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Journal : CD audio - protection contre la copie : la première fois ça fait mal

Posté par Quzqo () le 13 mai 2003
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Sympa les autocollants anti-vols des disquaires mais ils nous cachent des choses... Le dernier CD que j'ai acheté, j'enlève le cellophane, fébrile, l'inroduit dans mon lecteur CD, impatient et.... pouf... rien... Un coup d'oeil plus tard, je m'aperçois que rien n'est lisible sur le média si ce n'est l'installation d'un lecteur de miousik pour Windows et/ou Mac OS X. Déçu, je dissèque la pochette et oh horreur ! un logo "Protection contre la copie" se dévoile enfin sous mes yeux ébahis... Le bougre se dissimulait sous l'autocollant antivol du cellophane. Ni une, ni deux, je retourne de ce pas chez mon disquaire (désormais plus) préféré pour lui rendre cette galette qui fait injure à mon droit à la copie privée et nie l'existence de mon 2.4.20 compilé aux p'tits oignons et... deuxième désillusion : - je viens pour le remboursement de ce CD ... auscultation sous toutes ses coutures ... - et pour quelle raison je vous prie ? - copie privée, lecteur CD , blah-blah-blah - oooohh... je vois... c'est de plus en plus fréquent - donc.. aucun étonnement, pas de révolte... une simple fatalité On achète, on repart, ça marche pas, on revient, on rembourse... et cela devrait être normal ? - .... < silence > Bref, je suis indigné et j'aimerais savoir s'il est possible de réaliser tout de même une copie. J'ai bien entendu parlé d'enregistrement sur MD puis restitution pour gravage mais ça me paraît bien compliqué et sujet à une dégradation du signal. En outre, que peut-on faire de manière plus active que le simple boycott des CDs protégés de la sorte ? Comment la vente de ces CDs peut-elle être légale ? Plein de questions donc... Des idées, des liens ?

> Lire le journal (34 commentaires, moyenne: 2).  

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Moué...

Posté par Larry Cow () le 13/05/2003 à 12:44. (lien). Évalué à 5.

C'est triste à dire, mais j'ai l'impression que toute tentative de passer outre la protection est une anerie. Ca ne ferait que conforter ces gens dans leur idée que nous ne sommes tous que de vils pirates, et les motiver à inventer mieux pour la prochaine fois. Sans compter qu'avec EUCD et consorts, ca va devenir franchement illégal. Donc dans les solutions qu'il reste: le boycott (mais l'appel au boycott est illégal, donc efficacité limitée et le mail décu à l'artiste.

  • [^]Re: Moué...

    Posté par Rolland Dudemaine () le 13/05/2003 à 12:56. (lien). Évalué à 2.

    Perso, ce qui me tue, c'est que cai Mal de copier, mais que les radios/medias/AOL/Radio FG et j'en passe disent que tel ou tel produit est genial car il permet de recuperer des videos ou des musiques sur Internet rapidement et facilement. Meme si c'est vrai, c'est quand meme completement immoral d'un cote de pousser au piratage, et de l'autre de pousser a des mesures anti-piratages ...

    • [^]Re: Moué...

      Posté par cmotsch () le 13/05/2003 à 13:01. (lien). Évalué à 5.

      Au contraire, c'est parfaitement logique. L'ADSL ça rapporte du pognon aux FAI, donc c'est bon pour l'économie. Le piratage, ça permet de faire vivre les boîtes qui concoivent des protections anti-piratage, donc c'est bon pour l'économie et ça crée des emplois. Conclusion, tout le monde à y gagner, sauf les consommateurs.

    • [^]Re: Moué...

      Posté par petit () le 13/05/2003 à 21:37. (lien). Évalué à 2.

      En parlant de decalage de ce type mon cher disquaire (la fnac mais ce n'est pas les seuls) vendent lecteurs mp3 et cd proteges.....
      Je n'arrive pas a saisir le truc perso....Ceci dit c'est moi qui doit etre bete....

  • [^]Re: Moué...

    Posté par Nicolas Boulay () le 13/05/2003 à 13:15. (lien). Évalué à 1.

    Certe cela va être de plus en plus illégal. Mais franchement conseiller à qqun de graver son CD et de récupérer la 1er piste sur Kaza pour écouter son CD protégé contre la copie sur son autoradio ou son PC, c'est à hurler de rire, non ?

