free se lance dans l'adsl

Posté par  . Modéré par Pascal Terjan.
Étiquettes : aucune
0
18
sept.
2002
Internet
free se lance dans l'adsl et ça m'a l'air interressant.

C'est 30 Euros par mois, modem compris (bon, c'est un modem usb ...) et il y a 2 mois gratuits pour ceux qui veulent garder leur modem (ou en louer un à FT ?). Le tout pour une ligne équivalente à netissimo1.

Le seul truc qui manque, c'est l'IP fixe.

Note du modérateur: Sur paris il semble que ce soit un modem Ethernet+USB qui soit prété. Ailleurs, c'est un modem USB mais fourni avec des drivers Linux.

Aller plus loin

  • # Se relance !

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Et oui, il y a 2-3 ans au debut de l'ADSL, free avait lance un forfait pas cher. Mais arrete a cause des nombreux problemes FT qui lui atterissait desus car Netissiùmo n'etait pas encore bien stable ;)

    • [^] # Re: Se relance !

      Posté par  . Évalué à 10.

      Pas cher, c'est le mot, c'était gratuit !

      En ce qui concerne freebox, le nouvel accès ADSL de free, mon inscription est déjà dans la boite aux lettres !

      depuis le temps que j'attends ça ! (d'ailleur je voulais écrire la nouvelle, mais je n'ai pas eu le temps de le faire avant qu'elle soit en ligne !)

      (Est-ce bien interessant ???---> -1)

  • # Drivers ?

    Posté par  . Évalué à 3.

    Heu, j'espere que les drivers en question sont libres.

    • [^] # Re: Drivers ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      La partie driver linux est sous GPL, ensuite il y a le firmware du modem.

      /* This file is part of the "ADI USB ADSL Driver for Linux". */
      /* */
      /* "ADI USB ADSL Driver for Linux" is free software; you can redistribute it */
      /* and/or modify it under the terms of the GNU General Public License as */
      /* published by the Free Software Foundation; either version 2 of the License, */
      /* or (at your option) any later version. */
      /* */
      /* "ADI USB ADSL Driver for Linux" is distributed in the hope that it will be */
      /* useful, but WITHOUT ANY WARRANTY; without even the implied warranty of */
      /* MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE. See the */ /* GNU General Public License for more details. */
      /* */
      /* You should have received a copy of the GNU General Public License */
      /* along with "ADI USB ADSL Driver for Linux"; if not, write to the Free Software*/
      /* Foundation, Inc., 59 Temple Place, Suite 330, Boston, MA 02111-1307 USA */
      /*********************************************************************************/

  • # Speedtouch USB

    Posté par  . Évalué à 10.

    Cette nouvelle me fait vraiment très plaisir !
    Apparemment, si on possède déjà un modem, free vous offre les deux premiers mois gratuits !!

    Je suis actuellement sous wanadoo avec un speedtouch USB. Est-ce-que vous savez si ce modem est compatible avec free ?

    Ensuite, je sais que cette question a déjà été abordée précédemment avec nerim, mais comment faut-il faire pour avoir le moins d'ennuis, par exemple pour partir de wanadoo ?

    Merci d'avance.

    • [^] # Re: Speedtouch USB

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      > Je suis actuellement sous wanadoo avec un speedtouch USB. Est-ce-que vous savez si ce modem est compatible avec free ?

      Oui (notes que si tu es dans Paris ou à Courbevoie, tu receveras un équipement de connexion Freebox comme c'est indiqué ici: http://adsl.free.fr/hd/modem.html(...) .

      • [^] # Re: Speedtouch USB

        Posté par  . Évalué à 2.

        Ok mais si on ne veut pas de la boite freebox ?
        On peut garder sa raie verdatre ?

        Ils ne sont pas très disserts à propos des avantages de la freebox.

        D'ailleurs il n'y a pas que Courbevoie, mais aussi Neuilly, La Garenne Colombes, Puteaux et Nanterre.

        Et y'a numericable aussi sur le secteur.

        Va falloir étudier tout çà à tête reposée.

        En tout cas, je quitte mamadoo :)

  • # joie :)

    Posté par  . Évalué à 10.

    arf ! enfin !

    vite :

    - vérifier que je peux garder mon modem ECI Ethernet (2 kilos de bonheur :) )
    - se désabonner du pack extense de wanadoo (45.50 euros par mois -> ces sansues)

    Pourvu qu'il n'y ai pas un délai trop long pour se désabonner !!

    • [^] # Re: joie :)

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      J'espère que le premier qui sera arrivé à se débarrasser de wanadoo publiera le mode d'emploi sur Linuxfr. J'ai acheté le modem ADSL ECI ethernet et mon contrat wanadoo se termine en décembre.

      Il y a quelques jours, mon pppoe était tombé en rade quelque part entre netissimo et wanadoo. Avant que je ne coupe mon modem pour faire avorter toute la chaine et retrouver la liaison, j'ai appelé le service payant pour m'entendre dire que Linux n'était pas dans leur périmètre. Alors je vais les exclure du mien, c'est décidé.

      • [^] # Re: joie :)

        Posté par  . Évalué à 10.

        Je l'ai fait Samedi. Total des courses : ca coute 63euros.

