes !! C'est pas des engins de glisse vos machins là, c'est des dameuses "undercover" !!
Et puis s'il faut troller vraiment il faut sortir les stats des blessures : celles qu'ils se procurent à eux mêmes, ces andouilles, et celles qu'ils provoquent sur des tiers, ces guignolos. Et après sur le territoire Français, on ad roit à Marielle Goitschel et à ses délires anti-hors-piste, nous, ceux qui n'avons pas choisi l'Exil Helvète et luttons tous les jours dans l'Etat Français de Môssieur Raffarin.
Bref "Non aux Jeunes, Non, Non, trois fois non aux jeunes surfeurs !!!"
Or, si on applique le "Non aux Snowboardeurs débutants", c'est très clair, à terme l'espèce est comdamné...
> Non je pense pas. Quand y'a un faux-plat le skieur s'en sort les doigts dans le nez et le snowboardeur est comme un con, y'a pas photo.
J'allais partir en sarcasmes mesquins sur le nombre de fois où, Beau et Olympien sur mes deux planches, j'avais manqué me faire arracher l'épaule par un surfiste "crapotant" de guingois que je tentais charitablement de remorquer "on the flight" sur un malheureux faux-plat de rien.
Il vous sera beaucoup pardonné, Jeune Homme, pour cet accès de franchise tardif mais incontestable.
Viv e le Pas de Canard, Vive l'Armée des Alpes, Vive la France !!
Pour recadrer le débat, un Jour, un Jour j'irais au Derby de la Meije (une année où il y aura de la neige sur le Nord-Dauphiné, hein, faut pas déconner...), un Jour j'y irais et je sortirais mes Salomon Equipe 9E tout fluo, année 1995 de 2m10, mono-spatulés et foutrement pas paraboliques, et là, là, ce Jour là, vous vous repentirez !!
" d'où l'intérêt d'éduquer dès l'école les futurs citoyen au bon OS."
Tu penses sérieusement ce que tu dis ou bien tu as renversé ton ricoré et tu es tout agacé ?
Parce que franchement, "le bon O.S.", ça fout les jetons, non ?
Dans 5 ans, Linux ou Gnu/Linux se debattra peut-être avec des difficultés insolubles (le bazar de l'arbre 2.6 rendrait presque l'hypothèse crédible), des guerres forkeuses entre ténors à la Cox-Linux-Truc, des choix de développements hasardeux ("Nobody's perfect" SLIH) ou la concurrence de produits désormais matures et aguerris sur les segments serveurs et noeud de calcul (je pense à la famille BSD ou à d'autres en éclosion...) voire pour des usages domestiques ou alternatifs (graphisme-media, IA).
Je refuse de sacrifier le futur sous l'éteignoir de l'omnipotence de Linux.
Si d'autres solutions libres se développent, tant mieux, elles contribuent à la recherche perfectionniste qui bénéficie à tous les utilisateurs de LL.
L'intérêt du Graal, ce n'est pas le Graal, c'est la Quête....
Notules annexes :
Petit 1 : je ne crois toujours pas à la plate-forme universellement idéal, Ubuntu ou pas Ubuntu : Gnu/Linux parce qu'elle rend l'utilisateur libre à chaque instant dans son usage informatique est *trop* responsabilisante. Il y aura donc toujours des gens qui préférerons des solutions plus "confortables" càd tout simplement moins libres.
Petit 2 : la mégalomanie, c'est souvent l'annonce du déclin. Constat général...
Dans 5 ans, nous reprendons cette conversation sur le "bon O.S."...
Les photos sont floues mais tu touches directement à de la propriété intellectuelle de Schlum-truc.
De plus mon petit doigt me dit que tu n'as pas sur toi de document t'autorisant à diffuser de telles photographies
Par principe de précaution, pour toi et les responsables du site linuxfr.org, ce serait peut-être mieux que tu déplaces les photos pour casser ce lien (déjà ta description de l'accès au mode d'administration n'est pas super adroit : ce peut être une aubaine pour jeunes hackers alcoolisés de l'Ensima? ou d'autres moins joueurs...)
> ton commentaire présent pertinent, et l'autre inutile..
C'est intéressant parce que la réalité du contenu est identique. Seulement (et j'en suis intimement persuadé de longue date) le Ton fait tout. C'est une Vérité que je devrais méditer quand le Rouge me monte au front (il y monte vite, le coquin) mais je ne suis pas le seul dans ce cas sur ce site, dit-on ;D
Ceci dit je ne désavouerai pas mon avis précédent ; j'ai beau avoir en horreur les abominations idéologiques tirées des théories de l'Evolution de Darwin (je dis "tiréesé, édévoyées" serait plus juste), sur le plan idéologique (ou militant à votre guise) mon expérience personnelle me conduit à ce postulat, pardon, à cette "spéculation" :
"tout projet militant conduit par des tocards ou des incapables se précipite vers le désastre".
A cet égard la passivité (ma passivité, je ne m'absous pas) des personnes réticentes aux modalités d'action de la FFII voire à sa ligne idéologique est parfaitement blâmable : c'est (encore) un effet pervers de la logique "communautaire", avec des a priori bélants ("tout le monde il est bô, tout le monde il est gentil..."), d'acteurs citoyens, les membres des prétendues "communautés" se retrouvent en situation de spectateurs obligés d'applaudir, sans accès aux manettes des organismes supposés défendre leurs intérêts communs (en vrac FFII, FSF, Mozilla Fondation, etc.).
Donc, en guise d'éléctrochoc, ma formule était violente mais explicite.
Voilà,
Je dois dégraisser trois ans de graillon et de poussières sur un antique robot ménager oublié en haut d'une étagère et je n'ai pas droit au Kärcher (tm).
> Va par exemple lire le blog d'Eolas (qu'apparment pas mal de personnes lisent ici, et proposent en lien, sauf quand ça va contre leurs idées...) pour comprendre comment ce type de comportement est perçu par un non connaisseur :
<modestie off>
.... même par un connaisseur d'ailleurs ;-)
</modestie off>
Je suis scandalisé par les procédés d'intox et de manipulation que déploient les gars de ffii-truc, chose là. je l'ai dit et je continuerai à le redire, dusse-je me faire moinsser et insulter sans répit.
Il y a une formule qui dit "Gardez moi de mes amis, je m'occuppe de mes ennemis", ce sont tous les malheurs des partisans du Logiciel Libre qui se retrouvent résumés en une phrase.
Alors j'essaie de faire de la résistance à l'endoctrinement mais la receptivité est faible.
Un fait reste : par endoctrinement donc ou par la Grâce de la multiplication des Multis, ces déclarations "dissidentes" (c'est pas moi, ça d'être dissident, du tout, la Ligne, camarade, la Ligne te montre la Voie et le Salut !) se sont toujours vues moinsées à outrance.
Le dernier en date : https://linuxfr.org/comments/543413.html#543413(...)
