Je n'utilise ce WebLog juste pour dire merci aux boîtes d'informatique de nous offrir une belle vie...
Oui toi là bas, le célibataire, tu veux avoir un peu d'argent pour te payer un appart façon "cage à lapin" à 600 euros, une carte orange pour t'entasser dans les transports afin de venir faire du beau travail, une belle cravate pour rentrer dans ta tour à la Défense et passer ta journée devant un "bieau" écran 21 ", un navigateur web pour voir les pub de dvd afin d'occuper tes soirées et tiens, t'offrir un p"tit resto chaque fin de mois avec copine ?
Et bien voilà 1200 euros !
Ah oui au fait, oublie les 35h, on travail ici.
Quoi, t'es pas cadre, ben les heures supp sont pas pay... Si tu fais un peu plus, tu pourras faire un boulot + interessant avec + de charge :-)
Quoi, une augmentation ?
Mais mon pauvre Monsieur.. La conjoncture ! On peu pas. Donc reste cool avec le système DTC.
Dans Ton Cul ou comme dirait ton fourbe de commercial, IYA !! (In Your Ass)
Attend, tu veux répéter là ?
Tu veux travaillier dans la province ??!!!
Ok, tu feras du dépannage..
Ben oui mon gamin!, y'a pas de véritable datacenter en province ou du boulot super intéressant eu bien payé là bas. Chez les bouseux y'a rien. T'es à la mode parisienne où tu l'es pas. A toi de voir. Hum ? Les avancées de techno d'informations...???
Mais tu rêves, y'a que les beaux magazines qui en traitent.
Hé oui tintin, tu travail bien dans le monde virtuel.
Ah oui dernière chose, as tu ton beau diplôme ?
Ben je suis content pour toi que tu bosse bien, mais j'adore les ingénieurs avec leur beau diplôme et leur ésprit bien carré ! Ils adorent leur petites femmes, un petit resto, une petite biere, leur petit appart, leur petit dvd avec leur petite copine et certain aime cà ! Quand ils atteindront 45 - 50 ans, moi j'aurais bien préparé l'inde et la chine.
Aller, circule !
Journal Le métier d'informaticien: Merci de rien
15
juil.
2004
# Sans oublier...
Posté par nullisimo . Évalué à 7.
2. les potes qui ont un job et qui t'appellent/passent te voir pour te demander conseil
3. les jours sans fin que tu passes sur des projets open source qui reduisent indirectement les couts de ces memes entreprises
etc...
et tout ca pour etre au chomage, super le conte de fees ! ;-)
Enfin, on ne peut pas tout avoir...
[^] # Re: Sans oublier...
Posté par Rin Jin (site web personnel) . Évalué à 7.
Sans rire, c'est une éxagération j'espére? J'ai eu des cours de développement, de réseau... mais on ne m'a pas préparé à vivre en enfer. Peut-être devrait-on prévoir des cours "comment vivre avec un salaire de misére tout en travaillant comme un fou"...
J'ai le bourdon moi maintenant....
bon, ben... bonne nuit...
Bande d'abruti, me casser mes utopiques réves d'une vie décente :)
[^] # Re: Sans oublier...
Posté par Mathieu Pillard (site web personnel) . Évalué à 6.
[^] # Re: Sans oublier...
Posté par nullisimo . Évalué à 6.
non, je modere meme ;-)
Y'a meme de mes relations qui ne me contactent pas quand y'a un job dans leur boite/departement, mais ils le font quand c'est pour chez le voisin... (et ils te font culpabiliser d'etre "chomeur" !)
En plus du cynisme de certaines boites, il faut jouer avec les ambitions/craintes de chacun...
Comme c'est beau la vie :-)
[^] # Re: Sans oublier...
Posté par Anonyme . Évalué à 5.
J'ai pu qu'a bosser comme un bucheron ma maitrise d'iup pour faire ingé/DEA -> chercheur.
Merde, mais je vis déjà a moitié cette vie là en bossant l'IUP comme un bucheron.
Re-Merde ! Le ministère veux pu payer les chercheurs ! (déjà qu'ils n'on pas de moyens matériels fournis par l'état).
Mais quel monde de merde non de dieu ! Quesque je vais faire ? Ouuuiinnn
[^] # Re: Sans oublier...
