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Journal : Fin du DeCSS et des films DVD sous linux ?

Posté par littlebreizhman () le 26 août 2003
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Un petit tour sous google news :

http://www.zdnet.fr/actualites/technologie/0,39020809,39116045,00.h(...) :

[...]La cour suprême de Californie a estimé, lundi 25 août, qu'il était légal d'interdire la publication sur le net d'un logiciel permettant de contourner les protections contre la copie des DVD. Dans sa décision, elle conclut qu'une telle interdiction ne viole pas le premier amendement de la constitution américaine sur la liberté d'expression.[...]

http://www.liberation.fr/page.php?Article=132537(...) :

[...]Développé par un Norvégien du nom de Jon Johansen, le DeCSS vise à permettre aux utilisateurs du système d'exploitation Linux de visionner des films en DVD sur leurs ordinateurs. Ce à quoi les groupes de pression hollywoodiens, tels que la Motion Picture Association of America, ont rétorqué qu'il pouvait servir à recopier illégalement des films.[...]

C'est en appel, affaire à suivre

> Lire le journal (28 commentaires, moyenne: 1,7).  

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Re: Fin du DeCSS et des films DVD sous linux ?

Posté par deftones_chris () le 26/08/2003 à 19:15. (lien). Évalué à 0.

Ben ceux qui veulent à tout prix regarder leurs DVD sur un ordi, devront faire comme pour d'autres opérations: rebooter sous Windows ou bien utiliser des programmes propriétaires.
'tain, c'est pas comme cela que MS va céder des parts de marché.

  • [^]Re: Fin du DeCSS et des films DVD sous linux ?

    Posté par littlebreizhman () le 26/08/2003 à 19:26. (lien). Évalué à 1.

    J'ai pas windows...
    Il y a des prog proprio pour Linux ?

    --
    O, D, I, L... Qu'est ce que ça peut bien vouloir dire ? -- La Cité de la peur (1994)

    • [^]Re: Fin du DeCSS et des films DVD sous linux ?

      Posté par deftones_chris () le 26/08/2003 à 19:34. (lien). Évalué à 1.

      Ils vont sûrement apparaître dans le cas où le DeCSS est définitivement déclaré comme illégal (on ne le trouvera plus que sur les sites de Warez et autres p2p)

    • [^]Re: Fin du DeCSS et des films DVD sous linux ?

      Posté par PsychoFox () le 27/08/2003 à 06:21. (lien). Évalué à 1.

      probablement realplayer (maisapu)

      s'il lit les dvd sous windows, y'a pas de raison qu'il le fasse pas sous linux.

    • [^]Re: Fin du DeCSS et des films DVD sous linux ?

      Posté par Polaris () le 27/08/2003 à 10:20. (lien). Évalué à 1.

      J'ai pas windows...
      Il y a des prog proprio pour Linux ?

      La version de xine pour Lindows est exactement la même que toutes les autres, sauf que LindowsOS a payé la license pour pouvoir décoder les DVD.

      http://www.lindows.com/lindows_products_details.php?id=11804(...)

      Donc ce player doit être légal (il est vendu 40$, si mes souvenirs sont bons, ce qui fait cher la license, mais bon).

      Par contre je ne sais pas s'il est facile de le faire fonctionner ailleurs que sous Lindows. A priori oui, puisque c'est le même :-) Voir à ce sujet le commentaire des développeurs de xine:

      http://xinehq.de/index.php/(...)

      Lindows is offering a DVD Player Application which has been confirmed to be based on xine. While the xine project was not aware about their efforts to bring fully licensed DVD playback to their users until very recently this is definitely a very interesting project. Some xine developers are currently trying to get in touch with Lindows in an attempt to establish some cooperation in the future. While the Lindows DVD Player is definitely worth a look for Lindows end-users, please be aware that you can get the same for free by downloading xine from this website (and maybe adding a few additional codecs and libraries which are available for free from other websites).

      Traduction en diagonale: On était pas au courant, mais bon, pourquoi pas... Enfin, c'est bien pour les clients Lindows, mais vous pouvez avoir pareil gratuitement...

  • [^]Re: Fin du DeCSS et des films DVD sous linux ?

    Posté par Tutur () le 26/08/2003 à 19:33. (lien). Évalué à 1.

    Y'a beaucoup plus simple. Etre dans un pays ou le DeCSS est libre.

    --
    \_°< C01N C01N ! >°_/

    • [^]Re: Fin du DeCSS et des films DVD sous linux ?

      Posté par deftones_chris () le 26/08/2003 à 19:38. (lien). Évalué à 2.

      Mais vu comment les députés européens sont prêts à adopter les brevets logiciels alors que les dégats sont visibles outre-Atlantique, cela ne me rassure pas sur l'avenir de DeCSS en Europe.