Ce qui est fun c'est que certains de ces posts ont même disparus de Google : ben voui en-dessous de zero, peut-être que certaines dépêches échappent aux robots de Google Imperator ?
Juste un rappel en guise d'exemple, pour étayer un peu mon propos (je ne retrouve plus mes posts dans google, à chaque fois des déclarations "excessives" de la FFII m'avaient fait prendre un gros coup de sang...) : si l'on en croit les annonces en dépêche de tête d'affiche, la Directive aurait déjà été adopté deux ou trois fois.
Moi je suis pour que les gens s'occupent autrement qu'en se vautrant devant la télé, mais le militantisme c'est comme le modèlisme, quand on sait pas faire, l'avion vole pas long avant de se crasher...
Ensuite, l'intelligence moutonnière propre à la toujours gentille, toujours bienveillante "Communauté" fait que des centaines de gus prennent ça pour agent comptant (transfert de crédibilité "c'est sur linuxfr alors j'y crois !!").
Mais pourquoi je me retrouve sur la même ligne qu'Eolas qui est un affreux réactionnaire, moi ?
Je lis en diagonale son billet, et hélas, ça se confirme, quelques soient ces opinions ce gaillard n'est pas trépané. Sic !
Baahhh, ça doit être le gène "juriste" qui est dominant...
Accepter l'idée de communauté c'est accepter la logique de zélateurs bornés, étriqués et agressifs.
Par exemple moi je suis un utilisateur Debian, qui aime dépanner tous les utilisateurs Debian ou Trucmuche qu'il peut dépanner, qui adore quand des utilisateurs Debian ou trucmuche le dépanne.
Quant à la Communauté, erf-erf-erf....
Par ailleurs, j'applaudis des deux mains à ton analyse qui me semble bien correspondre au plan d'affaire de ce produit : c'est une formidable idée commerciale du "Goutez-y, c'est bon".
Que ce soit par curiosité..
Que ce soit pour voir si on peut composer un fanzine sans chercher des pôv' cracks pour QuarkXpress...
Que ce soit parce que machin33 qui est un kador sur pcinpact il utilise Linux...
Que ce soit le jour où XP croulera sous les spyware ou le dernier virus/ver à la mode et qu'il faudra bien la taper et le rendre ce travail dirigé...
Ils l'auront sous la main avec 95 % des risques (l'installation) derrière eux , et ils pourront se faire leur propre idée de Linux, pas la mienne, pas la vôtre !!
> Après oui, c'est sûr que j'ai bondit quand ils ont dit que c'est le téléchargement gratuit de musique et de film qui est illégal.
Pourquoi, ils ont tort ?
Là je suis un peu surpris : je connais l'extrème rigueur de cette émission que j'appréciais déjà il y a....fouloulou je vieillis vite moi...bref, ils travaillent très très bien.
Ils semblent qu'ils aient fait la distinction décisive entre outil et usage. C'est ce qui importe le plus à mes yeux.
Ensuite dans une émission de vulgarisation, ils ont raison de dire que "le téléchargement gratuit de musique et de film qui est illégal".
Parce que 99.98 % du téléchargement "de films et de musiques" est absolument illégal. Ils auraient pu passer 1/4 d'heure ssur ce point de détail (vu la vériété de sujets qu'ils on traité c'eut été ridicule) et raffiner l'analyse.
Il n'empêche : en excluant le transfert de logiciels (Gcompris, ISO, etc) et de code source de leur formule (" de musique et de film"), ils ont dit la plus pure vérité.
Legaltorrent, steve coleman, et autres c'est formidable : ne nous mentons cependant pas en faisant semblant de croire que cela dépasse la brindille face à la forêt du téléchargement illégal.
D'autant qu'encore une fois, le sous-entendu est clair : il s'agit des films commerciaux et de la musique distribuée par ailleurs dont il s'agit, les téléspectateurs sont peut-être lobotomisés sur TF1, un peu moins sur la 3 (j'espère...).
bref, quant à moi, je trouve que l'on bascule avec une initative comme celle de Bruno dans la sur-réaction et surtout sur ce point particulier dans la plus complète hypocrisie.
Je vous remercie, et Ludovic et Jules pour ces deux avis concordants.
C'est vrai que j'ai beau être un grand zélateur de Mozilla, cette blague me semble bien liée à ce logiciel.
Cela me désole d'autant qu'avec la mise au rencart (façon "abandon de mamie sur la route des vacances à la station essence Fina") de la Suite Mozilla, je vais être de plus en plus tenté d'adopter un outil mél intégré et que Kmail est un joli bébé (le druide de configuration pour le pouriel est impeccable, la détection de spamassasin fraîchement installé aussi et zou, confection d'un dossier Pourriels avecune configuration aux petits oignons, l'affaire m'a pris moins de deux minutes)....
Mozilla est mon premier logiciel libre (j'ai débuté avec les builds planqués sous le capots de Netscape 6.0 !!) alors ça me ferait tout drôle de passer à autre chose. Sniff ;-(
> Ils ne veulent pas que le nom Mozilla soit repris (pour ne pas faire de confusion), mais ils proposent SeaMonkey.
Tu es d'une gentilesse extrème je trouve.
Pour "ne pas faire confusion" avec quoi ?
Pour les récents utilisateurs du moteur Gecko, Firefox est mieux/plus connu que Mozilla mais la réalité c'est que les neuneus (comme moi pour être clair) qui ont passé des heures à beta-tester, à promouvoir et à défendre Mozilla se sentent tout simplement floués.
J'ai travaillé pour Mozilla, pas pour les visées personnelles ou financières des programmeurs et des hiérarques de la "Fondation".
Bien malgré moi je me retrouve "victime" de ce concept de "communauté" que j'ai toujours abhorré : des centaines de moutons qui se croient les égaux du Berger en oubliant et les chiens et les clefs de l'enclos...
Ultime question : où sont les statuts de la Mozilla Foundation ? Comment y adhère-t-on ?
AOL Spirit, tu n'étais pas parti bien loin...
Cette façon de forcer le fork en interdisant la reprise du projet en tant que tel est d'ailleurs d'une rare inélégance.
Quand des développeurs du libre ne souhaitent plus travailler sur un projet, on file les clefs à d'autres volontaires, on ne leur file pas un cric (Bugzilla) et une carte routière (CVS) en leur souhaitant "Bonne chance !!"
Pour l'instant je vais voir si quelque chose est possible sur la base de l'intiative ci-dessous :
Visiblement, je ne suis pas le seul à l'avoir en travers de la gorge.
Il y avait eu pas mal d'incident (roadmap à la dérive, préférence pour la plate-forme win32, délires marketeux, protestations du mainteneur de mozdev.org)
Reste à voir s'il y aura des personnes avec le talent "managerial" pour coordonner tout ça et contineur à développer.