Posté par Prae . Évalué à 1.
donc t'as jamais bossé dans le privé ?
[^] # Re: Sans oublier...
Posté par riba . Évalué à 2.
[^] # Re: Sans oublier...
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Mes profs on pas l'air de faire d'ulcères, et ca me plait.
# L'etranger
Posté par Samuel Ortiz . Évalué à 4.
[^] # Re: L'etranger
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 6.
Il y a vraiment un probleme si gros que ca en France ?
[^] # Re: L'etranger
Posté par ashram4 . Évalué à 3.
[^] # Re: L'etranger
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à 2.
Plus de 6 moi, moins d'un an, t'es pas encore mur pour etre embauché.
Comprend bien que plus t'aura fait de chomage plus tu sera pres a faire n'importequoi, c'est ce qu'attendent les patrons
</humour tres noir>
Sinon je suis dsl pour toi, mais cela semble dans la moyenne : en ce qui concerne ma promo (dess info 2002) les recherches de plus de 6 moi voir plus loin d'un an furent les plus nombreuses, et n'on pas toujours été intérompues pour des CDI.
A noter que certains furent pris dans des société apres plusieurs candidatures (genre 5-6) donc ne pas esité a repostuler. De meme il ne faut pas oblier de relancer telephoniquement ceux qui ne te repondent pas, des fois c'est qu'ils t'attendent (ou c'est un test de motivation)...
[^] # Re: L'etranger
Posté par titi toto . Évalué à 0.
[^] # Re: L'etranger
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à -6.
collègues
étaient
doués
français
s'étonner
Bon on va dire que t'a pas d'azerty sous la main.
Après rien à battre de l'orthographe, on me demande de savoir ecrir ordinateur et pas français et sinon au pire, quand il faut vraiment que ca soit propre, il y a qques correcteurs orthographique qui existe et je consacre un peut de temps a la relecture, mais la non.
Maintenant si ca t'amuse de lancer des troll sur l'orthographe, c'est avec plaisir que je les entretiendrais avec toi.
[^] # Re: L'etranger
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à -5.
Je remet mon comentaire qu'il soit visible!!!
même
collègues
étaient
doués
français
s'étonner
Bon on va dire que t'a pas d'azerty sous la main.
Après rien à battre de l'orthographe, on me demande de savoir ecrir ordinateur et pas français et sinon au pire, quand il faut vraiment que ca soit propre, il y a qques correcteurs orthographique qui existe et je consacre un peut de temps a la relecture, mais la non.
Maintenant si ca t'amuse de lancer des troll sur l'orthographe, c'est avec plaisir que je les entretiendrais avec toi.
[^] # Re: L'etranger
Posté par Rin Jin (site web personnel) . Évalué à -1.
C'est vrai qu'il ne s'agit que de respect du lecteur....
Tu es un abruti et fier de l'être non?
[^] # Re: L'etranger
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à 0.
Perso c'est pas la que je place le respect, bientot tu va me dire que pour respecter son interlocuteur il faut etre en costume cravate
Tu es un abruti et fier de l'être non?
A priori oui, j'assume et je revendique :
Je suis un abruti et je suis fier de l'etre surtout si etre un abruti signifie juger sur le fond et non la forme
ca te va comme ca.
[^] # Re: L'etranger
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à -5.
même
collègues
étaient
doués
français
s'étonner
Bon on va dire que t'a pas d'azerty sous la main.
Après rien à battre de l'orthographe, on me demande de savoir ecrir ordinateur et pas français et sinon au pire, quand il faut vraiment que ca soit propre, il y a qques correcteurs orthographique qui existe et je consacre un peut de temps a la relecture, mais la non.
Maintenant si ca t'amuse de lancer des troll sur l'orthographe, c'est avec plaisir que je les entretiendrais avec toi.
[^] # Re: L'etranger
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à -1.
Je remet mon comentaire qu'il soit visible!!!
même
collègues
étaient
doués
français
s'étonner
Bon on va dire que t'a pas d'azerty sous la main.
Après rien à battre de l'orthographe, on me demande de savoir ecrir ordinateur et pas français et sinon au pire, quand il faut vraiment que ca soit propre, il y a qques correcteurs orthographique qui existe et je consacre un peut de temps a la relecture, mais la non.
