Les navigateurs sous Linux

Posté par  . Modéré par Fabien Penso.
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11
déc.
2000
Internet
Dans le monde du libre, dès qu'un besoin se fait resentir, une multitude de projet sont lancés pour combler le manque.
Il y a peu de temps, les navigateurs se résumaient à netscape et lynx plus quelques autres.
Maintenant, on en a toute une floppée qui sont soit en développement, soit sur le point de sortir une version stable.
Il y a 3 grandes familles :

Ceux basés sur Mozilla
- Galeon étant le plus connu et le plus avancé.
- Skipstone pour ceux qui préfèrent gtk à gnome.
- Nautilus qui cherche à en faire un peu de trop.
- MozGlade, il a bien démarré mais le développement a l'air de ralentir.

Ceux en mode texte :
- Lynx qu'on ne présente plus.
- Links, le navigateur pas le jeu de golf.
- w3m, le petit dernier.

Et les autres :
- Konqueror, pas mal avancé, manque juste un peu de stabilité.
- Dillo, qui aura bientot le support des tables.
- Armadillo(Gzilla), qui est a la base du précédent.
- Encompass, dont le lien est un peu mort.
- Mnemonic, un autre projet.

Existe-t'il d'autres projets intéressants? Qu'est ce que vous vous utilisez?
  • # Qu'est ce que vous utilisez

    Posté par  . Évalué à 1.

    Internet Explorer.

    • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

      Posté par  . Évalué à 0.

      ca marche avec Wine ?
      • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

        Posté par  . Évalué à 1.

        Sans intêret.

        Konqueror en reprends tous les aspects: philosophie et légère instabilité ;-)
        • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

          Posté par  . Évalué à 0.

          ouais mais IE c'est 90% du marche,
          et pour tester une page web,
          t'es OBLIGE de tester avec IE.

          et puis les plugins pour KonQueror, on peut toujours rever pour les voir un jour ?
          • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

            Posté par  . Évalué à 0.

            Les plugins de Netscape et de Mozilla fonctionnent très bien sous Konqueror. Avant d'ouvrir ton bec pour gueuler, vérifie.
            • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

              Posté par  . Évalué à 0.

              bon:
              + http://www.lizardtech.com/cgi-bin/products/gp.pl?axshun=one&pro(...)

              + http://download.alexa.com/ie5/startpage.html?p=alexadownload(...)

              c'est ou que j'ai un plugin qui marche pour Konqueror

              (la liste entiere est la:
              http://browserwatch.internet.com/plug-in/plug-in-win.html(...))

              et si tu me trouves un developpeur web qui travaille QUE sous Linux, ben MA GUEULE aura un grand sourire.
              • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

                Posté par  . Évalué à 0.

                Totalement d'accord. Un développeur web ne peut travailler sous linux. D'abord à cause de l'immense suprématie d'Internet Explorer, d'autre part parce que des vrais IDE de développement web à la dreamweaver sous linux ... hummmm .... euuuuh ... ah ben y a pas...
                Bye
                • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  oiupas, pour prévisualisez, mieux vaut le faire avec ce que la majorité des internautes utilise...
                  par contre est un sale wysywyg, mais il est vrai qu'homsite un éditeur bien pratique est sous windos
                  Entend nous, je parle du dévellopement html et javascript, ce qui s'interprète par le client. Pour du dèv PHP ou Perl je retourne sous linux, tant qu'à faire. Ha oui l apartie design (photoshop...) je la fais sous un mac...
                • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  un mec qui a besoin de dreamweaver, c'est tout sauf un developpeur...

                  un peu trop à la mode ce mot !
                  • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

                    Posté par  . Évalué à 0.

                    Je suis d'accord...C'est un peu facile de se donner le titre de developpeur quand on utilise Dreamweaver ! Quand a savoir s'il y a plus que les 'blaireaux' qui font leurs pages a la main je suis carrement pas d'accord...En ce qui me concerne je fais partis de ceux la paske quand un mec fait un mega site avec Dreamweaver et qu'apres il se retrouve sur une autre machine sur laquelle il n'a pas le soft, il n'est PAS FOUTUS de faire une quelconque modification car il ne CONNAIT PAS LE CODE !
                • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  Y a que les blaireaux qui font encore des sites à la main !
              • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

                Posté par  . Évalué à 0.

                Dans mon bureau là à l'instant y'a trois types qui développent un site basé sur mod_perl. Pas de windows ni d'explorer en vue à moins de 10 mètres. C'est de l'internet de base destiné à 90% de clients IE. Et tout est développé/testé sous Linux.
                Feu vert, tu peux sourire.
                • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  tu veux dire que tu fais un site pour 90% de IE et tu testes pas avec IE...

                  donne le nom de ta boite qu'on y aille pas.
                  • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

                    Posté par  . Évalué à 0.