        Pour se désabonner 2 solutions : soit on est en fin de contrat et à ce moment là il faut appeler/ecrire avant le 20 du mois en cours sinon l'abonnement file jusqu'au mois suivant. Sinon on peut quitter wanadoo en cours d'abo mais il faut régler la totalité des mois restants.

        Autre point noir, si on a fait la connerie de prendre un pack extense, wanadoo demande à FT de casser la ligne ADSL (netissimo) pour le 1er du mois. Pour se réabonner à un autre FAI, il faut demander à FT de "reconstruire" la ligne. Cette opération qui ne nécessite aucune intervention de la part de FT nous est facturée 63euros. Bien sûr ils ne sont pas justifiés puisque FT n'a qu'à mettre dans son tableau qu'à la fin du pack il y aura continuité pour l'abonnement à netissimo.

        • [^] # Re: joie :( Ces voleurs de FT

          Posté par  . Évalué à 10.

          AAARrrggghhhh ! C'etait trop beau...

          Je m'insurge. Je ne sais pas a qui il faut se plaindre. Payer 400f pour changer de fournisseur d'acces parce que ce fournisseur d'acces (wanadoo) a la possibilite de forcer un autre prestataire de service (france telecom) a suspendre le service que je lui paye... je trouve ca honteux.

          Maintenant, j'avoue que je suis incapable de savoir si ces conditions de resiliation figurent dans le contrat.

          En attendant, je ne sais pas trop a qui me plaindre. J'ai juste fait un petit mail a l'art :
          http://www.art-telecom.fr/courrier/index-d.htm(...)

          Je vais attendre que ce soit moins cher de changer pour changer... quoi que vu que j'ai mon modem ethernet, rien qu'en changeant avec les deux mois gratuits, ca me paye le changement.. mais bon, ca me degoute de me faire exploiter comme ca.

        • [^] # Re: joie :)

          Posté par  . Évalué à 10.

          Et il n'y a strictement rien qu'on puisse faire pour qu'ils évitent de le faire ? Je trouve cette pratique franchement dégueulasse là.

          Néanmoins, pour s'inscrire à l'offre Free ADSL, on n'a rien à payer, sauf en cas de résiliation éventuelle du contrat, où là Free demande de payer : 1- les frais d'installation de ligne et 2-les frais de rupture de ligne (les 2 étants facturés à Free). Le tout pouvant s'élever à un maximum de 99E.

          Est-ce là que nous auront à payer ses fameux 63E ? Ou bien devront nous aussi payer les frais d'installation dans le prix de la résiliation, et les 63E on les retrouve sur notre facture FT ?


          Sinon, pour ceux qui veulent faire la transition Wanadoo -> Free, voici la marche à suivre à ce que j'ai vu : l'offre Free ADSL débute au plus tard le 30 Oct. dc le mieux est de s'inscrire chez Free rapidement, et d'envoyer une lettre en recommandé + accusé de réception avant le 20 Oct. au plus tard à Wanadoo en demandant une résiliation de contrat. Et la transition devrait se faire en douceur.

          Alors à part cette question de résiliation qui me fait cogiter, la transition ne me semble pas compliquée. Tiens, je tente d'envoyer un email à Free ADSL et un autre à Wanadoo pour en savoir plus.

        • [^] # Re: joie :)

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

          A propos de contrat ... je me suis abonné récemment chez wanadoo (pack avec modem ECI ethernet), mais, surprise, je n'ai eu aucun contrat a signer, seulement a payer le modem. Rien, même pas un papier de prélèvement automatique (ils ont juste pris mon n° de CB), j'ai juste recu une confirmation par la poste que j'étais bien abonné.

          A partir de ce moment, suis-je vraiment lié par contrat pour les 12 mois ? Comme je n'y connait rien dans ce domaine (y'a-t'il un avocat dans la salle ?), quelqu'un pourrait-il éclairer ma lanterne ?

          • [^] # Re: joie :)

            Posté par  . Évalué à 9.

            Hum, moi j'ai un contrat signé, mais c'est celui de Netissimo 1 que j'ai signé en agence, j'avoue n'avoir signé aucun contrat non plus en ce qui me concerne lorsque je suis passé de Netissimo 1 vers eXtense.

            Est-ce un contrat tacite ? C'est en tout cas le meme genre de contrat que lorsqu'on s'inscrit chez Free, on ne renvoi rien. Ça me fait bizarre, car je viens juste de m'en rendre compte... pour tout (téléphone, netissimo 1, 9télécom, et je suppose aussi canal+, et autres types d'abonnements), il faut signer un formulaire, non ? Pourquoi les prestations internet n'en ont pas besoin ?

            • [^] # Re: joie :)

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

              peut-être le simple fait d'acheter le pack implique l'accord (équivalent à un contrat donc)...

            • [^] # Re: joie :) Erreur ;)

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

              C'est en tout cas le meme genre de contrat que lorsqu'on s'inscrit chez Free, on ne renvoi rien.

