Ce soir à 18h00 Linux ou Windows ?, avec Philippe Logerot
Comment choisir sereinement entre les deux systèmes d'exploitation que tout oppose ? http://www.journaldunet.com/chat/(...)
Voila qui promet d'etre objectif quand on voit le parcours du mec :)
# Re: Vu sur journal du net
Posté par nojhan (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
[^] # Re: Vu sur journal du net
Posté par angeline40 . Évalué à 8.
[^] # Re: Vu sur journal du net
Posté par Yannick Beynet (site web personnel) . Évalué à 3.
J'ai l'impression que le résultat ne vaudra pas grand chose ...
[^] # Re: Vu sur journal du net
Posté par Obsidian . Évalué à 1.
[^] # Re: Vu sur journal du net
Posté par Zorro (site web personnel) . Évalué à 2.
Le libre a certes plein de défauts, qu'il est bon de décrier et de pointer pour progresser, mais ce qui est drôle, c'est que le livre s'acharne et ironise méchamment sur ceux du libre, et passe quasiment sous silence ceux du proprio. En tout cas, ces derniers ne sont pas aussi sardoniquement décris. Dommage, car la couv est trompeuse - comme toutes les couv'.
[^] # Re: Vu sur journal du net
Posté par Yohann (site web personnel) . Évalué à 1.
Mais jusqu'ou irons nous... hein? non mais je... ---> []
# Re: Vu sur journal du net
Posté par Ramso . Évalué à 9.
[^] # Re: Vu sur journal du net
Posté par Nap . Évalué à 6.
[^] # Re: Vu sur journal du net
Posté par Annah C. Hue (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Vu sur journal du net
Posté par Ramso . Évalué à 2.
[^] # Re: Vu sur journal du net
Posté par Nap . Évalué à 6.
[^] # Re: Vu sur journal du net
Posté par Prae . Évalué à 2.
là! on peut pas faire mieux! ;-)
# Re: Vu sur journal du net
Posté par Annah C. Hue (site web personnel) . Évalué à 2.
Note aux lecteurs qui ne savent pas lire : j'insiste sur le fait d'avoir vraiment le choix : les arguments du type "je ne connais que windows et je suis trop neuneu pour apprendre autre chose" ne rentrent pas dans cette catégorie car dans ce cas, il n'y a pas de choix.
[^] # Re: Vu sur journal du net
Posté par Franck . Évalué à 1.
Je ne suis ABSOLUMENT pas d'accord, si on a besoin d'un système simple qui fasse tourner un traitement de texte et les derniers jeux à la mode (je te précise tout de suite que ça ne me correspond pas), Windows est le choix qui s'impose, que tu le veuilles ou non.
Linux ne peut pas se destiner à tout le monde, sinon on tombe exactement dans les excès de Microsoft : vendre son système à tout prix en laissant croire qu'il est adapté à tous les besoins.
Par ailleurs le coup du *crétin fini*, c'est de l'élitisme à 2 balles. J'utilise Linux donc je suis plus intelligent ? Trop facile.
[^] # Re: Vu sur journal du net
Posté par jmfayard . Évalué à 2.
Je ne dis pas que je suis tout à fait d´accord avec ce que dit Annah, mais là tu fais une pure erreur de logique, un sophisme fallacieux :
De
A => B
tu déduis
non a => non B
ou A est "on a la choix de ne pas utiliser windows et on l´utilise quand meme"
et B est "on est crétin fini"
Trop facile.
Effectivement, c´était plus compliqué que ca.
[^] # Re: Vu sur journal du net
Posté par Franck . Évalué à 0.
Selon Annah : utilisateurs Windows par choix <=> crétins finis (le ton du post amène à cette équivalence)
Donc en particulier :
SI je suis un crétin fini ALORS j'utilise Windows par choix
La contraposée est :
SI je choisis Linux ALORS je suis intelligent
Conclusion : tout dépend comment tu prends le post d'annah. Mais nous sommes bel et bien d'accord sur la logique.
[^] # Re: Vu sur journal du net
Posté par Annah C. Hue (site web personnel) . Évalué à 1.
J'appelle pas ça avoir le choix. Si tu es obligé d'avoir les derniers jeux à la mode qui ne fonctionnent que sous windows, tu n'as pas le choix, et ton exemple ne rentre pas dans le cadre de mes postulats (avoir le choix). Ce n'est malheureusement pas un contre-exemple, qui aurait pu démonter ma belle théorie.
Et pour le traitement de texte, openoffice.org ne fonctionne pas que sous microsoft(r) windows(tm).
# Re: Vu sur journal du net
Posté par Prae . Évalué à -1.
j'aime bien le "J'ai découvert l'Internet en 1993".
Et ta mère ? elle s'est faire des clafoutis sans en mettre partout ?