                    Quand on connais HTML et CSS pourquoi devrait on utiliser des cliquodrome wysiwyg ?
                    • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

                      Posté par  . Évalué à 0.

                      pour aller plus vite ???
                      • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

                        Posté par  . Évalué à 0.

                        Hein, quoi, plus vite!
                        Et puis d'abord ceux qui teste avec IE, il teste aussi pour tous les autres navigateurs? J'en doute!
                        Et demande à mon voisin ce qu'il utilise pour faire sa page? Emacs, et il developpe vite, parce qu'il maitrise le langage!

                        Vive l'anonynamat!
                        • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

                          Posté par  . Évalué à 0.

                          Maitriser le language ne veux pas dire être à l'abris d'un oublis ou d'une erreur (qui demeure des facultées de l'être humain) ce qui NÉCÉSSITE de tester sont travail sur le navigateur utiliser par 90 % des internautes.

                          Ta façon de raisonner tien plus du fanatique anti-internet-explorer que de quelqu'un d'impartial...

                          Je me trompe ?
                        • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

                          Posté par  . Évalué à 0.

                          Et c'est rentable face à la concurrence ?
                          Ou alors c'est pour vos loisirs ?
                    • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

                      Posté par  . Évalué à 0.

                      exact, le code des wyswyg est dégueulasse !!!
                • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  c'est amusant en effet...
                • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  le plus important a mon avis c'est que le code soit valide HTML 3.2 (ou 4.0?). Après, ya pas de raison que IE ne le lise pas.. comme ca tu ecris tout sous Linux et t'as meme pas besoin de tester sous IE (heu.. j'exagère un tout petit peu :)
                  • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

                    Posté par  . Évalué à 0.

                    > Le plus important a mon avis c'est que le code soit valide HTML 3.2 (ou 4.0?). Après, ya pas de raison que IE ne le lise pas.<br>
                    PArdon ? je pense que tu n'as jamis fais de dev HTML pour dire ca. Pour que IE le lise , il faut qu'il soit valide HTML/IE ... idem pour Mozilla . ne parlons pas de NEtscape qui ne gere toujours pas les tables correctement. Mais bon c'est vrai qu'ie et mozilla ont fait d'enormes efforts sur le support des standards, mais c'est pas encore ca.
              • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

                Posté par  . Évalué à 0.

                je suis web designer et ne travaille que sous linux. J'utilise Glimmer (ca vaut pas home site c'est vrai, mais Scream est a suivre de tres pres), Gimp qui remplace tres bien toshop, Galeon/mozilla et .... bah oui faut tester sous IE c'est clair, Win4lin, ou VMware :(
          • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

            Posté par  . Évalué à 1.

            Faux, t'es pas obligé de tester sous IE. T'es obligé de tester sous IE si tu veux faire une page qui ne soit lisible que par IE et utilise donc toutes les "extensions" et "améliorations" du standard HTML mises au point par Microsoft pour en faire du MSHTML.
            Si tu fait du code HTML valide, IE pourra le lire. Et tout les autres navigateurs en version utilisable aussi.

            Par contre, si tu fait appel à des extensions propriétaires, si tu veux imposer la mises en page avec des polices obligatoires et des positions absolues, si ton HyperText est plus de l'HyperImageTable (problème d'alignements) avec des applets, imagemaps, javascripts at autres machins qui rendent le page consultable avec un seul navigateurs, une seule résolution, et demandant tout les plugins de l'univers, là, oui, tu a besoin d'IE pour les tests. De toute façon, ceux qui n'utilisent pas IE n'auront pas envie d'aller chez toi, et même la plupart des utilisateurs d'IE seront écoeurés.
            • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

              Posté par  . Évalué à 0.

              Pas tout à fait, même avec du HTML valide de chez cleanos, faut quand-même voir car t'est pas à l'abri d'un bug ! J'en est fait l'expérience avec IE4 (que beaucoup de gens utilisent encore) : si tu exprimes, pour un élément, une marge en % et que tu veux ensuite le mettre dans une table, tu ne peux plus contrôler la taille de cette dernière. PAr contre, sous netscape et IE5 c'est nickel.

              Autre chose : les polices. Sous Windows, pour une police Arial, Netscape et IE n'affichent pas la même chose (police + grosse malgré la précision de la taille), alors qu'en times, c'est kif-kif !