Parceque sinon, je devrais chercher aileurs : je ne pense pas que le démembrement en sous-briquette soit la bonne stratégie pour un logiciel Mail-PIM. Tous les concurrents de Mozilla bien positionnés ont adoptés une intégration poussée des fonctions (Outlook, Notes/Domino, Opera) et je pense que la cohérence et la performance implique une telel consolidation.
Bref, je pense que ce choix est mauvais et que la manière de faire l'est tout autant...
> Leur réaction est pas mal je trouve, car ils prennent une stratégie, mais ne gueule pas sur d'autres qui voient les choses autrement
Parcequ'il seraient en droit de geuler, penses-tu ?
> il me semble difficile de défendre le modèle collectiviste, dans la vie réelle; on en connaît les limites et les inconvénients.
La proposition est malheureusement tout à fait réversible : "il me semble difficile de défendre le modèle capitaliste...".
A moins d'être aveugle sur la souffrance et la misère sociale qui frappe l'essentiel de la population d'un pays très avancé comme la France (taux de suicide -- mal-logement -- délinquances -- toxicomanies médicamenteuses -- etc.), bien sûr, on peut le soutenir, comme les thuriféraires du "socialisme réel" fermaient vigoureusement les yeux sur la criminalité politique et les abominations du règime...
Par ailleurs mon propos n'était aucunement une allégorie du collectivisme mais un souci scientifique, sous-tendu par une sensibilité personnelle forte aux valeurs du socialisme, de rectifier une intoxication intellectuelle "classique" sur les régimes collectivistes.
> une société libre et démocratique et une économie de marché (c'est lié)
C'est parfaitement inexact mais s'il te plait d'y croire...
Cela relève de l 'acte de foi, ce n'est validé ni par l'expérience, ni par la théorie.
Deux exemples significatifs :
- le Chili de Pinochet, dictature épouvantable et démocratie de marché illimitée (on oublie trop souvent que la pratique de sprivatisations est née au Chili, avant d'essaimer au Royaume-Uni...).
- la République Populaire de Chine : à moins d'être d'une mauvaise fois phénomènale, cette dictature n'a plus rien à voir avec le socialisme depuis au moins une décennie. On y pratique bien l'économie de marché...
Sur ce dernier point, une référence récente du Web du Courrier International : http://courrierinternational.com/article.asp?obj_id=48763&prove(...)
et l'article original d'Andres Oppenheimer (enregistrement gratuit :: sortez vos comptes méls poubelles ;) http://www.miami.com/mld/miamiherald/news/columnists/andres_oppenhe(...)
Tout au plus pourra-t-on relever qu'un régime démocratique s'acclimatera plus difficilement d'une économie encadrée (...mais là encore, c'est une tendance, nullement une règle les démocraites "alliées" pendant la Seconde Guerre Mondialet et même quelques années après) ont connu des économies très dirigées et un développement économique supérieur à celui observé en période de "marché libre" voire "désordonné".
Une référence intéressante, le travail de Robert Mencherini (Le Journal du CNRS, n° 176, septembre 2004, page 9) de la Maison méditerranénne des Sciences de L'Homme d'Aix-en-Provence, sur la "performance" (sic) des réquisitions à la Libération. Un reportage a été produit avec France 3 Méditérranée et le CNRS.
Bref ton propos est partisan (le mien aussi, ce n'est pas sale...) mais, sincérement, peu convaincant.
> J'ai l'impression que tu ne réalises pas que tous les moyens qui allaient à la recherche scientifique soviétique (une part considérable) étaient le plus souvent liés aux recherches militaires, et ce au détriment du bien-être de la population (euphémisme)
Je pense que tu devrais prendre le temps de quelques conversations avec ces retardés des anciens pays du Pacte de Varsovie. J'en connais une belle brochette, de toute provenance, pas vraiment des caciques déchus ou des retraités mécontents, et sur un certain nombre de point, le "bien-être de la population" était mieux assuré sous Brejnev, Tito ou Honeicker (j'exclus Ceaucescu du champs d'étude, beurk) que sous Giscard (condition féminine, prophylaxie et accès aux soins, prise en charge de la jeunesse, et bien d'autres choses si peu profitables....)
De là à abonder au "bilan globalement positif" du regretté camarade Krasucki, c'est un pas que je ne me permets pas de franchir mais qui n'est pas aussi burlesque qu'on l'a présenté à l'époque.
-> innovation en 2005 fondée sur des travaux de l'ère soviétique
-> or, rabachage ad nauseam depuis 10 ans à propos d'une prétendue nullité du modèle collectiviste tant sur les plan économique que scientifique.
-> pourtant les succès scientifiques passés et présents ("Silicon Taïga" à Akademgorodok) des ex-pays de l'URSS démontrait bien qu'une recherche fondamentale ou un recherche développement de très haut niveau était possible (par contre ce n'est plus tout à fait vrai vrai aujourd'hui : ils veulent aussi des Z3 comme tonton Torvalds maintenant les ex-Cocos ;-)
-> sans qu'il faille tomber dans l'amalgame de bas étage "Linux=Cocos_Revanchards_ennemi_de_la_Liberté_et_de_la_Démocratie" (oui, je fais allusion à de récentes déclaration de Bill Gates..., voui...), le modèle du Logiciel Libre contribue donc à démonter ce qui était déjà perceptible dans les états socialistes : l'incitation financière n'est pas le seul ni forcément le plus efficace des moteurs de l'innovation technlogique ou scientifique (oui, j'insiste !).
Je veux bien reconnaître que mon entrée en matière était longuette et le coeur de mon propos bougrement allusif en comparaison...Sorry !
Il y a beaucoup de mal à dire sur l'histoire de l'Union Soviétique, sur la guerre civile, sur les crimes de la dékoulakisation, sur les monstruosités de Staline (responsable direct de la crise Tchétchéne, entre autres choses, soit dit en passant), et sur le regel bréjnevien...
Par contre, en même temps que tous ces éléments vérifiables et objectifs, il a fallu supporter depuis les dernières années de l'URSS et sa chûte définitive une apologétique fasitideuse et mensongère de l'économie de marché. Grosso modo, l'économie capitaliste avait triomphé de par sa supériorité objective, théorique et morale.
Pendant des années, on a eu droit aux couplets "le système soviétique était économiquement nul", "pas de concurrence = pas d'innovation" et patati et patata....
Moi, j'entends dans mon oreillette Laïka, Youri Gagarine & quelques autres qui se gaussent doucement...
Il ne s'agit pas non plus de dire que la prospérité était le lot commun des citoyens soviétiques, c'était très exactement le contraire notamment sur le plan alimentaire (Gorbatchev avouait lui-même que ses réformes agricoles n'avaient pas encore portées tous leurs fruits en 1991...).
Mais il s'agit surtout d'un trait spécifique aux économies dirigées : une plus grande sensibilité à l'erreur : une économie dirigée sera plus efficace en cas de décisions normalement médiocres (pas de dissipation des forces productives, pas de réplication inutile des équipements, pas de dépenses superflus de marketing et commercialisation) mais en cas de décision imbécile, elle ne bénéficiera pas des effets correcteurs marginaux du libre marché.