Maintenant si ca t'amuse de lancer des troll sur l'orthographe, c'est avec plaisir que je les entretiendrais avec toi.
[^] # Re: L'etranger
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à 1.
http://linuxfr.org/comments/401995.html#401995(...)
[^] # Re: L'etranger
Posté par Rin Jin (site web personnel) . Évalué à 1.
Ce que je ne conçoit pas, c'est ton mépris du lecteur. Que tu fasses des fautes, passe encore, que tu en sois presque fier, pourquoi pas? Mais dans ce cas, évite d'écrire... Quelques fautes, ça va, trop de fautes, c'est lassant.
Ton lien ne te donne en rien raison, bien au contraire.
[^] # Re: L'etranger
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à 0.
Maintenant vue comment certains ont reagis et bien j'me suis un peut enervé.
Par contre je ne demordrais pas du fait que je touve que le respect passe d'abord par le fond et pas par la forme...
[^] # Re: L'etranger
Posté par python . Évalué à 4.
Tu veux mettre un peu d'argent pour trouver un meilleur emploi à l'étranger? Tu es en programme alternance travail / études? oui mais pour vivre il faut payer les prêts scolaires, la taxe scolaire, la taxe d'eau, la taxe foncière,... il ne reste plus rien de la part du gâteau après les impôts : pas de sortie ciné (et on nous sort que le P2P c'est mal), pas de partie de golf (et ils crient dans les journaux que les terrains sont désertés).
Si les entreprises peuvent louer leur matériel informatique, elles peuvent louer leurs employés. Ce n'est plus une chaise de bureau que tu as mais un siège éjectable dernier cri avec télécommande à distance.
et avec quoi avancer le schmibillk? Quand des étrangers prennent la place des américains et payés moins cher que ces derniers. Le rêve américain? A oublier!
[^] # Re: L'etranger
Posté par Samuel Ortiz . Évalué à 0.
[^] # Re: L'etranger
Posté par python . Évalué à 1.
En France aussi on subit la délocalisation d'emplois
[^] # Re: L'etranger
Posté par amadeus029 . Évalué à 4.
- Il n'y a pas plus de travail. Plutôt moins, même, dans l'informatique.
- Les emplois sont beaucoup moins qualifiés. Il n'y a aucune grande entreprise d'informatique locale. En fait, une grande partie des emplois sont de l'offshore pour des boites anglaises, le reste c'est de l'assistance locale de bas niveau.
- Le salaire minimum ici est d'environs 350. Le salaire moyen d'un developpeur doit être d'environs 600.
Résultat, je suis travailleur indépendant, ce qui sauve l'interet de mon boulot, mais j'ai vu mes revenus être divisé par 3 en arrivant ici.
Si l'on ajoute à ça:
-Une complexité administrative qui dépasse de loin celle de la France. En un an, j'ai passé en moyenne 4 jours par mois rien que dans des administration à attendre. Plus le temps passé à la maison à faire de la paperasse. Je comprend mieux la faible productivité dans ce pays...
- Des connections à internet catastrophique, y comprit à Lisbonne. Il y a un monopole de Portugal telecom sur le haut débit (à la fois adsl et cable).
Bref, la France, ca me parait un paradis au niveau du boulot, par rapport à ici...
# FightClub.
Posté par Colin Leroy (site web personnel) . Évalué à 8.
[^] # Re: FightClub.
Posté par Mathieu Pillard (site web personnel) . Évalué à 3.
- swimming with sharks
- american beauty
- antitrust
Avec ca il sera blindé coté moral :)
[^] # Re: FightClub.
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à 2.
Requiem for a dream
[^] # Re: FightClub.
Posté par Mathieu Pillard (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: FightClub.
Posté par liberforce (site web personnel) . Évalué à 4.
# Le métier d'informaticien merci de penser aux autres.
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . Évalué à 10.
Ça veux pas dire qu'il faut pas se plaindre. Loin de là, mais qu'il serait peut-être temps pour certains de ne plus adhérer, discours patronal sans sourciller et de se considérer pour ce qu'ils sont des ouvriers -- ultra qualifié, tout ce que tu veux -- mais ouvrier quand même.