              Faut pas chercher à comprendre, faut juste tester (mais une fois que tu connais, tu peux aller les yeux fermés).
        • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Konqueror ne freeze pas une des fenêtre toutes les minutes lui au moins :(

          L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

      • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Oui mais il y a une bidouille :
        Lancer winamp avec wine et utiliser la fenêtre de browser qu'il utilise (c'est IE derrière)

        Ca marche en local en tout les cas :)

        L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

    • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

      Posté par  . Évalué à 0.

      Sans rire, je fais du dev ouebe, et IE (v>=5.01) pose un million de problemes de moins que netscape. Et il s'agit de trucs directement faits à la mimine, avec des ordres . Simple : utilisez des frames : avec IE pas de surprise, netscape décale tout. Javascript : pareil, ...
      Il est possible de faire une page qui tourne nickel sous les deux browsers. Cependant, IE c'est 100 fois plus simple : ca marche tel que ca devrait. Pas besoin de se prendre la tete avec des contournemesnt bidon.
      Et perso j'utilise Konqueror sous nunux, (ou lynx si ca doit etre rapide). Pas la peine de se prendre la tete avec un autre truc en beta, qui sera pas developpe dans 3 mois. Et ca fait SSL et java (pas top top mais ca va pas tarder vu la vitesse de developpement): Konqui avance a une vitesse folle, la2.0.1 est bien plus stable et javascript ca devient serieux. En plus c'est tout propre et tres bien pensé. Et ca s'integre bien a mon bureau.
      • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

        Posté par  . Évalué à 1.

        C'est marrant, mais j'ai l'expérience complètement inverse.
        J'essaie en général de faire des pages html 4.0 et CSS, et ben c'est pas gagné... avec IE.
        Netscape est pas trop mal.
        Mozilla, lui, il marche dans tous les cas.
        Konqueror est assez proche de IE.

        Je ne veux pas dire que mon avis est le bon et que tu as tort, mais seulement qu'une anecdote n'a pas de valeur de vérité :)
        • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

          Posté par  . Évalué à 0.

          Mon expérience va aussi dans ton sens, oliv..
        • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

          Posté par  . Évalué à 0.

          Pour mon expérience de développement en DHTML, je trouve que IE est plus simple et intuitif que Netscape. Les attributs des objets sont plus faciles d'accès et plus nombreux. De plus, Netscape plante allègrement lorsqu'on n'utilise pas les objets comme il faut. Maintenant, on peut quand même faire beaucoup de choses avec Netscape... mais je trouve (à mon grand regret) que IE a une longueur d'avance dans ce domaine sur Netscape.

          PS : Je n'ai pas encore vraiment tester le DHTML sous Netscape 6... Je parlais de Netscape 4.
          • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

            Posté par  . Évalué à 0.

            le DHTML n'est pas un standard, mais un truc propriétaire MS.
            • [^] # Re: Qu'est ce que vous utilisez

              Posté par  . Évalué à 0.

              Ce n'est pas un standard, ok. La normalisation du DOM est maintenant bien avancée par le W3C... Il serait bien que les navigateurs la respectent !

              D'autre part, Microsoft n'a jamais été propriétaire du DHTML. C'était un terrain vierge sur lequel se sont lancés Microsoft et Netscape à partir de leurs navigateurs V3. Microsoft qui a l'habitude de s'accaparer les terrains vierges, a fait du meilleur travail que Netscape... à mon avis.
  • # Et Opera?

    Posté par  . Évalué à 0.

    Même s'il est commercial, il fonctionne sous Linux (avec Qt)! Et même sous BeOS, MacOS, Epoc et Windows 3.11!
    http://www.operasoft.com(...)
    • [^] # Re: Et Opera?

      Posté par  . Évalué à 0.

      ... et la version windoze est gratuite ...
      Par contre je n'ai pas encore réussi à ne pas la faire planter. Mais bon, c'est peut-être windoze qui provoque ça. Va savoir...
  • # navigateur internet

    Posté par  . Évalué à 0.

    Il y a aussi amaya (INRIA)
    • [^] # Re: navigateur internet

      Posté par  . Évalué à 0.

      Question : qq1 utilise Amaya? Parce que la dernière fois que je l'ai essayé, il n'arrêtait pas de planter. (version 3.0 ou 4.0, je sais plus)
    • [^] # Re: navigateur internet

      Posté par  . Évalué à 1.

      Amaya... comme le dit la personne au-dessus, il ne marche pas très bien (même quand il compile). Enfin bon, je ne voudrais pas jeter la pierre.
    • [^] # Re: navigateur internet

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      La conception me plait assez, j'aime bien la représentation arborescente. J'essaye toutes les versions dès qu'elles sortent.
      Je n'ai jamais pu en utiliser aucune. J'ai toujours eu un plantage au bout de quelques minutes. Dommage.
  • # HotJava

    Posté par  . Évalué à 1.