      On risque d'être nombreux pour le départ vers l'Asie.

      • [^]Re: Fin du DeCSS et des films DVD sous linux ?

        Posté par Alexandre Chouinard (page perso, ) le 27/08/2003 à 04:40. (lien). Évalué à 1.

        En tant que canadien je suis tu legal pour utiliser DeCSS??

        • [^]Re: Fin du DeCSS et des films DVD sous linux ?

          Posté par William Steve Applegate (page perso, ) le 27/08/2003 à 10:36. (lien). Évalué à 1.

          Inutile de préciser que tu es Canadien, une phrase comme « je suis-tu légal » suffit à le faire comprendre à n'importe qui :-)

          Pour information, la cour a simplement dit qu'on ne pouvait se prévaloir du Premier amendement pour poster un lien sur le code DeCSS. Cette décision n'est bien sûr valable qu'aux É-U, et en plus le DeCSS n'est plus vraiment utilisé, il y a des programmes alternatifs pour effectuer le décodage (libdvdcss était récemment cité dans un article du Washington Post, par exemple). Le posteur du journal a grandement exagéré la portée de la décision de justice qui a eu lieu par un titre alarmiste. Pas (encore) besoin de s'inquiéter.

          PS : euh... je savais pas qu'on avait annexé le Québec :

          # whois x3dt.net

          Found a referral to whois.gandi.net.
          [SNIP]
          domain: x3dt.net
          owner-address: Oxyd
          owner-address: 3654 41e Avenue
          owner-address: h1a3g1
          owner-address: Montreal
          owner-address: Quebec
          owner-address: France

          :-)

          --
          Ce message vous a été présenté par les trollomètres de compétition Prumpleffer™

          • [^]Re: Fin du DeCSS et des films DVD sous linux ?

            Posté par Alexandre Chouinard (page perso, ) le 28/08/2003 à 17:12. (lien). Évalué à 1.

            Non pas encore :)
            c'est juste que c'est mon hebergeur qui avait acheter mon domain a l'origine et ya quelque truc que j'ai pas pus enlever bientot surement :)

Re: Fin du DeCSS et des films DVD sous linux ?

Posté par Ecran Plat (page perso, ) le 26/08/2003 à 19:36. (lien). Évalué à 2.

heum
Est ce que la jurisprudence américaine est valable en Europe ?
Il me semble que dans les pays latin nous avons le droit romain qui est differant du droit anglo-saxon.
Par exemple: dans droit anglo-saxon le prévenu doit prouver son innocence.
En droit romain la justice doit prouver la culpabilité.

Bon je suis peut être complêtement sur Soleur a ce niveau la (c'est pas ma tasse de thé le droit).

Quelqu'un à t'il un avis la dessus ?

  • [^]Re: Fin du DeCSS et des films DVD sous linux ?

    Posté par Matho (page perso, ) le 26/08/2003 à 20:03. (lien). Évalué à 3.

    Je pense que les lois de la californie s'arretent... à la californie. Non?

    Chaque etat americain etait plus ou moins autonome au niveau des lois avec une cour supreme pour faire que tout reste constitutionnel.

    Ce qui est valable en californie ne l'es pas forcement en utah. Et encore moins en France. Et surement pas chez moi.


    ^^

    • [^]Re: Fin du DeCSS et des films DVD sous linux ?

      Posté par Eddy () le 27/08/2003 à 02:40. (lien). Évalué à 1.

      Et encore moins en France. Et surement pas chez moi.

      A moins que tu n'habites pas en France, si c'est valable en France, de facto ca l'est chez toi, tout rebelle que tu sois.

  • [^]Re: Fin du DeCSS et des films DVD sous linux ?

    Posté par Lee Nux () le 27/08/2003 à 06:20. (lien). Évalué à 1.

    Bon je suis peut être complêtement sur Soleure

    Oh la jolie petite expression typiquement helvétique... Je doute que nos amis Français ne connaissent Soleure :-) lol

    Par contre, il est évident que les décisions concernant DeCSS aux Etats-Unis n'ont aucune incidence directe sur les différents Etats européens (qu'ils soient ou non de l'UE). Maintenant l'incidence indirecte est qu'un mauvaix choix effectué aux US peut également se faire à moyen terme dans nos contrées. :-(

    • [^]Re: Fin du DeCSS et des films DVD sous linux ?

      Posté par littlebreizhman () le 27/08/2003 à 07:07. (lien). Évalué à 1.

      moment culture suisse : http://fr.wikipedia.org/wiki/Soleure(...) ?

      et ça veut dire être complètement à l'ouest ? largué ?