Or les décisions imbéciles se sont succédées à un rythme soutenues pendant les années brejnev-andropov-tchernenko (course à l'armement, guerre coloniale en afghanistan)....
Pourtant les scientifiques soviétiques, sans salaires mirobolants et des conditions de travail spartitates, restaient parmi les meilleurs au monde. Maintenant ils ont fait leur mue et ils ressortent (Evgueni Kasperski est l'un des premiers à avoir émergé, d'autres vont arriver...). C'est le point intéressant de ces divagations en réalité : bien avant le logiciel libre, il avait été démontré que l'émulation intellectuelle et le progrès scientifique n'était pas conditionné aux mécanismes du marché.
# Le mot de la fin ??
Posté par yojik77 . En réponse au message checksecurity signale une "contagion" : conduite à tenir ?. Évalué à 1.
Les sorties de netstat -ltpn et de de nmap en sont significativement raccourcie.
Plus intérêssant, le chkrootkit est désormais négatif.
2 options façon Platon :
- soit je suis toujours compromis et le ménage a été fait par l'intrus en même temps que je désinstallais portmap (vraisemblance infime)
- soit il s'agissait d'un faux-positif lié à portmap, qui ne s'était jamais produit précédemment sur mon système, soit que j'ai installé portmap il y a peu sans m'en rendre compte (??!), soit que la conjonctionde portmap avec un autre programme (amule ?) puisse donner lieu à erreur. (vraisemblance significative)
Je suis donc rassuré jusqu'à plus ample informé mais j'apprécie tous les complèments que vous pourriez verser au dossier !!
Merci encore à tous !
Yoj'
[^] # Re: à propos des services rpc sur le port 606
Posté par yojik77 . En réponse au message checksecurity signale une "contagion" : conduite à tenir ?. Évalué à 2.
Ooooups
En creusant un peu mieux, je trouve 61 paquets dont "portmap". Celui-ci a du être installé à cause du paquet "nfs" dont je n'ai pas grand usage, en fait.
je le dpkg-reconfigure ou je le supprime purement et simplement ??
Yoj'
[^] # Re: à propos des services rpc sur le port 606
Posté par yojik77 . En réponse au message checksecurity signale une "contagion" : conduite à tenir ?. Évalué à 1.
C'est bien mon souci effectivement. Synaptic me renvoie une liste de 18 paquets liés à "rpc" dans l'archive "sarge". je n'en ai instalé aucun. Je n'aime pas ça...
A quoi ça sert d'ailleurs, ce service "rpc" ??
ce qui m'épate ce que j'ai configuré Shorewall aux petits oignons et que mon ordi est normalement très très discret à scanner (divers tests en lignes...).
Dans le doute je vais certainement réinstaller ma bécane (et ça ne m'amuse pas, je n'ai pas installé une Debian pour ça...) mais comment éviter que cela se reproduise, là, je calle un peu ?
Yoj'
[^] # Re: "chkrootkit" bien sûr et non "chksecurity" !!
Posté par yojik77 . En réponse au message checksecurity signale une "contagion" : conduite à tenir ?. Évalué à 1.
Je sais, j'opine, j'ai honte.
Tout confus suis je
[^] # Re: "chkrootkit" bien sûr et non "chksecurity" !!
Posté par yojik77 . En réponse au message checksecurity signale une "contagion" : conduite à tenir ?. Évalué à 1.
ça donne ça alors :
telnet localhost 600
Trying 127.0.0.1...
telnet: Unable to connect to remote host: Connection refused
C'est plutôt mieux que mauvais, j'ai bon ?
Par ailleurs, Soyez tous (Gérard, Fabrice, Ph?ilippe?), moultement remerciés et plussoyés pour vos efforts nocturnes pour me soutenir et me réconforter, j'apprécie beaucoup. Merci vraiment !
La buena notte,
Yoj'
[^] # Re: "chkrootkit" bien sûr et non "chksecurity" !!
Posté par yojik77 . En réponse au message checksecurity signale une "contagion" : conduite à tenir ?. Évalué à 1.
> l05m-212-194-120-220.d4.club-internet.fr (212.194.120.220):
Arff, caramba, encore raté !!
Puisque tu m'as l'air bien plus réveillé que moi, que penses-tu de mes sorties ? Cracra ou pas si grave ??
Ceci dit, Dodo d'urgence, moi...
Yoj' --usé
[^] # Re: "chkrootkit" bien sûr et non "chksecurity" !!
Posté par yojik77 . En réponse au message checksecurity signale une "contagion" : conduite à tenir ?. Évalué à 1.
Starting nmap 3.81 ( http://www.insecure.org/nmap/ ) at 2005-07-15 00:28 CEST
Interesting ports on l05m-212-194-120-220.d4.club-internet.fr (212.194.120.220):
(The 1660 ports scanned but not shown below are in state: closed)
PORT STATE SERVICE
22/tcp open ssh
111/tcp open rpcbind
606/tcp open urm
Nmap finished: 1 IP address (1 host up) scanned in 0.317 seconds
****
C'est qui rpcbind ??
on le retrouve ci-dessous en plus...
**
Pour telnet, il n'y a rien qui passe (j'ai anonymisé mon IP en abc.def, si je suis peut-être vérolé, je ne suis pas non plus totalement moisi !) :
telnet 212.194.abc.def
Trying 212.194.abc.def...
telnet: Unable to connect to remote host: Connection refused
**
Pour netstat, voilà ma sortie :
Herissonodrome:/home/yoj# netstat -ltpn
Connexions Internet actives (seulement serveurs)
Proto Recv-Q Send-Q Adresse locale Adresse distante Etat PID/Program name
tcp 0 0 0.0.0.0:111 0.0.0.0:* LISTEN 1859/portmap
tcp 0 0 0.0.0.0:4662 0.0.0.0:* LISTEN 14481/amule
tcp 0 0 0.0.0.0:22 0.0.0.0:* LISTEN 2105/sshd
tcp 0 0 127.0.0.1:25 0.0.0.0:* LISTEN 2091/exim4
tcp 0 0 0.0.0.0:606 0.0.0.0:* LISTEN 2120/rpc.statd
Bon, je vais fermer ma connexion et j'y reviendrai demain depuis un autre OS. mais tout celà m'ennuie bien...
Yoj' pertubé mais baîllant !
# "chkrootkit" bien sûr et non "chksecurity" !!
Posté par yojik77 . En réponse au message checksecurity signale une "contagion" : conduite à tenir ?. Évalué à 2.
http://linuxfr.org/comments/530260.html#530260(...)
Par ailleurs, je n'utilise pas klaxon ni PortSentry, ce qui élimine une possibilité de faux-positif.
http://www.chkrootkit.org/faq/#7(...)