    Qui est un peu pourri, mais bon...
    Je me demande combien de gens l'utilisent?
  • # question

    Posté par  . Évalué à 0.

    euh..., gtk (gnome toolkit) et gnome, ca n'a rien a voir ?
    • [^] # Re: question

      Posté par  . Évalué à 0.

      gimp tool kit
      • [^] # GTK

        Posté par  . Évalué à 0.

        GTK a ete developpe comme toolkit pour remplacer Motif dans GIMP.

        puis c'est devenu un toolkit "generique" (a l'epoque y'avait MOTIF, pas libre et QT commencait a se pointer)
        Certains disent que GTK c'est GNU Tool Kit ...

        Gnome utilise GTK comme toolkit de base et en rajoute deux ou trois couches


    • [^] # Re: question

      Posté par  . Évalué à 1.

      doux Jésus...
      ne pas confondre le petit programme qui fait autant que les grands (Gimp) avec le gros ensemble de programme qui fait ... <TROLL CLASS="anti_mdi">pas grand chose à l'heure actuelle</TROLL>.
  • # w3m

    Posté par  . Évalué à 0.

    Dans la catégorie léger, mais puissant et efficace, j'ai nommé w3m. C'est mon browser préféré. Quand une page est illisible avec (Javascript, images omniprésentes, ...) alors j'utilise Mozilla.
    • [^] # Re: w3m

      Posté par  . Évalué à 0.

      j'aime bien w3m mais je sais pas comment lui faire afficher des imges? Je crois avoir lu quelque part qu'on pouvait faire ca.. quelqu'un a la solution?
      • [^] # Re: w3m

        Posté par  . Évalué à 0.

        je crois que c'est defini lors de la compilation,
        mon w3m par defaut utilise xv, quand tu clicke sur
        un lien image--
    • [^] # Re: w3m

      Posté par  . Évalué à 0.

      ce serait pas mal qu'il gere le javascript d'ailleurs!
      • [^] # Re: w3m

        Posté par  . Évalué à 1.

        J'imagine d'ici les window.open :)
  • # la version Dos est très bien ? et Linux ?

    Posté par  . Évalué à 0.


    C'est Arachne. Un navigateur graphique sous Dos qui arrache bien. Il fait le ouèbe, le mail et le ftp. Il y aurais un portage Linux/Unix en cours, mais je n'ai jamais essayé.

    http://home.arachne.cz/(...)
  • # autre classification

    Posté par  . Évalué à 0.

    ce qui est plus interessant a savoir c'est ce que ces brossers suportent

    a) les stylesheet ?
    b) java ?
    c) https ?
    d) java + https ?
    c) autre ?

    netscape 4.75 sur linux arrive a faire tout cela mais mal ( et il plante pour un oui ou un non) et il est hyper lourd .

    Merci de me donner des infos

    • [^] # Re: autre classification

      Posté par  . Évalué à 0.

      netscape 4.75 na pas planté depuis très logntemps et je l'utilise tous les jours... je crois qu'il a atteind une certaine maturitée

      Pour ce qui est de la lourdeur... c'est normal de le trouver lourd car c'est probablement un des plus gros logiciel (GUI, librairie, ...) présent sur un ordinateur. Donc, StarOffice est lourd, netscape est lourd, Les jeux sont lourd, par contre, balsa n'est pas lourd ni xterm... vous voyez le raisonement ? Ça se passe entre vos deux orreilles.
      • [^] # Re: autre classification

        Posté par  . Évalué à 0.

        J'oublisais, netscape est le seul à tout faire cela, le prochain capable de relever le défi sera sans doute mozilla...
      • [^] # Re: autre classification

        Posté par  . Évalué à 0.

        ok ok mais vas tu souvent sur des sites avec du java ET securises ? essaye et on en reparlera ...

        • [^] # Re: autre classification

          Posté par  . Évalué à 0.

          • [^] # Re: autre classification

            Posté par  . Évalué à 0.

            bon bon si tu veux .
            mais si on revenait a ma question : si je ne veux pas ou peut pas utiliser netscape, que reste t il pour aller sur des sites https + java ? konqueror ? Opera ?
            • [^] # Re: autre classification

              Posté par  . Évalué à 0.

              je parle sans avoir essayer les autres navigateurs, mais je crois que pour le moment, comme nous le faisons, nous devond utiliser netscape 4.75 car aucun autre navigateur ne supporte, pour le moment, ces fonctions. Enfin je crois.
            • [^] # Re: autre classification

              Posté par  . Évalué à 1.