      --
      O, D, I, L... Qu'est ce que ça peut bien vouloir dire ? -- La Cité de la peur (1994)

      • [^]Signification "d'être sur Soleure"

        Posté par Ecran Plat (page perso, ) le 27/08/2003 à 07:22. (lien). Évalué à 4.

        Bon je vais vous raconter l'histoire de l'expression Suisse "d'être sur Soleure":

        Soleure est la capitale du canton de Soleure,

        Il y a bien longtemps l'archevêché de Soleure avait des vignes au bord du lac de Neuchâtel.

        Chaque année des bateliers étaient chargés de caboter les tonneaux de vin jusque à Soleure (qui est au bord de l'Aar).

        pendant la traversé du lac de Bienne et la descente de l'Aar. les bateliers avaient tendance a un peut siphonner les tonneaux de vin, de ce fait quand ils étaient complètement beurrer avant d'arriver à Soleure.

        De la est née l'expression "être sur Soleure" qui signifie "d' être beurrer ou à coter de la plaque".

        J'espère vous avoir éclairé, bon l'histoire est approximative j'avais entendu cette histoire y a quelque année à la radio.

        • [^]Re: Signification "d'être sur Soleure"

          Posté par inisheer () le 27/08/2003 à 11:39. (lien). Évalué à 1.

          C'est joli comme histoire et puis être sur Soleure, ça vaut toujours mieux que de partir à Bümpliz...

Re: Fin du DeCSS et des films DVD sous linux ?

Posté par Alvarez () le 26/08/2003 à 19:39. (lien). Évalué à 5.

Cette décision de la cour suprême californienne n'en est pas vraiment une et je me demande si les sites d'information ont bien compris le jugement. La cour a simplement décidé qu'on ne pouvait pas invoquer la liberté d'expression pour violer la loi sur les secrets industriels (ce qui est logique sinon cette loi n'a plus aucun sens).
C'est aux tribunaux de décider s'il y a bien eu violation de ces secrets (par exemple, si les clés du CSS ont été obtenues par une personne qui y avait accès).

Re: Fin du DeCSS et des films DVD sous linux ?

Posté par Nicolas ANTONIAZZI (page perso, ) le 26/08/2003 à 20:04. (lien). Évalué à 2.

En fait, en dehors de l'histoire sur le procès, est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer ce qui est illégal dans l'utilisation de la bibliothèque pour lire les CSS... Pour qu'on ait l'autorisation il faut faire quoi ? payer une license ?

Par exemple les logiciels du type powerDVD ou WinDVD sous windows possèderaient donc de telles licenses ? où alors ca n'a rien à voir...

Et si le problème vient d'une licence qu'il faut acquérir... Est-ce qu'il serait possible juridiquement que la comunauté du libre achète en commun l'une de ces license pour la mettre sur une bibliothèque genrez libdvdcss ?

Enfin, j'ai jamais bien compris ce qu'était exactement le problème avec le CSS du DVD, alors si quelqu'un pouvait m'éclairer un peu :)

  • [^]Re: Fin du DeCSS et des films DVD sous linux ?

    Posté par Jerome Herman () le 26/08/2003 à 20:16. (lien). Évalué à 4.

    En fait c'est plus complexe que ca. Le tribunal de l'etat de Californie avait juge qu'il etait legal d'utiliser DeCSS au nom du premier amandement. La jurisprudence faisait alors etat du fait qu'un logiciel qui contourne une protection ne pouvait pas etre illegal a cause de ce premier amendement.
    C'est cela que la haute cours vient de casser, en d'autres termes elle ne fait que statuer que l'interdiction de logiciel contournant une protection n'est pas illegale au sens du premier amendement.
    DeCSS n'est pas encore considere comme illegal, sa legalite n'est juste plus certifie par la decision de justice. Il en resulte que le proces contre DeCSS retourne a la case depart.

    Pour la license a acheter par la communeaute linux encore faudrait-il qu'ils acceptent de nous en vendre une, et la rien n'est moins sur. D plus il faudrait aussi voir quelles seraient leur condition (code source ouvert pour tout le monde c'est sur que ca sera non).

    DeCSS pose trois problemes : 1) Il viole des brevets 2) Il va contre le DMCA qui interdit de contourner les protections aux States 3) Il permet de lire tous les DVDs sur tous les lecteurs (Il se moque des protections de type RPC-2) ce qui va contre un certains nombre d'accord internationaux.

    La suite au prochain episode.

    Kha

    --
    Kha
    root est un privilège, pas un droit !

    • [^]Re: Fin du DeCSS et des films DVD sous linux ?

      Posté par Matthieu C () le 26/08/2003 à 20:29. (lien). Évalué à 2.