# Re: Vu sur journal du net
Posté par xilun . Évalué à 3.
La "pertinence" de se raisonnement technique me laisse sans voix :p
[^] # Re: Vu sur journal du net
Posté par philippl . Évalué à 0.
PS : je ne pense pas que cette réponse reste plus de 5 minutes en ligne non plus.
[^] # Re: Vu sur journal du net
Posté par Nap . Évalué à 3.
1) regardez mieux (elle est toujours affichée et n'a pas disparu)
2) respectez le fonctionnement du site : l'automodération
3) en revanche vous pouvez toujours critiquer les raisons pour lesquelles des gens vous ont noté négativement
[^] # Re: Vu sur journal du net
Posté par philippl . Évalué à 2.
Mais cela confirme quand même une tendance de ce site : pour pouvoir être lu, il faut être scoré positivement et donc dire des choses qui vont dans le sens du vent.
Cette réduction de ma réponse à une ligne ressemble quand même étrangement à un baillonement.
Curieux comportement pour des gens qui se réclament de la liberté.
[^] # Re: Vu sur journal du net
Posté par Nap . Évalué à 1.
Les + et - servent (ok, normalement) à cacher les commentaires non constructifs. Le votre était je pense assez agressif pour passer aux oubliettes.
De plus ce n'était pas très légitime car le terme d'oiseau était je pense plutôt bon enfant.
[^] # Re: Vu sur journal du net
Posté par iznogoud . Évalué à 1.
C'est drôle, mais pour prendre un exemple bidon, j'ai la vague impression que pbpg (allez, je vous aide : pasBillpasGates) ne se fait pas tellement moinsser que ça, malgré ses tendances à priori divergentes. Pour ce que j'en ai vu, il est même rarement moinssé au point de voir son commentaire amené au négatif. Actuellement, il culmine à 389XPs, ce qui, à mon avis, n'est pas le fruit d'un moinssage effréné de notre part.
Pourtant il a quand meme un parti pris assez fort à mon goût, et ne suis absolument pas le "courant" que vous semblez vouloir attribuer à dlfp.
Simplement, ses propos sont cohérents, pleins de bon sens souvent. Et puis, il ne dit pas des bêtises à chaque ligne.
bon allez, vous pouvez moinsser, j'suis dehors -->[]
[^] # Re: Vu sur journal du net
Posté par Olivier (site web personnel) . Évalué à 1.
J'ai souvenir d'un de ses postes, ou il disait l'année dernière à propos de ses XP "t'en fait pas, j'ai un stock pour finir l'hiver" (je cite de mémoire). A l'époque, il en avait environ 1000... Sois plus de 600 points en moins en 1 an...
En tout honneté, et au vu des résultats, je pense qu'on peut dire que certains se sont acharnés sur lui...
Personnellement, je ne suis en général pas du même avis que lui. Mais ce n'est pas pour autant que j'utilise le "-"...
[^] # Re: Vu sur journal du net
Posté par Olivier Meunier (site web personnel) . Évalué à 4.
J'ai cru au départ qu'il y avait là une vraie démarche objective (j'avais déjà lu la quatrième de couverture, étant donc au courant de vos précédentes attributions).
Je passe très vite sur les pages que tous les "décideurs" ne liront pas, pour passer directement à la conclusion. En deux mots, elle est puante au possible.
J'ai beaucoup aimé le passage "Que même si les distributeurs de Linux proposent une version téléchargeable de leur produit, celle ci est fournie sans aucun support ni service de mis à jour". Diable! avez vous vécu sous un caillou ces dernières années ? Vous n'avez pas entendu parler de apt, urpmi, yum, yats ? Vous savez, les outils de mise à jour et installation qui marchent aussi bien que Windows update et qui ne passent pas leur temps à envoyer le contenu de vos disque au vaisseau mère.
Ou encore, "que l'architecture de Linux n'a pas été pensée mais résulte plutôt du fruit du hasard". Peut-être est ce vrai pour linux 1.0, mais vous apprendrez qu'aujourd'hui on en est à linux 2.4 et bientôt 2.6. Des gens extrèmement talentueux y travaillent.
Le clou est quand même quand vous parlez de l'équilibre de la terreur entre client et fournisseurs. Magnifique morale.
Pour info, je suis utilisateur de Linux au quotidien et ne sens ni supérieur, ni plus intelligent qu'un autre. Par contre, au lieu de dire que Windows c'est mal et Linux c'est bien, je passe mon temps à montrer ce qu'on peut faire, à aider ce qui ont besoin d'aide, à écrire des docs quand je le juge nécessaire.
Le fait de publier des traductions ou de s'enorgueuillir d'un quelconque travail éditorial, n'a jamais donné le droit d'insulter les gens. Par contre moi, je le répète, je considère votre livre comme un torchon, mais ça n'est que mon avis.