              Mozilla supporte https si tu ajoutes PSM (Personal Security Manager), et Java ça doit pouvoir se fair avec le JDK ou un autre truc ds le genre (j'y connais rien). J'ai bon ?
              • [^] # Re: autre classification

                Posté par  . Évalué à 0.

                non justement : mozila suporte https et java grace a des plugin mais le plugin java ne suporte pas https....
      • [^] # Re: autre classification

        Posté par  . Évalué à 0.

        > netscape 4.75 na pas planté depuis très logntemps et je l'utilise tous les jours... je crois qu'il a atteind une certaine maturitée <br>
        c'est plutot les developeurs web qui ont acquis une certaine maturité a faire des pages qui ne le font pas planter. J'ai developpé des dizaines de sites, et je suis obligé d'alourdir mon code avec pleins de bidouilles pour que ca tourne correctement sous Ns. Impossible d'utiliser serieusement les CSS pour la mise en page a cause de ce browser.
  • # Je me suis mal exprimé

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    J'aurai du dire "Existe t'il d'autres projet libre?"
    C'est pour ca que je n'ais pas cité ie et opera, c'est parce que ce n'est pas libre.
    • [^] # Re: Je me suis mal exprimé

      Posté par  . Évalué à 1.

      J'ai essayé récemment un navigateur (GPL je crois) s'appelant Zen et qui a l'air prometteur : il y a déjà des couleurs. Par contre, c'est codé comme un cochon, la compil échoue parce que l'auteur a oublié d'inclure des "string.h" et autres "stdlib.h" => retaper les sources. Enfin, je suppose que c'est corrigé.
      URL : http://www.nocrew.org/software/zen/(...) .

      C'est pas très stable, mais je trouve qu'il s'en trouve très honorablement pour une version 0.1.2. Et en plus il supporte les tableaux (enfin de temps en temps ;)
  • # Un que personne n'a cité...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    ... Star Office !

    Il intègre un navigateur qui n'est pas si mal que cela et assez complet.

    En plus, avec l'ouverture des sources (Open Office), on pourrait presque parler de projet libre.
    • [^] # Re: Un que personne n'a cité...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      linuxfr est parfaitement lisible avec Star Office par contre, il n'a pas l'air d'aimer les formulaires.

      En plus, ça n'est pas précisément le navigateur le plus *léger* du marché. Le rendu des pages est extrèmement rapide par contre, l'interface fait passer celle de Mozilla pour un modèle d'optimisation :-)
    • [^] # Re: Un que personne n'a cité...

      Posté par  . Évalué à 1.

      Tiens, oui. Mais alors question lourdeur, je crois pas qu'il y ait pire :(
      D'un autre côté, si tu utilises StarOffice pour autre chose, tu peux peut-être en retirer un certain avantage.
  • # Moi j veux pas rentrer dans les queurelles de browser ...

    Posté par  . Évalué à 0.

    Quand je bosse, je fais du telnet, le web c pour m'amuser

    Tiré d'une trop célèbre phrase :))))

    rics

    PS:LSM & ABUL rulezzzzz
  • # VNC + IE5

    Posté par  . Évalué à 0.

    Moi j'ai une machine avec win98,
    j'ai installé VNC dessus, comme ça je peux
    naviguer dans de bonnes conditions tout en restant sous Linux, pour faire bien.
  • # galeon et... lynx !!!

    Posté par  . Évalué à 0.

    galeon marche très bien (en tout cas pour ce que
    je browse) et recharge toutes les pages lors d'un plantage, ce qui répare déjà le plus pénible ;)

    et puis objectivement les gars... quand les banners et java saoulent, quand les sites ressemblent de plus en plus à bloomberg tv, une seule solution => lynx !!!

    En plus soyons honnête, les sites pouvant être 'butinés' agréablement sous lynx sont bien souvent les meilleurs par leur contenu... hasard ? ;)
    • [^] # Re: galeon et... lynx !!!

      Posté par  . Évalué à 1.

      Sinon, tu désactives les images et le Javascript. Tu vas me dire, ça revient au même, sans les plantages :)
    • [^] # Re: galeon et... lynx !!!

      Posté par  . Évalué à 0.

      c'est rigolo la reflection sur le contenu des sites, c'est ce que je me tue a repeter aux collegues : le fond, pas la forme !
      Par contre, links me plait plus que lynx.
      Jamais reussi a faire marcher galeon (pas cherche tres longtemps non plus)
      Jo

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