La responsabilité, l'autonomie, le niveau d'étude, la grandeur de la tache accomplie c'est bien beau, mais enfin, ça n'empêche pas de te faire enc**** comme les autres.
Alors ami ingénieur, j'aimerai te poser la question de qui te sens tu le plus proche, de ton patron où du type qui le matin viens à cinq heures nettoyer ton bureau ?
Parcequ'à lui aussi on lui fait le coup : "prends moi deux chantiers de plus et lorsqu'il y aura une opportunité je te passe chef d'équipe, juré, craché. Tu aura un boulot bien plus intéressant."
J'ironise pas. J'essaye de dire une réalité. Y a que deux camps dans le privé. Y en a pas trois ou quatre. Ceux qui bossent pour toujours moins et ceux qui ne bosse que le jour du conseil d'administration, pour dire que les autres ne bossent pas assez.
Et si t'es augmenté un jour, sache que quelque part, quelqu'un est diminué. Aussi vrai que les vases communiquants mais avec la canicule, il faut prendre en compte l'évaporation.
Ma femme fait un troisième cycle RH. Et après un beau blabla assez conventionnel, leur prof de "politique de rémunération" à fini par lâcher le morceau : On ne rémunère que les postes qui rapportent directement du pognon (commerciaux ...) le reste c'est du vent.
Le prof en question c'est Bruno Sire (tu peux taper dans google), une référence.
Bon je sais pas si ce post mérite des + ou des - en tout cas, ça m'a fait du bien
[^] # Re: Le métier d'informaticien merci de penser aux autres.
Posté par 桃白白 . Évalué à 7.
Y a que deux camps dans le privé. Y en a pas trois ou quatre. Ceux qui bossent pour toujours moins et ceux qui ne bosse que le jour du conseil d'administration, pour dire que les autres ne bossent pas assez.
Y a deux camps dans le privé : "ceux qui ont un pistolet chargé et ceux qui creusent. Toi tu creuses."
[^] # Re: Le métier d'informaticien merci de penser aux autres.
Posté par Cook Captain . Évalué à 8.
[^] # Re: Le métier d'informaticien merci de penser aux autres.
Posté par chl (site web personnel) . Évalué à 2.
J'vois pas qui serait diminué, mis a part l'actionnaire qui recevra moins de dividendes ...
On ne rémunère que les postes qui rapportent directement du pognon (commerciaux ...) le reste c'est du vent.
Heu ... je sens que je vais me faire moinsser (ou inutiliser) mais tu trouves ca anormal ? Moi je trouve ca normal qu'on remunere d'abord ceux qui raportent le plus a leur boites, c'est du bons sens.
Je comprend bien que ton post etait plus un ras le bol, mais je vois pas tres bien comment ca pourrait etre autrement ...
[^] # Re: Le métier d'informaticien merci de penser aux autres.
Posté par KaTeznik (site web personnel) . Évalué à 5.
Le collègue d'à côté qui lui, n'aura pas d'augmentation car "la masse salariale disponible est déjà épuisée".
> Heu ... je sens que je vais me faire moinsser (ou inutiliser) mais tu trouves ca anormal ? Moi je trouve ca normal qu'on remunere d'abord ceux qui raportent le plus a leur boites, c'est du bons sens.
A ceci près que sans sa belle gestion commerciale sur Intranet, le commercial ne rapporte pas grand chose. Sans la prod qui suit derrière, idem. Ce n'est pas parce que c'est lui qui reçoit le chèque qu'il rapporte....
Après... , choisis ton camp camarade !
PS : Je ne moinsse pas, au contraire il faut débattre !
[^] # Re: Le métier d'informaticien merci de penser aux autres.
Posté par chl (site web personnel) . Évalué à 4.
Il y a une difference entre ne pas se faire augmenter et se faire diminuer, non ?
A ceci près que sans sa belle gestion commerciale sur Intranet, le commercial ne rapporte pas grand chose. Sans la prod qui suit derrière, idem. Ce n'est pas parce que c'est lui qui reçoit le chèque qu'il rapporte....
Heu ... il y a peut etre des commerciaux scotchés devant leur ecran, mais il y en a aussi qui sillonnent les routes pour trouver un contrat. Sans le commercial qui trouve des contrats et fait rentrer de l'argent dans la boite, la prod ne sert a rien. Bref, les 2 sont complementaires, c'est evident.