[^] # Re: Vu sur journal du net
Posté par philippl . Évalué à 3.
J'ai écrit ce livre pour plusieurs raisons mais il s'agit essentiellement d'un ras le bol : durant le temps où j'étais chez Microsoft (et cela dure encore, la preuve), je (pareil pour mes collègues évidemment) ne pouvais pas faire un dîner en ville (entre autres) sans qu'après avoir répondu à l'inévitable question :"et toi, tu fais quoi ?", je sois obligé d'entendre la litanie des lieux communs les plus dénués d'intérêts sur Microsoft. En général, je répondais mollement, estimant que cela ne valait pas la peine de perdre mon temps et mon énergie. L'anticonformisme est devenu d'être pro Microsoft. Les gens de chez Microsoft ne sont pas des martiens ni des effroyables capitalistes aux dents longues, prêts à tout pour arriver à leurs fins : ce sont des femmes et des hommes comme tout le monde, qui possèdent également un coeur et rêvent à des utopies. Vous en croisez peut être tous les jours, si si, sans vous en apercevoir.
Je trouve plûtôt le mouvement Open SOurce (le coeur du mouvement, pas ceux qui vocifèrent à la moindre critique sur leur messie) porteur d'espoir et trouve notamment Linus Torvalds très intelligent et mesuré. Cela n'est pas le cas de tous le monde.
Bref, pour faire court, ce n'est pas le combat de ma vie et j'ai d'autres chats à fouetter. Je fais encore ce chat et vous n'entendrez plus jamais parler de moi, sauf peut être si vous lisez les pages Linux Journal de l'Informaticien...:-) (traduite pour le coup en toute objectivité et si j'y fait jamais des erreurs, c'est en toute honnêteté ou ingnorance si vous voulez).
[^] # Re: Vu sur journal du net
Posté par Matthieu BENOIST . Évalué à 1.
Ce que vous dites là est tout à fait sensé et je suis tout à fait d'accord avec vous.
Pour certains, ici, le système de windows n'à que des défaut, et quoi qu'il fasse, c'est MAL (tm)
Ensuite associer la vision de l'informatique de MS à ceux qui travaille chez MS et tentante car l'on se dit que si l'on travail pour un groupe, quel qu'il soit, on est sensé avoir des a prioris positifs sur ce groupe !
Maintenant, je suis sur qu'il doit y avoir des querelles de clochers chez MS comme dans la comunauté linux, mais que cela reste très privé, un voix seulement devant se faire entendre...
Maintenant, mon autre commentaire s'applique aussi, à savoir que vos propos tendent à donner l'impression que vous ne jugez ces systèmes que sur leurs forme et avec des arguments pas toujours pertinents et pas toujours justifiés
Est c'est facile de dire "l'anticonformiste est d'être pro Microsoft".
Pensez vous que les linuxiens (en général) ce preinent pour des anti conformiste ?
Ah vous entendre, les gens utiliserais linux, parce que c'est pas conformiste, pas comme windows
J'imagine que ce n'est pas votre vision de la communauté, sinon elle est bien étriquée et bien pauvre.
Vous n'êtes pas forcé de partager la philosophie qui sous tend le libre. Mais si vous voulez faire une critique constructive, il est impératif dans parler.
[^] # Re: Vu sur journal du net
Posté par PiT (site web personnel) . Évalué à 1.
Je nuance un p'tit peu.
Lorsque je poste un journal, je ne regarde jamais son score, je ne sais donc pas si les lecteurs le plussoie. Je n'ai moi même pas le droit de faire + o u- car je ne participe pas assez au site ... ça ne me dérange pas plus que ça.
Cette réduction de ma réponse à une ligne ressemble quand même étrangement à un baillonement.
Dans ce cas précis, la réduction à une ligne est due au vocabulaire je crois. Je pense et je veux croire que chacun peut s'exprimer ici ... même-ci d'aucun réagisse parfois de manière agressive.
Bon, je continue de lire ...
[^] # Re: Vu sur journal du net
Posté par Olivier (site web personnel) . Évalué à 2.
Ceci étant, le message auquel vous répondez "une interview de l'oiseau en question" n'était non plus très courtois.
Pour la liste de vos dernières réponse sur ce site, on peut cependant les visualiser sur la gauche de cette page ci http://linuxfr.org/~philippl/(...) .
[^] # Re: Vu sur journal du net
Posté par nojhan (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
# Re: Vu sur journal du net
Posté par Nicolas Melay . Évalué à 2.
Et surtout vu le crétinisme ambiant sur le JDN.
Je suis sidéré de voir que cette caricature de site d'information trouve encore un lectorat.
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