    • [^]Re: Moué...

      Posté par Jerome Herman () le 13/05/2003 à 14:36. (lien). Évalué à 4.

      c'est à hurler de rire, non

      Ben ce qui est surtout a hurler de rire c'est quand tu t'es paye il y a deux ans une platine lecteur CD a 5 000 francs avec des systemes anti saturations, correction d'erreur a la volee et extrapolation 48khz (le gros truc quoi) et que tout CD protege se fait jeter dessus. C'est ce qui est arrive a mon oncle il est fou de joie.
      (N.B bien que sa platine de salon soit incapable de lire le cd, son PC n'a eu aucun mal a en extraire les pistes, il a refait tout le master a partir des .wav).

      Kha

      --
      Kha
      root est un privilège, pas un droit !

      • [^]Re: Moué...

        Posté par Nicolas Boulay () le 13/05/2003 à 15:32. (lien). Évalué à 2.

        vu qu'il nique tout les systèmes de corrections d'erreurs, c'est inévitablement illisible sur du bon matos... (correction d'erreur sur CD: c'est rien, interpolation, correction d'erreur) D'ou les pb d'autoradio.

        Mais je voulais dire rire... jaune

  • [^]Re: Moué...

    Posté par Jerome Herman () le 13/05/2003 à 14:30. (lien). Évalué à 2.

    le boycott (mais l'appel au boycott est illégal)

    L'appel au boycott d'une marque est interdit, par contre l'appel au boycott d'un type de produit (ici les cds proteges) est parfaitement authorise. Sinon adieu adieu les manifs anti OGM, aurevoir les vegetariens fort en gueule etc.

    Donc si tu te sens l'ame d'un contestataire de premiere ligne lache toi, personne ne pourras rien te dire.

    Kha

    --
    Kha
    root est un privilège, pas un droit !

    • [^]Re: Moué...

      Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 13/05/2003 à 23:05. (lien). Évalué à 1.

      > L'appel au boycott d'une marque est interdit,

      Le site boycottdanone a eu gain de cause devant les tribunaux...
      ...alors l'interdiction d'appel à boycott, un hoax ?

      --
      Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr

      • [^]Re: Moué...

        Posté par Nicolas Boulay () le 14/05/2003 à 07:54. (lien). Évalué à 1.

        c'étais une histoire de détournement de logo pas de boycotte.

        • [^]Re: Moué...

          Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 14/05/2003 à 09:16. (lien). Évalué à 1.

          Certes, mais il y bien eu appel au boycott...

          --
          Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr

  • [^]Re: Moué...

    Posté par Quzqo () le 13/05/2003 à 15:28. (lien). Évalué à 1.

    Illégal ?
    J'avoue que je n'en suis pas si sur.
    N'est-il pas autorisé / toléré de décompilé un binaire à des fins d'interopérabilité (ici, lecture sur lecteur CD) et d'écrire un soft d'extraction ?
    Ne puis-je pas le faire pour satisfaire mon droit à la copie privée ?
    l'EUCD, si je ne me trompe pas, n'est pas encore d'actualité; cela reste un projet, en passe d'aboutir certes, mais un projet...

    --
    BXN - La vie est un (men)songe.

Re: CD audio - protection contre la copie : la première fois ça fait mal

Posté par Spica () le 13/05/2003 à 15:18. (lien). Évalué à 5.

Les associations de consommateurs s'interessent a ce probleme.

Consommation Logement et Cadre de vie ( www.clcv.org ) fait un appel a temoignage sur le sujet des CD audio protegee.

Re: CD audio - protection contre la copie : la première fois ça fait mal

Posté par Ecran Plat (page perso, ) le 13/05/2003 à 16:26. (lien). Évalué à 3.

Le mieux a faire dans ce cas la:
Copier ton CD sur MD,
puis rapporter au magasin en disant ben j'arrive pas a le lire (pas besoin de préciser que c'est sur un ordinateur), en reprendre un autre
et le rapporter en disant que tu arrives pas a le lire.
A la fin tu te le fais rembourser et tu garde la copie sur MD (ben remboursement du temps perdu).

Je sais c'est pas très légale, mais si un major à des retours en grandes quantitée sur un album qui a ces foutus protections ben ils vas les retirer.

Il faudrait exiger des disquaires un affichage plus conséquent sur les CD protegé.