Par contre il faut aussi se demander pour un commercial, combien y a t il de personnes en prod ?
Le principe de l'entreprise c'est que tout le monde (jusqu'à la femme de ménage) participe à une valeur ajoutée commune.
Tout a fait d'accord, tout le monde fait partie d'une grande chaine, où tout le monde a son role a jouer.
Le principe du capitalisme c'est qu'on évalue cette participation au niveau des émoluments reçus.
Oui mais pas seulement : il y a aussi des gens qui sont payés en fonction de l'offre et la demande qu'il y a vis a vis des postes sur le marché, mais ca c'est un autre débat ...
Le principe du Salariat, c'est que cette valeur ajoutée collective c'est le patron (aujourd'hui l'actionnaire) qui se la met dans la poche.
Je ne suis pas completement d'accord, car si c'etait aussi simple, tout le monde irait monter sa propre boite pour devenir patron, non ? :)
PS : Je ne moinsse pas, au contraire il faut débattre !
Tout a fait, il faut echanger ses points de vue ! :)
# Il faut pas exagérer
Posté par B r u n o (site web personnel) . Évalué à 5.
Aprés, c'est sur, il faut peut-être chercher plus longtemps pour trouver... Ca fait 3 ans que je cherche (doucement) moi :) D'un autre coté, j'ai réussi à toujours trouver de bonnes conditions/ambiances dans mes jobs parisiens, j'ai juste testé 1 an - au début, j'étais innocent - de bosser en SSII, ca m'a servi de leçon : "plus jamais ca".
[^] # Re: Il faut pas exagérer
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à 4.
Apres il est vrai que meme dans les industries il n'y a pas beaucoup de poste interessant (enfin je veux dire que c'est pas dans la rafinerie machin que se prennent les decision pour le SI mais plutot au siege social a Paris voir au QG des usa)
Maintenant il existe des prestataire reseau au niveau regional ainsi que des ssii (avec de plus petit data center) et des gens qui veulent leur .com et leurs applis. Le plus dur etant de se faire connaitre et embaucher.
[^] # Re: Il faut pas exagérer
Posté par Rin Jin (site web personnel) . Évalué à 3.
Ca fait plusieurs fois que je vois des gens travaillant ou ayant travaillé en SSII disant que c'est l'enfer (ou tout au moins pas terrible). Je n'ai jamais travaillé (si ce n'est stage et job d'été) et je ne connais des SSII que ce que l'on en raconte.
Unilog est une SSII si je ne m'abuse, ils étaient venus dans mon IUT faire une petite présentation et cela me semblait pas si mal (formation, mission, salaire...).
Quel peut donc être le probléme?
J'hésite encore entre continuer (j'ai quelques dossier de master en attente actuellement) ou travailler (je suis étudiant depuis 1998*, ça commence à faire beaucoup)
*J'ai 2 DUT, mais le premier ne me permettras que difficilement de trouver un emploi (me demandez pas pourquoi...), mais je ne l'ai su qu'ensuite -> 4 ans de (presque) perdu :(
[^] # Re: Il faut pas exagérer
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à 2.
NB : Ce conseil est directement tiré du conseil d'un de mes prof mais je le trouve assez correcte. Deja que t'a du mal a faire valoir un bac+5 alors les intermediaires faut meme pas y compter. De toute maniere ils ne doivent pas exister dans les grilles sallariales.
[^] # Re: Il faut pas exagérer
Posté par Sylvestre Ledru (site web personnel) . Évalué à 2.
arreter a un bac+2 maintenant n'a plus vraiment de sens vu qu'ils sont voués a disparaitre donc autant faire un bac+3 pour avoir l'equivalence licence (qui sera la reference dans quelques annés)...
[^] # Re: Il faut pas exagérer
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à 1.
D'ailleur notre bon vieux DUT vaut un bac+3 irlandais (enfin des echanges qu'il y a eu dans mon IUT, les eleves devant faire une 2ieme anné ici participant a l'echange allais faire une 3ieme anné la bas et les 2ieme (ou 3ieme) anné de la bas faisaient une premiere année ici. (DUT info, principalement a cause des maths qu'ils etaient en 1ier année ici)
[^] # Re: Il faut pas exagérer
Posté par Mr_Moustache . Évalué à 1.