              Je viens de m'inscire au service adsl-free. On doit renvoyer en deux exemplaires un contrat imprimé, dans lequel il y a:

              - les coordonnées du client
              - les coordonnées de la banque
              - un résumé de l'offre
              - la tarification mensuelle
              - deux signatures (une pour le modem/contrat - et l'autre pour les coordonnées)

              sans oublier de joindre un rib, et une photocop de la facture france telecom ...

              Tout se fait sans avoir à communiquer de numéro de carte bleue.

              @+
              code34

              • [^] # Re: joie :) Erreur ;)

                Posté par  . Évalué à 1.

                Tout se fait sans avoir à communiquer de numéro de carte bleue.
                Un copain a été rebutté par le fait de communiquer en ligne ses coordonnées bancaires (il a peur du maichant hacker), comment lui expliquer que c'est "secure" ?
                C'est à priori pas grave de communiquer ses coordonnées bancaires complètes, non ?

                • [^] # Re: joie :) Erreur ;)

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                  Je viens de voire sur ma page de gestion de compte en ligne au credit lyonnais un service gratuit permettant de te générer un numero de carte bleu à usage unique destiné aux payements sur le net. Comme ca si quelqu'un intercepte ton numéro tu t'en fous.

                  • [^] # Re: joie :) Erreur ;)

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    Ah c'est bien ça. J'espère que ça va se démocratiser un peu plus que ça. Il y a un moment j'avais vu un reportage la dessus et justement depuis le temps j'attends que ma f**** de banque s'y mette parce que c'est vrai qu'en tant que gros consommateur de produit commandé sur le Net, parfois je suis pas trop rassuré de donner mon numéro etc... Enfin je suis pas plus rassuré de le donner sur le net que de le donner par téléphone à un opérateur lambda.

                • [^] # Re: joie :) Erreur ;)

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  relis bien le post auquel tu as répondu, il parle d'envoyer ses coordonnées par courier.

                  • [^] # Re: joie :) Erreur ;)

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                    Ouep :) car c'est bien d'avoir un rib, mais ça sert à rien, sans une aurisation écrite du client que le vendeur doit renvoyer à la banque en question ;)

                    @+
                    code34

            • [^] # Re: joie :)

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

              Moi je me suis abonné a netissimo 1 + nerim, pour l'abonement netissimo, j'ai juste téléphoné au 1014,
              ils m'ont envoyé un contrat qu'on m'a jamais demandé de retourner (il etait en 1 seul exemplaire).
              Peut etre que normalement c'est le technicien qui viens qui fait signer le contrat? Mais comme j'avais profité d'une offre "installation gratuite si aucuns techniciens ne viens", ils m'ont peut etre oublié?
              Bon, je passe les détails sur le fait qu'ils ont quand meme voulu me faire payer les frais d'installations, et que ca a duré 3 mois, mais j'ai fini par réussir a ne pas les payer.

              • [^] # Re: joie :)

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                Pareil chez moi, et je me garderai bien de signer quoique ce soit tant que ce n'est pas réclamé.

                Bon, c'est peut etre pas très honnete mais de toute facon un contrat avec une seul signature (la mienne) ca ne me va pas trop, moi je veux la leur dessus aussi

            • [^] # Re: joie :)

              Posté par  . Évalué à 3.

              Si tu utilises un service, il est considere que tu as accepte les conditions d'utilisation qui vont avec meme si t'as pas signe un contrat.

              Ca parait logique : tu ne l'as pas utilise a l'insu de ton plein gre.

              Ca implique que les conditions d'utilisation et les eventuelles obligations/restrictions qui vont avec s'applique.

              • [^] # Re: joie :)

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

                op op,
                Pas tout à fait vrai.

                Tu ne t'engage que pour ce que tu savais, c'est un des trucs que j'ai retenu de frm.droit sur usenet (on m'a meme dit la bas que un contrat recto verso que tu signe sans connaitre le verso est nul donc un contrat que tu signes pas et qui réfère à des conditions d'usage que tu ne connais pas ... je n'ose pas imaginer)

                Si on ne t'a pas envoyé et qu'on se s'est pas assuré que tu as lu ces conditions d'usage je ne vois pas pourquoi tu y serais tenu, il serait trop facile de mettre dedans "et les clients leguent tous leurs biens à France Telecom".

                Enfin c'est mon avis (de quelqu'un qui n'est pas juriste du tout)

                • [^] # Re: joie :)

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  Tu as raison mais il est impossible de verifier a coup sur que le client a lu et/ou compris les CGVs (ils vont pas imposer une interro ecrite a chaque client), je considere plutot ca comme une "obligation de presentation" : ie : tu dois permettre au client de prendre connaissance des conditions avant l'utilisation du produit, tu dois aussi lui presenter dans la mesure du possible et lui demander s'il les accepte.
                  Ca peut se traduire differemment (certains proposent une checkbox "acceptez-vous les cgv ci-dessus ? oui/non") mais je pense qu'il serait dangereux de baser un argumentaire uniquement sur la non-signature d'un contrat (lorsqu'il est facilement prouvable que le client n'a pu ignorer l'existence des conditions du service). Il serait plus logique, en cas de conflit, de prouver qu'il y a reellement une faute dans l'information du (futur) client. (ne serait-ce que pour eviter la mauvaise foi evidente).