  • [^]Re: CD audio - protection contre la copie : la première fois ça fait mal

    Posté par newbix (page perso, ) le 13/05/2003 à 18:49. (lien). Évalué à 2.

    Ou alors tu peut essayer de le sortir par la sortie optique de ta chaine et de rentrer par la carte son du Pc, tu avrais avoir une bonne qualité, mais il faut une carte son qui ait l'entrée adaptée ...

    • [^]Re: CD audio - protection contre la copie : la première fois ça fait mal

      Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 13/05/2003 à 23:07. (lien). Évalué à 1.

      tu peux détailler, stp ? des outils, des HOWTOs ?

      --
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  • [^]Re: CD audio - protection contre la copie : la première fois ça fait mal

    Posté par Stéphane COADOU (page perso, ) le 13/05/2003 à 21:53. (lien). Évalué à 3.

    moi je pense que ces cd devrait être mis à part.

    les mettre avec les cd audio alors qu'ils n'en sont pas c'est faire une erreur et tromper le client.

    la preuve: ils ne peuvent pas se prévloir du logo CD audio puisqu'ils ne sont pas conforme a ce format.

    Il devrait faire un coin a part: un coin "CD illisible ou difficiliement"

    je me suis fait avoir pour:

    le dernier mickey3d,
    le dernier placebo...

    alors du coup je me suis méfié pour le dernier madonna et j'ai pas PU l'acheter puisque illisible aussi.

Re: CD audio - protection contre la copie : j'ai rien senti!

Posté par sToR_K () le 13/05/2003 à 16:45. (lien). Évalué à 1.

Etrange ce mecanisme de protection:
Sur ces disques "protegés" effectivement, j'ai eu plusieurs problèmes sous GNU/Linux, par contre sous OS X, iTunes exporte tout ça sans le moindre problème.

  • [^]Re: CD audio - protection contre la copie : j'ai rien senti!

    Posté par PasChauve PasOunet () le 13/05/2003 à 17:53. (lien). Évalué à 2.

    normal c est un truc proprietaire ( cai trai trai mal ) qui a tout ce qu il faut pour lire avec les protections , c est un peu comme si tu disais , "ohh ca marche avec wmediaplayer" , sans blague....

    • [^]Re: CD audio - protection contre la copie : j'ai rien senti!

      Posté par sToR_K () le 15/05/2003 à 14:07. (lien). Évalué à 1.

      je ne répondrais pas à tes provocations incessantes, je suis un INSOU^telle la blanche colombe qui n'est pas atteinte par la bave du crapeau.

      Ceci dit, sous GNU/Linux, seulement la piste 1 est bouffé, le reste des sceuds passe bien.

Re: CD audio - protection contre la copie : la première fois ça fait mal

Posté par Loic Jaquemet (page perso, ) le 13/05/2003 à 18:25. (lien). Évalué à 2.

bof ...
ca se 'rippe' sans probleme avec un cdda2wav .
suffit de lire le CDE en mode lecteur CD , sans correction d'erreur .

un pti coup de grip et pouf.. c'est passé en .ogg .

Re: CD audio - protection contre la copie : la première fois ça fait mal

Posté par GCN (Jabber id, page perso, ) le 13/05/2003 à 18:38. (lien). Évalué à 1.

Je n'achète pas beaucoup de CDs, mais je ne passe pas non plus tout mon temps libre sur Kazaa et compagnie...

Il est hors de question que j'achète un jour un quelconque CD protégé par ce genre de saloperie mais j'ai bien peur que ce genre de "protection" ne se propage encore plus dans les mois à venir.

Avec tout ce que je lis ici et là, je finis par me demander si ce n'est pas plus une protection contre l'écoute que contre la copie :).

En tout cas, merci aux majors.... Quand j'aurai envie de me payer un CD, j'irai le télécharger avec un soft de P2P (et je serais sûr de pouvoir écouter les morceaux) plutot que d'aller l'acheter avec le risque que je regrette mon achat.

--
The UNIX way of sex:
date;cd ~;gunzip;strip;touch;finger;mount;fsck;more;yes;umount;sleep

Re: CD audio - protection contre la copie : la première fois ça fait mal

Posté par doublehp (page perso, ) le 13/05/2003 à 18:45. (lien). Évalué à 3.