De plus, en s'arrêtant à BAC+2 aujourd'hui, le BAC+3 n'est pas perdu puisqu'au bout de quelques années de travail, un examen permettra de retourner à l'IUT et d'avoir la Licence quasiment d'office.. Donc pourquoi perdre une année maintenant alors qu'on l'aura un peu plus tard.
D'autant qu'il est vrai que dans les entreprises d'aujourd'hui et à fortiori les SSII, soit tu es technicien (BAC+2 à BAC+4), soit tu es ingénieur (BAC+5 essentiellement). Et les techniciens faisant le boulot d'ingénieur ne sont pas reconnus..
Bon, je m'en vais chercher du boulot dans le public.. Quitte à avoir un salaire de misère, autant avoir du temps pour se gratter les c******* peinard!
[^] # Re: Il faut pas exagérer
Posté par o°Oo°Oo°o°O°Oo°Oo°Oo°Oo°o°O°O o° . Évalué à 4.
Le problème, c'est que si cela fonctionne à très court terme, à long terme le problème est amplifié parce que sortant des études encore plus tard, les jeunes en question ne pourront envisager toucher leur retraite que bien plus tard.
Mon petit frère qui n'a que son bap + bac pro dans le froid clim touche aujourd'hui plus que ce que je ne touchais il y a 3 ans en tant qu'analyste système ! De plus il bosse moins que je ne bossais, il a une voiture de fonction utilisable à titre personnel même les week ends, un téléphone payé par la boîte etc.
Ah oui, cerise sur le gâteau, il a commencé à bosser à 18 ans, et donc à 58 ans il pourra prétendre à sa retraite, et s'il ne l'a prend qu'à 60~62 ans, il se verra donc bonifier de quelques pourcents supplémentaires !
Moi avec mon bac+4, je n'ai commencé à bosser qu'à 22 ans, avec des salaires relativement misérables (au mieux 9500 Frs nets par mois), des horaires de fou (10 heures mini par jour, 12 heures quotidienne en moyenne sur l'année !), pas de RTT, pas de congés pendant presque 5 ans (bon, je me suis rattrapé depuis avec le chômage), pas de voiture de fonction (et les déplacements avec mon véhicule perso, l'entretien à ma charge vu que les frais sont remboursés comme si on était dans un pays sous-développé), et des prises de te quotidiennes sur cette informatique de merde qui lorsque le système ne plante pas trouve le moyen de cramer une carte ou de perdre des données... Bref, pas de retraite avant 62 ans minimum !
J'ai envisagé pendant un temps de monter ma boîte pour me mettre à mon compte, mais les démarches étaient tellement laborieuse, les fonds à avancer tellement conséquents, et les risques tellement importants, sans compter l'aide pitoyable apportée par l'administration ainsi que le retard monstrueux que celle ci m'a fait prendre pour des conneries (franchement, il y a beaucoup de branquignoles dans l'administration, et la seule personne compétente que j'ai rencontré était une ancienne du privé !) que j'ai laissé tomber...
Bref, aujourd'hui, je suis reparti pour un tour : recherche d'emploi, devoir refuser des postes à 1000 par mois pour me déplacer sur toute la France (malgré mon bac+4 et 5 ans d'expérience) etc. etc.
Franchement, si je n'avais pas ma copine et des obligations qui m'obligent à rester en France, il y a longtemps que j'aurais quitté ce pays pour aller bosser ailleurs. En France, ce ne sont plus des bâtons que l'ont te met dans les roues, mais on t'enlève le moteur, on te réduit, on te démoralise, et finalement, tu retourne bosser pour le smic, dégoûté... Si t'as pas fini par te suicider parce que l'État lui ne t'a pas oublié pour tes impôts et autre...
Payer, payer payer, on ne vit que pour payer, l'homme est devenu un machine à faire du fric, un outil de production, un numéro que l'on référence alternativement sur une chaîne de production puis à l'ANPE, parfois même sur la fiche d'un médecin légiste.
Franchement, mon opinion de l'administration Francaise est bien basse, quand tu considères que les politiques tournent pour les multinationales et que l'administration tourne pour en foutre plein les poches des politiques, ça démoralise pas mal. Les Français, eux (fonctionnaire inclus), tournent pour filer du fric à la machine d'État, rien d'autre. On est du combustible, rien de plus !