                  Maintenant, je suis pas juriste non plus. Je me contente de dire ce qui parait logique.
                  Dans tous les cas, la plupart des sites proposent des CGVs en ligne et demandent pendant l'inscription "Avez-lu et acceptez-vous les CGVs ?" donc dans ce cas, il me parait difficile de plaider l'ignorance sans etre de mauvaise foi.

                  • [^] # Re: joie :)

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                    Tu as raison mais il est impossible de verifier a coup sur que le client a lu et/ou compris les CGVs

                    Il est au moins possible de demander au client de dire expressément qu'il les a lu et accepté (au moyen d'une case à cocher décochée, au moyen d'un "lu et aprouvé les conditions de vente" manuscrit sur le contrat) ....
                    Et bon, si c'etait pour etre honnete ces conditions seraient distribuées avec le contrat tu crois pas ?

                    'il serait dangereux de baser un argumentaire uniquement sur la non-signature d'un contrat (lorsqu'il est facilement prouvable que le client n'a pu ignorer l'existence des conditions du service)
                    J'espere que non car c'est ce qu'il se passe avec moi. Je n'ai jamais lu ces CGV pour l'adsl, on ne me les a jamais présenté, je ne sais meme pas où les trouver (bon, en cherchant je trouverai je pense mais est-ce à moi d'aller chercher pour pouvoir les lire ? je ne crois pas), le fait est que effectivement je n'en ai pas connaissance

                    Dans tous les cas, la plupart des sites proposent des CGVs en ligne et demandent pendant l'inscription "Avez-lu et acceptez-vous les CGVs ?" donc dans ce cas, il me parait difficile de plaider l'ignorance sans etre de mauvaise foi.
                    Moi non :
                    - Demander d'aller voir sur internet des CGV pour un abonnement internet là c'est de la mauvaise foi. C'est comme les petits malin qui mettent "l'ouverture du colis entraine l'acceptation de ... et la renonciation a ..." à l'intérieur du colis. Ben oui, celui qui veut un abonnement internet il me parait idiot de lui demander d'aller y consulter les conditions.
                    - Mettre les CGV en ligne est aussi completemen idiot. On prouve quoi ? qu'il a effectivement lu quelque chose sur le site ? Un peu facile de savoir que celà peut etre changé unilatéralement sans prévenir. Il est évident qu'on ne s'engage que pour ce qu'il y a sur le contrat, le reste ne peux etre que des regles de bonne usage et ce genre de chose (dès qu'il y a dans les CGV des restrictions importantes, de questions financieres, des délais de rétractation et autres c'est clairement de l'abus car rien ne dit que c'était les meme conditions à la lecture du contrat et au moment du probleme).
                    - pourquoi dire "allez lire ca la bas" ou "elles sont disponnibles sur simple demande". Ca n'est pas au client de faire une quelconque action pour connaitre les conditions de ce qu'on lui vend, c'est bien du manque d'information (vous ne me ferez pas croire que distribuer une feuille avec les CGV dessus en meme temps que le contrat serait genant pour l'entreprise.)

                    Ce genre de truc c'est bien uniquement justement pour ne pas que le client ne les lise et pour pouvoir les changer l'air de rien en prétendant que ca a toujours ét& comme ca.

          • [^] # Re: joie :)

            Posté par  . Évalué à 3.

            Aucun contrat non plus. Rien nada. La seule signature qu'ils aient de moi c'est la signature de mon chèque de 1000balles à l'époque et la signature de ma copine pour l'ouverture de la ligne de téléphone. C tout. Dans les conditions de vente générales il n'est nulle part fait mention que netissimo fait parti du pack. Et pourtant ils offrent bien cette prestation. Alors 1 seule possibilité : ils ne l'indiquent pas pour justement rester clean et qu'on ne puisse pas dire qu'il y a vente lié et se couvrir d'éventuel litige.

            A partir de ce moment, suis-je vraiment lié par contrat pour les 12 mois ?
            J'aurais tendance à dire non mais je ne suis pas spécialiste. Par contre dans les CVG, il est bien indiqué qu'il faut honorer une période de 12mois reconductible chaque mois par accord tacite entre les 2 partis. En cas de départ avant il faut prévenir régler la totalité des mensualités restantes.

            Moi la question que je me pose serait plutôt est-ce que le CVG (condition de vente générales) a une valeur juridique quelconque ?

          • [^] # Re: joie :)

            Posté par  . Évalué à 1.

            Combien as tu payé ton pack ethernet ?

            C'est 145€ pour le modem USB, mais il m'on fait la totale pour avoir un modem ethernet
            (288€ modem ethernet + ouverture de ligne, netissimo 1 + wanadoo hors pack à 50€12 par mois(remarquez les 0.12€..))

            J'y comprends rien, à ces bouzes d'offres de FT...

            Devrais-je dire que c'est pour aller avec un Mac ? que proposent-ils dans ce cas ??