      3) Il permet de lire tous les DVDs sur tous les lecteurs (Il se moque des protections de type RPC-2) ce qui va contre un certains nombre d'accord internationaux.
      je crois que c'etait gerer par le lecteur en hard et qu'il fallait pache le firmware pour que ça marche?

      Sinon, si tu parle des protection soft, elles sont facilement contournable....

      • [^]Re: Fin du DeCSS et des films DVD sous linux ?

        Posté par Jerome Herman () le 26/08/2003 à 21:33. (lien). Évalué à 2.

        Les prtotection Hard de la plupart des lecteurs DVD consiste a faire refuser par le lecteur toute tentative de lecture de la clef du DVD. DeCSS s'en moque bien vu qu'il peut la reconstituer. J'ai un lecteur RPC-2 dont le firmware est locke sous windows (en hard) mais qui lit tres bien n'importe quel DVD sous Linux.

        Kha

        --
        Kha
        root est un privilège, pas un droit !

    • [^]Re: Fin du DeCSS et des films DVD sous linux ?

      Posté par Nicolas ANTONIAZZI (page perso, ) le 26/08/2003 à 20:42. (lien). Évalué à 2.

      Pour la license a acheter par la communeaute linux encore faudrait-il qu'ils acceptent de nous en vendre une, et la rien n'est moins sur. D plus il faudrait aussi voir quelles seraient leur condition (code source ouvert pour tout le monde c'est sur que ca sera non).

      Je comprend pas trop... comment est-il possible de refuser à quelqu'un l'achat de quelque chose ? Quand il s'agit d'armes, je concois... ou des trucs interdis au mineurs ou par la lois... mais pour tout le reste... je vois pas trop là... C'est de la discrimibation après si ils accèptent de vendre une license à un groupe, et à un autre non

      • [^]Re: Fin du DeCSS et des films DVD sous linux ?

        Posté par Alvarez () le 26/08/2003 à 21:18. (lien). Évalué à 2.

        Je comprend pas trop... comment est-il possible de refuser à quelqu'un l'achat de quelque chose ?

        Il ne faut pas oublier que ce sont les mêmes philantropes qui ont mis au point le zonage des DVDs. La mondialisation c'est bien pratique pour délocaliser l'emploi mais faudrait pas que le consommateur en tire profit quand même!

      • [^]Re: Fin du DeCSS et des films DVD sous linux ?

        Posté par -=[ Benoit Plessis ]=- (page perso, ) le 26/08/2003 à 21:18. (lien). Évalué à 2.

        ca va etre plus sioux, il vont te vendre une clef de decryptage officielle mais sous NDA. Ie a toi de te demerder pour que personne ne puisse la lire. C comme ca que la distro LinDows a fait pour son lecteur DVD

        --
        Il [e2fsck] a bien démarré, mais il m'a rendu la main aussitot en me disant "houlala, c'est pas beau à voir votre truc, je préfèrerai que vous teniez vous même la tronçonneuse" (traduction libr

      • [^]Re: Fin du DeCSS et des films DVD sous linux ?

        Posté par Jerome Herman () le 26/08/2003 à 21:36. (lien). Évalué à 1.

        Ben c'est simple tu lui dit non. En fait il suffit que le truc ne soit pas officiellement en vente, parceque sinon c'est du refus de vente et c'est mal vu. Par exemple pour le systeme de cryptage DVD il n'est pas a vendre mais pour l'avoir il "suffit" d'etre membre d'un consortium. Sinon l'alternative "c'est brevete et utilisable exclusivement par machin" marche bien aussi.

        Kha

        --
        Kha
        root est un privilège, pas un droit !

    • [^]Re: Fin du DeCSS et des films DVD sous linux ?

      Posté par Jérôme Baumgarten () le 27/08/2003 à 09:00. (lien). Évalué à 1.

      Copier des DVDs, je m'en fiche, par contre je VEUX pouvoir les lire. Et c'est la ou DeCSS me facilite la vie.

      J'ai passe 2 ans aux US. Maintenant que je suis revenu en France, je fais quoi de mes DVDs Zone 1 ? Je les rachete tous en Zone 2 ? C'est cela oui...

      Je ne vois pas pourquoi je ne pourrais pas les lire sur mon portable, et c'est la que DeCSS intervient.

      Si il devient impossible de l'utiliser, je reste comme un con avec des DVDs Zone 1 pour decorer mon appartement :-(

      mes 2 cents

      Jerome

      • [^]Re: Fin du DeCSS et des films DVD sous linux ?

        Posté par deftones_chris () le 27/08/2003 à 09:25. (lien). Évalué à 1.

        tu pourras les mettre aussi dans ta voiture... ça fait style.
        Ou bien installer la version spéciale Lindows du lecteur de DVD.

        Mouaip, pas réjouissantes comme alternatives :-(

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