Par ailleurs, en relançant un chkrootkit, j'obtiens ce résultat :
Checking `bindshell'... attention, ligne unix en erreur.
INFECTED (PORTS: 600)
Bref, je ne sais pas trop où je vais avec cette affaire. Je vais tenter du "./chkrootkit -x | more" pour voir si j'ai plus d'infos exploitables (sic).
Yoj'
[^] # Re: XXL
Posté par yojik77 . En réponse au journal Bonjour Charlie. Évalué à 10.
En réalité, le problème de l'energumène présidentiel sur cette photo, ce n'est pas forcément le pantalon :
- un pantalon, classiquement, cela se porte très très haut, même si la tendance (bien avant les "tailles basses -- raie à l'air") est de porter la ceinture sur les hanches (et donc plus bas, parce que sur les hanches, forcément, ça tient moyen...).
- la veste se porte habituellement assez longue. Jacques Ch. s'habille chez ses voisins de la rue Saint-Honoré, à savoir la Maison Lanvin, aux coupes très classiques. A mon goût, là elle est effectivement un poil longue mais c'est plus "old fashionned" que ridicule.
Les fautes de goûts indubitables de notre guignol élyséen, ce serait plutôt pour moi :
- la cravate !! On porte la cravate de telle manière que la pointe recouvre juste la boucle de la ceinture. Au-delà ou en-deça, c'est péché !
- la ceinture d'un noir brillant tranche un peu trop avec la teinte de la cravate (plutôt bleue marine, non ?).
Quant au Pas de l'Oie duTchékiste mal repenti Poutine, il me tracasserait un peu plus pour ma part, certaines attitudes valant un long discours.
Yojik "Beau Brummel" Lesnoy
[^] # Re: ...
Posté par yojik77 . En réponse au journal Super geek. Évalué à 5.
D'abord ce n'est pas une collection, ce sont des souvenirs émus !!
Non mais !
Yojik77
--
Pinot en Force
[^] # Freeze dans les heures à venir : l'indice qui ne trompe pas....
Posté par yojik77 . En réponse au sondage La Sarge sortira. Évalué à 2.
La version obsolète de PostFix, c'était pas bien grave, le vrai debian-user a de *vrais* priorité :-))
Ca sent le glaçon au sirop tout ça....
Yoj'
[^] # Re: OSS
Posté par yojik77 . En réponse au message Problème de son snd-via82xx. Évalué à 2.
Tout n'est pas super-fignolé dans les régages post-install des paquets ALSA, m'est avis...
Par ailleurs, le mainteneur (ils sont plusieurs !) a qui j'ai eu affaire récemment pour un complément sur un rapport de bug était 1°) pas très aimable 2°) un peu trop sûr de lui.
Bref, on se retrouve toujours à batailler pour avoir un son fiable...
Yojik
[^] # Re: Les skis non parabliques....
Posté par yojik77 . En réponse au sondage Ce qui me manque le plus. Évalué à 1.
J'ai déjà vu des très mauvais skieurs du genre à déraper des bleues sur toute leur longeur, mais franchement, il faut un surf pour gratter la Neige jusqu'en toquer à l'Huis des Marmottes !! C'est pas des engins de glisse vos machins là, c'est des dameuses "undercover" !!
Et puis s'il faut troller vraiment il faut sortir les stats des blessures : celles qu'ils se procurent à eux mêmes, ces andouilles, et celles qu'ils provoquent sur des tiers, ces guignolos. Et après sur le territoire Français, on ad roit à Marielle Goitschel et à ses délires anti-hors-piste, nous, ceux qui n'avons pas choisi l'Exil Helvète et luttons tous les jours dans l'Etat Français de Môssieur Raffarin.
Bref "Non aux Jeunes, Non, Non, trois fois non aux jeunes surfeurs !!!"
Or, si on applique le "Non aux Snowboardeurs débutants", c'est très clair, à terme l'espèce est comdamné...
> Non je pense pas. Quand y'a un faux-plat le skieur s'en sort les doigts dans le nez et le snowboardeur est comme un con, y'a pas photo.
J'allais partir en sarcasmes mesquins sur le nombre de fois où, Beau et Olympien sur mes deux planches, j'avais manqué me faire arracher l'épaule par un surfiste "crapotant" de guingois que je tentais charitablement de remorquer "on the flight" sur un malheureux faux-plat de rien.
Il vous sera beaucoup pardonné, Jeune Homme, pour cet accès de franchise tardif mais incontestable.
Viv e le Pas de Canard, Vive l'Armée des Alpes, Vive la France !!
Pour recadrer le débat, un Jour, un Jour j'irais au Derby de la Meije (une année où il y aura de la neige sur le Nord-Dauphiné, hein, faut pas déconner...), un Jour j'y irais et je sortirais mes Salomon Equipe 9E tout fluo, année 1995 de 2m10, mono-spatulés et foutrement pas paraboliques, et là, là, ce Jour là, vous vous repentirez !!
>:-]>
Yojik --jour-moins-trop-avant-prochain-sejour-a-la-neige-bouhouhouhou-;-(
[^] # Re: C'est une chose qui ne m'étonne pas du tout.
Posté par yojik77 . En réponse à la dépêche Linux pour les débutants c'est facile !. Évalué à 7.
Tu penses sérieusement ce que tu dis ou bien tu as renversé ton ricoré et tu es tout agacé ?
Parce que franchement, "le bon O.S.", ça fout les jetons, non ?
Dans 5 ans, Linux ou Gnu/Linux se debattra peut-être avec des difficultés insolubles (le bazar de l'arbre 2.6 rendrait presque l'hypothèse crédible), des guerres forkeuses entre ténors à la Cox-Linux-Truc, des choix de développements hasardeux ("Nobody's perfect" SLIH) ou la concurrence de produits désormais matures et aguerris sur les segments serveurs et noeud de calcul (je pense à la famille BSD ou à d'autres en éclosion...) voire pour des usages domestiques ou alternatifs (graphisme-media, IA).
Je refuse de sacrifier le futur sous l'éteignoir de l'omnipotence de Linux.
Si d'autres solutions libres se développent, tant mieux, elles contribuent à la recherche perfectionniste qui bénéficie à tous les utilisateurs de LL.
L'intérêt du Graal, ce n'est pas le Graal, c'est la Quête....
Notules annexes :
Petit 1 : je ne crois toujours pas à la plate-forme universellement idéal, Ubuntu ou pas Ubuntu : Gnu/Linux parce qu'elle rend l'utilisateur libre à chaque instant dans son usage informatique est *trop* responsabilisante. Il y aura donc toujours des gens qui préférerons des solutions plus "confortables" càd tout simplement moins libres.
Petit 2 : la mégalomanie, c'est souvent l'annonce du déclin. Constat général...
Dans 5 ans, nous reprendons cette conversation sur le "bon O.S."...
Ciao Bambini,
Yoj'
[^] # Re: Photos Distributeur Semitag : pas une bonne idée...