            • [^] # Re: joie :)

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

              Combien as tu payé ton pack ethernet ?
              Il me l'ont fait au prix du modem, soit 1480 francs et des poussières, cad 480 balles de plus que le pack "normal". Le vendeur était plutôt sympa, d'ailleurs ma ligne devait être ouverte au bout d'une semaine mais au bout d'1 jour je pouvais déjà me connecter ;)

              Bon ... [-1] parce que un peu HS quand même :)

            • [^] # Re: joie :)

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

              J'ai eu sensiblement la même chose il y a un an sauf que ma facture mensuelle se termine par :

              
Services internet facturés           Montant HT Taux TVA Montant TTC
              
Abonnement mensuel" Wanadoo eXtense"
              
du 01/08/2002 au 31/08/2002 : 1 mois       37,98 19,60%  45,42
              
Total de votre facture                     37,98 . . . . 45,42
              
dont total TVA 19,60% = 7,44 EUR
              
La TVA est payée sur les débits. Les montants unitaires étant arrondis, leur somme peut différer du montant total à payer.
              
Montant total à payer (EUR TTC) ........................ 45,42


              Comparé à 50€12, ça fait 10% d'augmentation en un moins d'un an. Je trouve que FT abuse largement de son quasi-monopole.

        • [^] # Re: joie :)

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Je pense qu'une association de consommateurs devrait convenir. Ils ont des avocats et ils savent faire du bruit dans les médias.

          Je me demande dans quelle mesure, ces 63€, ce n'est pas de l'extorsion de fonds puisque la prestation est inexistante ou que si ils coupent puis reconnectent, ils facturent un travail inutile qui de surcroit ne leur a pas été demandé.

          • [^] # Re: joie :)

            Posté par  . Évalué à 10.

            C'est vrai que ça avait de quoi être choquant d'entendre qu'ils allaient tout pété et tou reconstruire donc je leur ai posé la question : "Heu question stupide pourquoi détruire ma ligne si c'est pour la reconstruire le même jour ?"
            J'aurais peut-être du enregistrer la conversation avec la personne de chez FT. C'est elle qui m'a avouée qu'ils allaient juste faire une croix pour indiquer qu'à la date du 1er Octobre, il y aurait un effet de continuité et donc pas d'interruption de netissimo sur ma ligne.
            Enfin pour le moment je vais écrire à l'ART et puis j'irai faire un tour chez UFC et 60Millions de consommateurs qui ont tous 2 un siège dans ma ville.

        • [^] # Re: joie :)

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

          Idee bete:
          Vous croyez que ca marche si on demande a basculer de XTense vers netissimo+wanadoo, histoire de ne pas payer la transition. Apres, tu changes de FAI au bout d'un mois.

        • [^] # FAUX dans le cas de ce forfait

          Posté par  . Évalué à 8.

          Il n'y a pas de frais d'ouverture installation avec le forfait free.
          http://adsl.free.fr/hd/comparatif.html(...)
          "Prix du modem + frais d'ouverture de ligne
          O euros"
          Donc tu quitte ton forfait "X-DTC". Tu t'inscrits chez free et ce sont eux qui font les démarches auprés de ft pour la modique somme de 0.
          En plus, la freebox comprend deux prises de téléphones, donc j'imagine qu'une offre de téléphonie devrait suivre, .

          • [^] # Les clauses abusives chez free - à 30 000 de la terre

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

            Il y a effectivement une offre de téléphonie avec une grille de tarif accessible depuis le site.

            Ce qui me dérange le plus, ce sont ces fameuses CGV (préparation mentale à l'entubage). J'ai préparé un best-off, j'ai du en rater quelques une. Les meilleurs, la 5.4 et 8.1 ;))

            3.6. Interruption du service
            Free Telecom se réserve la possibilité de suspendre son fonctionnement pour des raisons de maintenance ou de mise à jour. Free Telecom préviendra, sur son site Web et dans la mesure du possible, les abonnés des opérations de maintenance ou de mise à jour envisagées, et ce sans être tenue à aucune garantie ni indemnité et/ou dommages-intérêts d'aucune sorte vis à vis des abonnés.

            3.7. Modifications des prestations offertes
            Free Telecom pourra réviser ses tarifs à tout moment sous réserve, si les nouveaux tarifs sont moins favorables pour le client, d'en informer celui-ci un (1) mois à l'avance par l'envoi d'un courrier électronique et/ou par une inscription sur le site adsl.free.fr.

            5.4. Modifications
            FREE TELECOM se réserve le droit, en cours d'exécution du contrat, de changer tout ou partie des identifiants, notamment pour des raisons d'ordre technique ou de sécurité, sans que l'abonné ne puisse réclamer une quelconque indemnité.

            8.1 FREE TELECOM n'offre aucune garantie ou engagement que vous pourrez vous connecter au service FREE TELECOM où et quand vous l'aurez choisi. Toutefois, FREE TELECOM fera ses meilleurs efforts pour assurer la fourniture et la maintenance de l'accès au service FREE TELECOM.

            10.2FREE TELECOM pourra prélever à tout moment sur le compte bancaire ou postal du client toute somme dont le montant serait supérieur à 45,00 Euros TTC -quarante cinq euros TTC. FREE TELECOM aura la faculté de prélever automatiquement sur le compte bancaire ou postal du client, toute somme correspondant à un achat effectué par le client auprès des prestataires partenaires de FREE TELECOM et/ou de FREE.