En France, il vaut mieux faire fonctionnaire, t'es peinard, pépére, tu te la coule douce jusqu'à la retraite que tu peux prendre dès 15 ans de cotisations ! Des horaires fixes, pas de contraintes, pas/peu de responsabilités, pas de stress de perdre ton emploi et de te demander avec quoi tu vas payer le loyer et la nourriture pour les gosses, pas de problème pour obtenir un crédit immobilier, pas de soucis de paiement à la fin du mois, etc. Et je sais de quoi je parle, la moitié de ma famille est/a été dans le fonctionnariat !
Bref, tout ça pour dire que je me suis inscrit aux concours des IRA, et que même en formation je toucherai plus que pendant mes meilleures années avec mon bac+4 et 5 ans d'expérience ! Sans compter qu'en fin de carrière, au plan de carrière tout tracé et tout tranquille, je toucherai pas loi de 3600 par mois, net, plus 30% de "primes"... Allez, franchement, dans le privé, combien de chances pour qu'un jour, après 40 ans de travail, je touche 3600 nets pour 35 heures par mois ? AUCUNE !
Le problème, c'est que si tout le monde a la même idée que moi, je vois mal comment la France fera pour payer tout ces fonctionnaires !
[^] # Re: Il faut pas exagérer
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à 2.
Au fait ma mere en fin de carriere elle doit pas etre a bcp plus de 8000frs net.
Mais bon j'aimerais bien connaitres les poste des gens de ta famille parce que c'est pas le cas de la majorité de ceux que je connais ce type de salaire et au passage a l'education nationnal les primes que je connais sont loin de representer 30% du salaire
Perso je commence a plus mais franchement on a les horaire flexibles et annualisés (alors oui ca nous arrive de faire des semaines a plus de 35h) et pour un bac+5 il y a peut etre moyen de trouver mieux dans le privé (vue que bien que pris pour ingé ici on m'a proposer technicien avec un salaire similaire dans le privé et j'ai pas cherché bcp).
Maintenant c'est clair que c'est bien rassurant comme situation, c'est pas pour autant que tu doit glander... Bcp de gens dependent de ce qu'on fait et je peut te garantir qu'ils savent mettre la pression aussi.
[^] # Re: Il faut pas exagérer
Posté par o°Oo°Oo°o°O°Oo°Oo°Oo°Oo°o°O°O o° . Évalué à 1.
Sinon, pour les gens fonctionnaires dans ma famille, il y a de tout :
Père et grand-pères officiers de carrière, frère aux impôts, tante à La Poste, autre tante à l'éducation nationale, oncle responsable régional chez France Telecom, et j'en oublie pas mal. Sinon, j'ai moi même bossé à la Poste en tant que guichetier après mon bac, il y a plus de 10 ans, et j'ai touché plus que je n'ai jamais touché ensuite, alors que je bossais beaucoup moins et malgré mon bac+4 et autre !
Bref, j'assume, je râle, et par dépit je passe des concours, y a pas de raisons ! :-)
Marre de trimer pour même pas avoir de temps à consacrer à ma petite famille, ni avoir de quoi partir en week ends à la fin du mois ! Et les vacances, je n'en parle pas, c'est une utopie, bien trop cher !
[^] # Re: Il faut pas exagérer
Posté par Sylvestre Ledru (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Il faut pas exagérer
Posté par jde . Évalué à 3.
Je ne peux que te conseiller de faire un bac +5 (ingé ou dess) si tu en as l'opportunité.
En ce qui concerne les SSII, il y a forcémment une différence entre ce que vas te dire le mec venu te faire une présentation et la réalité.
Pour moi la SSII c'est :
- un salaire correct quand tu débutes
- aucune formation sauf sur demande du client
- 1 seule mission si le client est content de toi (faut pas croire que tu vas changer tous les 3 mois pour aller sur de super projets dans de super boites ... :-)
- 0 (ou presque) augmentation (de toute façon si t'es pas content tu te casses et on te remplace par un jeune diplômé)
Désolé pour la noirceure du tableau mais bon, c'est mon expérience ...
# Les tit' balades
Posté par Ramón Perez (site web personnel) . Évalué à 3.
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