Posté par yojik77 . En réponse au journal Les (vieux) automates de la SNCF tournent sous.... Évalué à 3.
Les photos sont floues mais tu touches directement à de la propriété intellectuelle de Schlum-truc.
De plus mon petit doigt me dit que tu n'as pas sur toi de document t'autorisant à diffuser de telles photographies
Par principe de précaution, pour toi et les responsables du site linuxfr.org, ce serait peut-être mieux que tu déplaces les photos pour casser ce lien (déjà ta description de l'accès au mode d'administration n'est pas super adroit : ce peut être une aubaine pour jeunes hackers alcoolisés de l'Ensima? ou d'autres moins joueurs...)
Désolé de faire mon nuisible,
Cordialement,
Yojik
[^] # Re: « Les bourgeois mangent leurs propres enfants »
Posté par yojik77 . En réponse au journal Victimes des brevets logiciels : MPlayer. Évalué à 4.
C'est intéressant parce que la réalité du contenu est identique. Seulement (et j'en suis intimement persuadé de longue date) le Ton fait tout. C'est une Vérité que je devrais méditer quand le Rouge me monte au front (il y monte vite, le coquin) mais je ne suis pas le seul dans ce cas sur ce site, dit-on ;D
Ceci dit je ne désavouerai pas mon avis précédent ; j'ai beau avoir en horreur les abominations idéologiques tirées des théories de l'Evolution de Darwin (je dis "tiréesé, édévoyées" serait plus juste), sur le plan idéologique (ou militant à votre guise) mon expérience personnelle me conduit à ce postulat, pardon, à cette "spéculation" :
"tout projet militant conduit par des tocards ou des incapables se précipite vers le désastre".
A cet égard la passivité (ma passivité, je ne m'absous pas) des personnes réticentes aux modalités d'action de la FFII voire à sa ligne idéologique est parfaitement blâmable : c'est (encore) un effet pervers de la logique "communautaire", avec des a priori bélants ("tout le monde il est bô, tout le monde il est gentil..."), d'acteurs citoyens, les membres des prétendues "communautés" se retrouvent en situation de spectateurs obligés d'applaudir, sans accès aux manettes des organismes supposés défendre leurs intérêts communs (en vrac FFII, FSF, Mozilla Fondation, etc.).
Donc, en guise d'éléctrochoc, ma formule était violente mais explicite.
Voilà,
Je dois dégraisser trois ans de graillon et de poussières sur un antique robot ménager oublié en haut d'une étagère et je n'ai pas droit au Kärcher (tm).
J'ai les boules, là...
voilà...
Yojik --humain-ménager
[^] # Re: « Les bourgeois mangent leurs propres enfants »
Posté par yojik77 . En réponse au journal Victimes des brevets logiciels : MPlayer. Évalué à 6.
<modestie off>
.... même par un connaisseur d'ailleurs ;-)
</modestie off>
Je suis scandalisé par les procédés d'intox et de manipulation que déploient les gars de ffii-truc, chose là. je l'ai dit et je continuerai à le redire, dusse-je me faire moinsser et insulter sans répit.
Il y a une formule qui dit "Gardez moi de mes amis, je m'occuppe de mes ennemis", ce sont tous les malheurs des partisans du Logiciel Libre qui se retrouvent résumés en une phrase.
Alors j'essaie de faire de la résistance à l'endoctrinement mais la receptivité est faible.
Un fait reste : par endoctrinement donc ou par la Grâce de la multiplication des Multis, ces déclarations "dissidentes" (c'est pas moi, ça d'être dissident, du tout, la Ligne, camarade, la Ligne te montre la Voie et le Salut !) se sont toujours vues moinsées à outrance.
Le dernier en date :
https://linuxfr.org/comments/543413.html#543413(...)
Ce qui est fun c'est que certains de ces posts ont même disparus de Google : ben voui en-dessous de zero, peut-être que certaines dépêches échappent aux robots de Google Imperator ?
Juste un rappel en guise d'exemple, pour étayer un peu mon propos (je ne retrouve plus mes posts dans google, à chaque fois des déclarations "excessives" de la FFII m'avaient fait prendre un gros coup de sang...) : si l'on en croit les annonces en dépêche de tête d'affiche, la Directive aurait déjà été adopté deux ou trois fois.
Moi je suis pour que les gens s'occupent autrement qu'en se vautrant devant la télé, mais le militantisme c'est comme le modèlisme, quand on sait pas faire, l'avion vole pas long avant de se crasher...
Ensuite, l'intelligence moutonnière propre à la toujours gentille, toujours bienveillante "Communauté" fait que des centaines de gus prennent ça pour agent comptant (transfert de crédibilité "c'est sur linuxfr alors j'y crois !!").
Mais pourquoi je me retrouve sur la même ligne qu'Eolas qui est un affreux réactionnaire, moi ?
Je lis en diagonale son billet, et hélas, ça se confirme, quelques soient ces opinions ce gaillard n'est pas trépané. Sic !
Baahhh, ça doit être le gène "juriste" qui est dominant...
Yoj'
# VideoLan et BitTorrent
Posté par yojik77 . En réponse au journal Compil de softs libres pour Win : vos préférences?. Évalué à 2.
Ces logiciels tournent bien sur un w98se (j'ai surtout testé VLC qui est un très bon produit).
Mon installation de Windows a fait un peu toutes les guerres donc la stabilité n'y est pas optimale mais ces machins là tournent pas mal.
Pour rappel :
Videolan ou VLC, lecteur video issu d'un projet de l'Ecole Centrale.
Très très impressionnant.
http://www.videolan.org/vlc/(...)
BitTorrent vient de passer en version 4.00. pa seu l'occasion de tester cette dernière mouture mais bon.
http://www.bittorrent.com/(...)
J'aurais bien rajouté aussi XnView [ visualiseur d'image genre ACDsee (mode panorama etc.)] mais ce n'est qu'un gratuiciel ;-(
Cordialement,
Yoj'
[^] # Re: Communauté des chieurs
Posté par yojik77 . En réponse à la dépêche Mobilisation pour le portable HP-Compaq sans Windows sur le Mandrakestore. Évalué à 8.
La formule est stylée mais à mon sens redondante.
Accepter l'idée de communauté c'est accepter la logique de zélateurs bornés, étriqués et agressifs.
Par exemple moi je suis un utilisateur Debian, qui aime dépanner tous les utilisateurs Debian ou Trucmuche qu'il peut dépanner, qui adore quand des utilisateurs Debian ou trucmuche le dépanne.
Quant à la Communauté, erf-erf-erf....
Par ailleurs, j'applaudis des deux mains à ton analyse qui me semble bien correspondre au plan d'affaire de ce produit : c'est une formidable idée commerciale du "Goutez-y, c'est bon".
Que ce soit par curiosité..