            ARTICLE 12 - MODIFICATIONS
            Les conditions générales en ligne prévalent sur les conditions générales imprimées.
            L'abonné se tiendra au courant des éventuelles modifications apportées aux conditions générales qu'il pourra consulter sur le site http://adsl.free.fr(...) .
            A défaut de résiliation de sa part, il sera réputé avoir accepté ces modifications.

            Tout ceci ressemble à des clauses bien "abusives". Allez un peu d'optimisme, elles ne devraient servir à rien étant donné qu'elles ne sont pas reconnu par le droit Français (mais alors pourquoi les écrire ???)

            Sans parler de la hot line au prix prohibitifs de 2.38ff/min, ou 1ff/min service facturation, à ce prix là autant faire du téléphone rose, ou esperer ne pas avoir de problême ;()

            Enfin, pas de jugements hatifs, c'est pratique courrante chez les Fai d'ecrire des conditions tel que celles-ci qui font bien flipper le client, et qui lui font croire qu'en cas de contestation, il est toujours dans son tord.

            Il me semble que jusqu'à maintenant, le service de Free était correct, espérons que cela continue [..]

            @+
            code34

            • [^] # Re: Les clauses chez free telecom

              Posté par  . Évalué à 10.

              3.6. Interruption du service
              Ca parait logique : si tu veux une disponibilite 100 %, c'est plus le meme prix et il faut bien intervenir de temps a autres sur le reseau.

              3.7. Modifications des prestations offertes
              Ils ont des fournisseurs, si ces fournisseurs augmentent leurs prix, il parait logique de repercuter cette hausse sur les abonnés.
              Mon loyer augmente tous les ans et c'est ni plus ni moins scandaleux.

              5.4. Modifications
              J'ai la meme phrase quasiment dans mes CGVs Free de 1999. De plus, ca me semble plus etre une clause de precaution qu'un truc reellement applique. (et pour une bonne raison, si mon fai me change mon email, nos relations vont se degrader d'un coup).

              8.1 FREE TELECOM n'offre aucune garantie ou engagement [SNIP]
              Ca revient juste a dire qu'il n'y a pas d'obligation de resultats et que si tu n'as une disponibilite de 100 %, tu peux pas hurler.
              A tout hasard, tu as la meme chose sur ton abonnement telephone (FT, ayant pete un switch en bas de chez moi, m'a coupe 36 heures et j'ai pas eu un centime de remboursement pour autant).
              Donc, vu que pour etre connecte ADSL, il faut passer par FT, il me parait difficile de proposer une obligation de resultat lorsque le fournisseur d'une partie de la prestation n'a qu'une obligation de moyen.

              10.2 FREE TELECOM pourra prélever à tout moment
              Ben, tu comptais jamais payer ?

              ARTICLE 12 - MODIFICATIONS
              Ca se traduit par "si tu l'utilises a un moment T, tu acceptes le contrat du moment T" . Ca evites les petits malins qui croient qu'ignorer les CGVs est une excuse acceptable pour ne pas les respecter.

              • [^] # Re: Les clauses chez free telecom

                Posté par  . Évalué à 4.

                C'est vrai que ça n'a pas l'air mal du tout, mais:


                Vous pouvez résilier votre forfait à tout moment.

                Vous pouvez résilier votre abonnement en réenvoyant avant le 20 du mois le modem fourni et une lettre de résiliation précisant vos coordonnées par recommandée avec accusé de réception adressée à : Free Télécom - Forfait Haut Débit, BP 2105, 75771 Paris Cedex 16.

                Des frais de fermeture de l'accès seront prélevés en cas de résiliation. Ces frais seront égaux à la somme des frais d'accès et des frais de résiliation facturés par France Télécom à Free Telecom telecom sa pour un accès ADSL et/ou un accès à la boucle locale en accès partagé à laquelle Free Telecom SA ajoutera la TVA. En tout état de cause, ces frais de résiliation ne pourront dépasser la somme de 99 Euros TTC - quatre vingt dix neuf euros TTC

                Ces frais vous sont offerts jusqu'au 31/12/2002.


                Quelqu'un peut m'expliquer çà ?

                Merci.

                • [^] # Re: Les clauses chez free telecom

                  Posté par  . Évalué à 4.

                  Quelqu'un peut m'expliquer çà ?

                  A mon avis, c'est simple.

                  Tu ne paye pas les frais d'installation de la ligne ADSL au début de ton abonnement, mais tu les payes a la fin si tu résilie...

                  • [^] # A rajouter dans leur tableau !

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ FREE | WANADOO | AOL | TISCALI | CLUB INTERNET

                    Frais de fermeture du service : 99 € _| 0€ _ _ _ _ _| 0€ _ | 0€ _ _ _| 0€

                  • [^] # Re: Les clauses chez free telecom

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    si tu lis bien il parle de te faire payer d'éventuels frais que france télécom leur ferait payer pour te déadsliser.
                    jusqu'à présent ces frais n'existent pas et font surement référence à une clause que ft se garde au chaud dans ses contrats avec les isps.

              • [^] # Re: Les clauses chez free telecom

                Posté par  . Évalué à 3.

                >10.2 FREE TELECOM pourra prélever à tout moment
                >Ben, tu comptais jamais payer ?