Bon des que j ai un peu de temps, je vais a la FNAC, acheter 5 ou 10 dsiques protégés, tous les deballer, tous essayer de les lire sur mon Pc, tous rater de les lire, et tous me les faire rembourser ... Heu ... ils remboursent en liquide ou en bons ?
Si c est en liquide, ca permet de blanchire un peu ...
Je vais deposer le concepte, ca me permetra de prendre 1% sur les comissions, avec tout l argent que pourra blanchire la Mafia grace a mon idée ;)

--
www.doublehp.org
le site qui sera toujours en construction ...

  • [^]Re: CD audio - protection contre la copie : la première fois ça fait mal

    Posté par Dsls (page perso, ) le 13/05/2003 à 20:58. (lien). Évalué à 2.

    ... évite quand même d'acheter les CDs en double, ça finirait par se voir ;)

Re: CD audio - protection contre la copie : la première fois ça fait mal

Posté par petit () le 13/05/2003 à 21:52. (lien). Évalué à 3.

Je me permet de relancer la discussion que peut-on faire?

Legal? ou illegal?

le boycot me parait peu efficace. Tout simplement parce qu'il y aura toujours beaucoup de ventes (trop?). Bref meme si les ventes baissent tout le monde saura que ce n'est pas du a la reussitte d'un boycott quelquonque mais du au Peer to Peer ;-)

Jouer la carte de la liberte? Liberte des artistes (bjork defend l'acces libre a la musique et ses cd sont proteges!!!!), liberte des utilisateurs a l'encontre de tout les autres interets. Je rappelle qu'il y a dans le monde plus de consommateur que de actionnaires....qui doit-on d'abord proteges....

D'autres pistes de reflexion?

A vous de jouer!

  • [^]Re: CD audio - protection contre la copie : la première fois ça fait mal

    Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 13/05/2003 à 23:12. (lien). Évalué à 1.

    Ne pas écouter/consommer de la musique propriétaire, mais de la musique Libre.

    Par xemple, sous LAL (Licence Art Libre) ou Creative Commons Attribution-ShareAlike...

    Il y a eu un début pour le logiciel, le début c'est maintenant pour la zic...

    (le problème, c'est que la musique répond à des attentes esthétiques et non techniques comme le logiciel)

    --
    Jabber ID : xmpp:Nyco@jabber.fr

    • [^]Re: CD audio - protection contre la copie : la première fois ça fait mal

      Posté par petit () le 14/05/2003 à 05:33. (lien). Évalué à 1.

      Cela veut dire que l'on ecout eune licence plutot qu'une musique!!!
      Je ne vais pas arreter d'ecouter bjork et consort sous pretexe que sa maison de disque ne la respecte pas...

      • [^]Re: CD audio - protection contre la copie : la première fois ça fait mal

        Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 14/05/2003 à 09:25. (lien). Évalué à 1.

        Le nombre de développeurs et d'utilisateurs de logiciels libre a atteint une masse critique de visibilité... qu'on le veuille ou non, on passe dans les médias, quasiment tous...

        La masse critique de musicos et de fans ne peut qu'être atteinte en promotionnant cette façon de faire/penser/partager...

        Ton raisonnement, on peut le transposer dix ans plus tôt côté logiciel :
        > Cela veut dire que l'on utilise une licence plutot qu'un logiciel !!!
        > Je ne vais pas arreter d'utiliser les logiciels Microsoft et consort sous pretexe que son éditeur ne respecte pas ses développeurs et ses utilisateurs...

        Ton raisonnement est celui de quelqu'un qui est psycho-résistent à ce concept, qui n'est pas prêt à sacrifier une minimum de confort personnel pour un maximum de libertés pour tous... un peu comme tous les utilisateurs d'informatique qui sont séduits par le libre, mais ne veulent pas y passer pour différentes raisons... rappelle-toi, tu as sans doute été pareil avant de passer au Libre, non ? ;-)

        Je n'ai qu'un truc à dire : faites du logiciel Libre, faites de la musique Libre, faites de la documentation Libre, faites un max de choses en Libre...

        Vous n'êtes pas super-compétent ? ...mais vous n'êtes pas idiot pourtant ? ben tout le monde a débuté, le fait que votre oeuvre soit Libre permettra à d'autres de l'explorer, et de vous aider en bien des manières...

        Lance GIMP et retouche tes tofz, lance tes softs de zic et fais tes zic, stocke tout ça sur ton site web...