Que ce soit pour voir si on peut composer un fanzine sans chercher des pôv' cracks pour QuarkXpress...
Que ce soit parce que machin33 qui est un kador sur pcinpact il utilise Linux...
Que ce soit le jour où XP croulera sous les spyware ou le dernier virus/ver à la mode et qu'il faudra bien la taper et le rendre ce travail dirigé...
Ils l'auront sous la main avec 95 % des risques (l'installation) derrière eux , et ils pourront se faire leur propre idée de Linux, pas la mienne, pas la vôtre !!
Yoj' --que l'intégrisme juvénile sature "à donf'"
[^] # Re: Oui mais...je ne suis pas vraiment d'accord
Posté par yojik77 . En réponse au journal C'est pas socier Internet. Évalué à 6.
Pourquoi, ils ont tort ?
Là je suis un peu surpris : je connais l'extrème rigueur de cette émission que j'appréciais déjà il y a....fouloulou je vieillis vite moi...bref, ils travaillent très très bien.
Ils semblent qu'ils aient fait la distinction décisive entre outil et usage. C'est ce qui importe le plus à mes yeux.
Ensuite dans une émission de vulgarisation, ils ont raison de dire que "le téléchargement gratuit de musique et de film qui est illégal".
Parce que 99.98 % du téléchargement "de films et de musiques" est absolument illégal. Ils auraient pu passer 1/4 d'heure ssur ce point de détail (vu la vériété de sujets qu'ils on traité c'eut été ridicule) et raffiner l'analyse.
Il n'empêche : en excluant le transfert de logiciels (Gcompris, ISO, etc) et de code source de leur formule (" de musique et de film"), ils ont dit la plus pure vérité.
Legaltorrent, steve coleman, et autres c'est formidable : ne nous mentons cependant pas en faisant semblant de croire que cela dépasse la brindille face à la forêt du téléchargement illégal.
D'autant qu'encore une fois, le sous-entendu est clair : il s'agit des films commerciaux et de la musique distribuée par ailleurs dont il s'agit, les téléspectateurs sont peut-être lobotomisés sur TF1, un peu moins sur la 3 (j'espère...).
bref, quant à moi, je trouve que l'on bascule avec une initative comme celle de Bruno dans la sur-réaction et surtout sur ce point particulier dans la plus complète hypocrisie.
Désolé de faire jouer mon droit à la dissidence,
Yoj'
[^] # Re: je pense plutôt à mozilla
Posté par yojik77 . En réponse au message KDE 3.3 : occupation mémoire :: fuite mémoire, défaut matériel ou mauvais réglage ??. Évalué à 1.
Je vous remercie, et Ludovic et Jules pour ces deux avis concordants.
C'est vrai que j'ai beau être un grand zélateur de Mozilla, cette blague me semble bien liée à ce logiciel.
Cela me désole d'autant qu'avec la mise au rencart (façon "abandon de mamie sur la route des vacances à la station essence Fina") de la Suite Mozilla, je vais être de plus en plus tenté d'adopter un outil mél intégré et que Kmail est un joli bébé (le druide de configuration pour le pouriel est impeccable, la détection de spamassasin fraîchement installé aussi et zou, confection d'un dossier Pourriels avecune configuration aux petits oignons, l'affaire m'a pris moins de deux minutes)....
Mozilla est mon premier logiciel libre (j'ai débuté avec les builds planqués sous le capots de Netscape 6.0 !!) alors ça me ferait tout drôle de passer à autre chose. Sniff ;-(
Bonne soirée à vous,
Yoj'
[^] # Re: C'est vrai.
Posté par yojik77 . En réponse au journal Une grosse connerie : vers l'arrêt de la suite Mozilla ?. Évalué à 3.
Tu es d'une gentilesse extrème je trouve.
Pour "ne pas faire confusion" avec quoi ?
Pour les récents utilisateurs du moteur Gecko, Firefox est mieux/plus connu que Mozilla mais la réalité c'est que les neuneus (comme moi pour être clair) qui ont passé des heures à beta-tester, à promouvoir et à défendre Mozilla se sentent tout simplement floués.
J'ai travaillé pour Mozilla, pas pour les visées personnelles ou financières des programmeurs et des hiérarques de la "Fondation".
Bien malgré moi je me retrouve "victime" de ce concept de "communauté" que j'ai toujours abhorré : des centaines de moutons qui se croient les égaux du Berger en oubliant et les chiens et les clefs de l'enclos...
Ultime question : où sont les statuts de la Mozilla Foundation ? Comment y adhère-t-on ?
AOL Spirit, tu n'étais pas parti bien loin...
Cette façon de forcer le fork en interdisant la reprise du projet en tant que tel est d'ailleurs d'une rare inélégance.
Quand des développeurs du libre ne souhaitent plus travailler sur un projet, on file les clefs à d'autres volontaires, on ne leur file pas un cric (Bugzilla) et une carte routière (CVS) en leur souhaitant "Bonne chance !!"
Pour l'instant je vais voir si quelque chose est possible sur la base de l'intiative ci-dessous :
http://wiki.mozilla.org/wiki/SeaMonkey:Supporters(...)
Visiblement, je ne suis pas le seul à l'avoir en travers de la gorge.
Il y avait eu pas mal d'incident (roadmap à la dérive, préférence pour la plate-forme win32, délires marketeux, protestations du mainteneur de mozdev.org)
Reste à voir s'il y aura des personnes avec le talent "managerial" pour coordonner tout ça et contineur à développer.
Parceque sinon, je devrais chercher aileurs : je ne pense pas que le démembrement en sous-briquette soit la bonne stratégie pour un logiciel Mail-PIM. Tous les concurrents de Mozilla bien positionnés ont adoptés une intégration poussée des fonctions (Outlook, Notes/Domino, Opera) et je pense que la cohérence et la performance implique une telel consolidation.
Bref, je pense que ce choix est mauvais et que la manière de faire l'est tout autant...
> Leur réaction est pas mal je trouve, car ils prennent une stratégie, mais ne gueule pas sur d'autres qui voient les choses autrement
Parcequ'il seraient en droit de geuler, penses-tu ?
Yojik
--
fatigué & faché
[^] # Re: Akademgorodok Powa !! propos décousus sur innovation et collectivism
Posté par yojik77 . En réponse au journal 10 Giga-octets dans un cheveux de 10 cm de long ???. Évalué à 0.
La proposition est malheureusement tout à fait réversible : "il me semble difficile de défendre le modèle capitaliste...".
A moins d'être aveugle sur la souffrance et la misère sociale qui frappe l'essentiel de la population d'un pays très avancé comme la France (taux de suicide -- mal-logement -- délinquances -- toxicomanies médicamenteuses -- etc.), bien sûr, on peut le soutenir, comme les thuriféraires du "socialisme réel" fermaient vigoureusement les yeux sur la criminalité politique et les abominations du règime...