                Moi, je pense que personne ne devrait jamais prélever quelque chose sur un compte sans l'accord du détenteur de compte. D'ailleurs, une autorisation de prélèvement n'est-elle pas valable que pour un prélèvement?
                En fait, j'ai horreur des gens qui se servent sur mon compte. En cas de litige, tu te retrouves comme un con. Dans l'idéal, je ne fonctionnerait que par chèque, mais les FAI me refusent ce genre de choses. Et en plus, j'ai jamais de facture (je parle de facture papier. Ils les mettent sur internet, mais 1)ça finit par disparaître 2)j'ai pas d'imprimante)

            • [^] # Re: Les clauses abusives chez free - à 30 000 de la terre

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

              En tout cas, leurs conditions générales de ventes sont facile à trouver. Au moins si tu prend leur offre, tu signes en connaissance de cause.

              Je suis allé voir chez club-internet pour voir s'ils réagissent (ouais 35 euros/mois pendant 3 mois puis 45 euros, yeah, c'est sur, c'est compétitif) et sur netissimo pour connaître ses fameux frais de désinscription, NADA, RIEN, sur les sites officiels en tout cas (sans compter que le site Netissimo est une horreur quand on a un modem, si c'est pour faire vendre du haut-débit en montrant que c'est plus rapide, c'est une erreur, on se déconnecte avant si on est vraiment pas motivé pour aller visiter le site).
              C'est tu signe, et après on t'envoie le contrat.

              Franchement, tous les FAI changent tellement leur offres commerciales, que tu ne peux jamais être certain des offres réellement proposé.

              Grosso-modo, free te facturera 30euros par mois, et si tu te désabonne, les frais d'inscriptions + desinscription à Netissimo qui ne pourront pas exceder 99 euros (donc 99 euros avant 1 an et 63 euros après un an à priori en se reférant aux tarifs netissimo) Et si Netissimo augment ses tarifs, Free réajuster les siens en // comme le loyer.
              Pour le prélevement de 45 euros, c'est pour refaire un service à la minitel ou les frais d'accés à un service PARTICULIER seront facturés chez free, tu n'auras pas a donner ton numéro de CB.
              Par exemple, tu pourras aller sur un site partenaire qui vend des CD, commander le CD et avoir le prix du CD sur la facture ADSL.

              J'ai toujours apprécié Free, car j'ai toujours trouvé que c'est le FAI qui joue le plus cartes sur tables, au moins tu sais ou tu vas, ce ne sont peut être pas les meilleurs ou les moins chers, mais tu n'a pas de coûts cachés.

  • # abonnement télévisuel

    Posté par  . Évalué à 7.

    3.2. L'abonnement télévisuel
    Free Telecom accorde, lorsque l'abonné est dans la zone géographique du service FREEBOX, à l'usager, principalement le droit de recevoir :
    - les services de télévision prévus à l'article 79 de la loi n° 82-652 du 29 juillet 1982 sur la communication audiovisuelle ;
    - les services de télévision prévus à l'article 1er de la loi n° 84-743 du 1er août 1984 relative à l'exploitation des services de radiotélévision mis à la disposition du public sur un réseau câblé;
    - les services autorisés de télévision par voie hertzienne et les services de télévision mis à la disposition du public sur un réseau câblé prévus par les chapitres 1er et 2 du titre II de la loi n° 86-1067 du 30 septembre 1986 modifiée relative à la liberté de la communication ;
    et de manière accessoire l'accès à Internet prévu en section 3.1.

    A quoi correspond cet abonnement télévisuel ? Une future offre de télé cablée ?

    • [^] # Re: abonnement télévisuel

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      J'en veux pas ! Je veux pas payer la redevance tele !

      • [^] # Re: abonnement télévisuel

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

        Tu peux faire une declaration sur l'honneur au niveau des impots que tu n'utilise pas ce service ...
        Par exemple moi, j'ai une prise d'antenne dans mon studio (antenne collective). Je ne m'en sers pas (j'ai pas de tv), je ne payes pas de redevance ...

        De toute manière, les services des impots ne t'appliquent la redevance uniquement parce qu'ils connaissent ton adresse lors d'un achat de téléviseur ou autre ...

        Bien sûr, j'ai connu pire, un abonné a noos télévision qui ne payait pas de redevance télé . :)) (spabien)

      • [^] # Re: abonnement télévisuel

        Posté par  . Évalué à 5.

        Si tu n'as pas de télé, tu n'as pas à t'inquiéter. La redevance porte sur les téléviseurs succeptibles de recevoir les programmes télévisés, pas sur les Freeboxes.

      • [^] # Re: abonnement télévisuel

        Posté par  . Évalué à 3.

        La redevance tele est applique a tous les possesseurs de tuneurs TV ce qui inclue les televisions (evidemment), les magnetoscopes grand public et (aussi) les cartes PCTV.
        Apparemment la Freebox n'inclue pas un tel equipement donc pas de redevance tele.

        (source de ce que contient la Freebox : http://www.hifocus.net/news.php3?id=222(...) )

  • # Mais comment font-ils ...