        Peut-être qu'un jour Bjork sera une artiste Libre... elle n'y est d'ailleurs manifestement pas insensible...

        --
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  • [^]Re: CD audio - protection contre la copie : la première fois ça fait mal

    Posté par Jerome Herman () le 13/05/2003 à 23:41. (lien). Évalué à 3.

    A mon sens le truc serait de posseder un moyen de faire comprendre aux gens que
    1) - Les CDs proteges ne sont pas des CDs et ont une qualite sonore tres en dessous de celle d'un CD (le moindre pepin s'entend)
    2) - Un appareil capable de lire les CDs proteges est un appareil de mauvaise qualite (qui ne tient pas compte des informations de correction d'erreur).
    3) - Le fait que ce ne soit pas des CD audios, mais des pieges destines a faire planter les systemes de copie peut dans certains cas entrainner une deterioration rapide de l'appareil, et ca m'ettonnerait beaucoup que ce soit pris en charge par le constructeur (surtout si c'est Phillips)

    Perso je commence serieusement a me demander si je ne vais pas commence a etre de TRES mauvaise fois. Je pense qu'un scandale public de 3/4 d'heure dans une Fnac parisienne un samedi apres midi peut etre une excellente facon de faire connaitre le probleme.


    Kha

    --
    Kha
    root est un privilège, pas un droit !

    • [^]Re: CD audio - protection contre la copie : la première fois ça fait mal

      Posté par toozen () le 14/05/2003 à 02:20. (lien). Évalué à 1.

      ce que tu dis dans le 1) est interressant pour ma part je le developerai de la manière
      suivante:
      un CD audio se raye facilement et cela peut provoquer des problemes de lecture,
      un CD protégé est encore plus fragile.

      Les maisons de disques n'echangent pas un CD rayé, meme pas une pratique d'echange
      comprenant des frais réduit par rapport à l'achat d'un CD neuf, alors que cela existe
      pour les CD de softs (si si c'est vrai , c'est meme moi qui faisait l'echange quand je
      bossais pour une boite "multimedia")

      Moralité c'est un moyen de plus pour les maisons de disques de réduire la durée de vie
      du bien acquis, tu n'achete pas une oeuvre mais une oeuvre sur un support perrissable.

      Un CD protégé étant plus perrissable qu'un CD audio il serait logique qu'il soit moin chère.

      • [^]Re: CD audio - protection contre la copie : la première fois ça fait mal

        Posté par Nicolas Boulay () le 14/05/2003 à 12:03. (lien). Évalué à 1.

        Les corrections d'erreur D permetent de corrigé une rayure radial de 1 mm de large, il me semble. Sans elle, le résultat doit être "spécial". :)

    • [^]Re: CD audio - protection contre la copie : la première fois ça fait mal

      Posté par Nÿco (Jabber id, page perso, ) le 14/05/2003 à 09:27. (lien). Évalué à 1.

      ...si tu veux mon avis, ne relaie pas de FUD !
      Ce sont là les méthodes des "méchants"...

      Par contre, ceci est une vérité : les CD anti-copie sont des FAUX CD !

      --
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    • [^]Re: CD audio - protection contre la copie : la première fois ça fait mal

      Posté par doublehp (page perso, ) le 14/05/2003 à 13:22. (lien). Évalué à 1.

      Dis moi ou et quand ... on peut organiser des tours , genre toutes les fnacs de Paris le meme jour, ou la meme fnac tous les samedis ( mais par des gens differents d une semaine sur l autre ... )
      Je suis habitue a faire des scandale en publique ... certains de mes amis l'ont meme fait sur des plateaux TV en direct, dans des debats politico-religieux ... devant Chirac ...

      Alors bon, un peu de technique et de non conformite aux normes, ca me derange pas

      :=)

      --
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Il faudrait faire plus de pubs au fameux logo.

Posté par Nicolas Boulay () le 14/05/2003 à 12:10. (lien). Évalué à 3.

Qui fait un autocollant avec le fameux logo en gros, avec sa vrai signification à coté (CD périssable illisible sur tous lecteurs évolués) ?

Avec en plus petits les explications :

"Ce CD n'en est pas un et ne répond pas à la norme. Les corrections d'erreur sont volontairement corrompus ce qui le rend particulièrement sensible à la rayure. Quelques lecteurs d'ordinateur, beaucoup d'autoradio et platines haut de gamme ne peuvent lire ces CD."

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