Par ailleurs mon propos n'était aucunement une allégorie du collectivisme mais un souci scientifique, sous-tendu par une sensibilité personnelle forte aux valeurs du socialisme, de rectifier une intoxication intellectuelle "classique" sur les régimes collectivistes.
> une société libre et démocratique et une économie de marché (c'est lié)
C'est parfaitement inexact mais s'il te plait d'y croire...
Cela relève de l 'acte de foi, ce n'est validé ni par l'expérience, ni par la théorie.
Deux exemples significatifs :
- le Chili de Pinochet, dictature épouvantable et démocratie de marché illimitée (on oublie trop souvent que la pratique de sprivatisations est née au Chili, avant d'essaimer au Royaume-Uni...).
- la République Populaire de Chine : à moins d'être d'une mauvaise fois phénomènale, cette dictature n'a plus rien à voir avec le socialisme depuis au moins une décennie. On y pratique bien l'économie de marché...
Sur ce dernier point, une référence récente du Web du Courrier International :
http://courrierinternational.com/article.asp?obj_id=48763&prove(...)
et l'article original d'Andres Oppenheimer (enregistrement gratuit :: sortez vos comptes méls poubelles ;)
http://www.miami.com/mld/miamiherald/news/columnists/andres_oppenhe(...)
Tout au plus pourra-t-on relever qu'un régime démocratique s'acclimatera plus difficilement d'une économie encadrée (...mais là encore, c'est une tendance, nullement une règle les démocraites "alliées" pendant la Seconde Guerre Mondialet et même quelques années après) ont connu des économies très dirigées et un développement économique supérieur à celui observé en période de "marché libre" voire "désordonné".
Une référence intéressante, le travail de Robert Mencherini (Le Journal du CNRS, n° 176, septembre 2004, page 9) de la Maison méditerranénne des Sciences de L'Homme d'Aix-en-Provence, sur la "performance" (sic) des réquisitions à la Libération. Un reportage a été produit avec France 3 Méditérranée et le CNRS.
Bref ton propos est partisan (le mien aussi, ce n'est pas sale...) mais, sincérement, peu convaincant.
> J'ai l'impression que tu ne réalises pas que tous les moyens qui allaient à la recherche scientifique soviétique (une part considérable) étaient le plus souvent liés aux recherches militaires, et ce au détriment du bien-être de la population (euphémisme)
Je pense que tu devrais prendre le temps de quelques conversations avec ces retardés des anciens pays du Pacte de Varsovie. J'en connais une belle brochette, de toute provenance, pas vraiment des caciques déchus ou des retraités mécontents, et sur un certain nombre de point, le "bien-être de la population" était mieux assuré sous Brejnev, Tito ou Honeicker (j'exclus Ceaucescu du champs d'étude, beurk) que sous Giscard (condition féminine, prophylaxie et accès aux soins, prise en charge de la jeunesse, et bien d'autres choses si peu profitables....)
De là à abonder au "bilan globalement positif" du regretté camarade Krasucki, c'est un pas que je ne me permets pas de franchir mais qui n'est pas aussi burlesque qu'on l'a présenté à l'époque.
Yojik
[^] # Re: Akademgorodok Powa !! propos décousus sur innovation et collectivism
Posté par yojik77 . En réponse au journal 10 Giga-octets dans un cheveux de 10 cm de long ???. Évalué à 4.
-> innovation en 2005 fondée sur des travaux de l'ère soviétique
-> or, rabachage ad nauseam depuis 10 ans à propos d'une prétendue nullité du modèle collectiviste tant sur les plan économique que scientifique.
-> pourtant les succès scientifiques passés et présents ("Silicon Taïga" à Akademgorodok) des ex-pays de l'URSS démontrait bien qu'une recherche fondamentale ou un recherche développement de très haut niveau était possible (par contre ce n'est plus tout à fait vrai vrai aujourd'hui : ils veulent aussi des Z3 comme tonton Torvalds maintenant les ex-Cocos ;-)
-> sans qu'il faille tomber dans l'amalgame de bas étage "Linux=Cocos_Revanchards_ennemi_de_la_Liberté_et_de_la_Démocratie" (oui, je fais allusion à de récentes déclaration de Bill Gates..., voui...), le modèle du Logiciel Libre contribue donc à démonter ce qui était déjà perceptible dans les états socialistes : l'incitation financière n'est pas le seul ni forcément le plus efficace des moteurs de l'innovation technlogique ou scientifique (oui, j'insiste !).
Je veux bien reconnaître que mon entrée en matière était longuette et le coeur de mon propos bougrement allusif en comparaison...Sorry !
Yoj
# Akademgorodok Powa !! propos décousus sur innovation et collectivisme
Posté par yojik77 . En réponse au journal 10 Giga-octets dans un cheveux de 10 cm de long ???. Évalué à 3.
Par contre, en même temps que tous ces éléments vérifiables et objectifs, il a fallu supporter depuis les dernières années de l'URSS et sa chûte définitive une apologétique fasitideuse et mensongère de l'économie de marché. Grosso modo, l'économie capitaliste avait triomphé de par sa supériorité objective, théorique et morale.
Pendant des années, on a eu droit aux couplets "le système soviétique était économiquement nul", "pas de concurrence = pas d'innovation" et patati et patata....
Moi, j'entends dans mon oreillette Laïka, Youri Gagarine & quelques autres qui se gaussent doucement...
Il ne s'agit pas non plus de dire que la prospérité était le lot commun des citoyens soviétiques, c'était très exactement le contraire notamment sur le plan alimentaire (Gorbatchev avouait lui-même que ses réformes agricoles n'avaient pas encore portées tous leurs fruits en 1991...).
Mais il s'agit surtout d'un trait spécifique aux économies dirigées : une plus grande sensibilité à l'erreur : une économie dirigée sera plus efficace en cas de décisions normalement médiocres (pas de dissipation des forces productives, pas de réplication inutile des équipements, pas de dépenses superflus de marketing et commercialisation) mais en cas de décision imbécile, elle ne bénéficiera pas des effets correcteurs marginaux du libre marché.
Or les décisions imbéciles se sont succédées à un rythme soutenues pendant les années brejnev-andropov-tchernenko (course à l'armement, guerre coloniale en afghanistan)....
Pourtant les scientifiques soviétiques, sans salaires mirobolants et des conditions de travail spartitates, restaient parmi les meilleurs au monde. Maintenant ils ont fait leur mue et ils ressortent (Evgueni Kasperski est l'un des premiers à avoir émergé, d'autres vont arriver...). C'est le point intéressant de ces divagations en réalité : bien avant le logiciel libre, il avait été démontré que l'émulation intellectuelle et le progrès scientifique n'était pas conditionné aux mécanismes du marché.
http://www.regard-est.com/Revue/37-Securite-europeenne/Akademgorodo(...)
Tremblez capitalistes occidentaux, votre propagande a fait son office, ils sont désormais comme vous et ils vous surclasseront bientôt....
yojik totchka su