    Posté par  . Évalué à 7.

    pour survivre ?
    Ils font du blé comment ?
    Car page perso gratuite et sans pub, acces modem gratuit, acces adsl quasi-donné !
    Il y a un mystère...

    • [^] # Re: Mais comment font-ils ...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

      J'avais cru comprendre qu'ils gagnaient de l'argent par d'autres moyens.
      Il me semble que le 3617 annu fait partie du même groupe et ils ont plusieurs services payants professionnel dans le monde du minitel (mais qui ont un autre nom que free).
      Et puis il faut voir qu'ils ont une grosse base de donnée client, donc même s'ils l'utilisent de manière anonyme (style 40% des utilisateurs font ce genre de truc quand ils se connectent) il peuvent revendre ce genre d'info tout en garantissant ton anonymat et la confidentialité de tes habitudes personnelles, ce sont des stats générales, comme "il y a X fumeurs en france", ça ne permet pas de savoir si tu fumes, mais les fabricants de cigarettes connaissent le marché potentiel.
      En plus j'ai l'impression en lisant les conditions générales qu'ils veulent créer un "minitel bis" en créant un portail pour les partenaires et c'est free qui recouvrira la facture
      10.2FREE TELECOM pourra prélever à tout moment sur le compte bancaire ou postal du client toute somme dont le montant serait supérieur à 45,00 Euros TTC -quarante cinq euros TTC. FREE TELECOM aura la faculté de prélever automatiquement sur le compte bancaire ou postal du client, toute somme correspondant à un achat effectué par le client auprès des prestataires partenaires de FREE TELECOM et/ou de FREE.
      Donc tu pourras avoir un paiment de petites sommes, comme sur minitel.
      Si tu ne veux pas payer d'argent supplèmentaire, il ne faudra pas aller sur ces sites partenaires, tout simplement.

      • [^] # Re: Mais comment font-ils ...

        Posté par  . Évalué à 5.

        D'après ce que moi j'avais cru comprendre ;), les FAI gratuits gagnent de l'argent principalement avec le 'partage des recettes téléphoniques' avec France Telecom - c-à-d que quand on se connecte à Free en RNIS ou RTC, FT nous facture la durée de connexion au prix d'une communication locale, et en reverse une partie au fournisseur d'accès.

        Par contre pour l'ADSL a 30€ je ne sais pas comment ils vont faire vu ques les offres concurrentes sont beaucoup plus onéreuses et pas toujours rentables pour les opérateurs. Mais Proxad / Free a montré ces dernières années qu'ils n'etaient pas dotcom foireuse, et que quand ils se lançaient dans un projet c'est qu'il était économiquement viable, donc on peut sans doute leur faire confiance pour l'ADSL

        • [^] # Re: Mais comment font-ils ...

          Posté par  . Évalué à 10.

          Pour l'adsl, il y a un élément de réponse ici :
          http://www.journaldunet.com/0209/020919free.shtml(...)

          Je cite : Free présente également la particularité d'être le premier opérateur télécom alternatif à propose une offre reposant sur un dégroupage France Télécom ("Option 1" pour les initiés). En clair, pour les abonnés des villes de Paris et Courbevoie, Free utilise son propre réseau de fibres optiques qu'il relie ensuite à la ligne téléphonique de l'abonné depuis le central France Télécom.

          • [^] # Re: Mais comment font-ils ...

            Posté par  . Évalué à 3.

            Ai-je bien compris ce que j'ai compris ??? A savoir que, etant donne que je n'ai pas de ligne telephonique chez moi, je n'ai donc pas besoin de prendre un abonnement chez FT pour avoir acces a l'ADSL par free ????

            Je suis sur Paris...

            Ce qui ferai l'abonnement a 30 euros reel et non (45+13)=58 euros par mois avec un autre FAI ???

            Non, c'est pas possible la.....

            ptitou

            • [^] # Re: Mais comment font-ils ...

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              En fait, non ...
              Voila comment ca se passe, c'est expliqué dans les conditions generale de vente.
              1) Pour t'abonner a Free, il faut que tu aies une ligne ouverte chez FT.
              2) Sur Paris et La Defense, tu es ensuite un abonné FREEBOX. En consequence, tu utilise le reseau fibre optique de Free. Tu as donc TV, telephonie (bien que ca reste flou), et Haut debit internet. Remarque que l'offre TV est l'offre principale sur Paris ... mais bon.
              3) ENSUITE, tu peux te désabonner de ta ligne FT. MAIS Tu dois payer 10 euros de plus .
              C'est expliqué ici :
              En cas de résiliation de l'abonnement téléphonique sur la ligne France Télécom, mentionnée lors de l'inscription, et postérieure au début de l'abonnement à Freebox, la redevance pourra augmenter de 10 euros -dix euros- conformément au modalité du Dégroupage établies par France Télécom concernant la transformation d'une ligne d'un accès partagé en un accès total. - Paragraphe 10.1 -

              C'est une question d'offre de dégroupage.

              Donc, au final: tu as 30 euros +10 euros = 40 euros pour l'offre de Free (et non 30).
              Ca reste competitif. Maintenant, j'ai un peu peur de la gueule du numero de telephone qu'il vont te filer et des conditions tarifaires qui lui seront appliqués. Ils disent que lorsqu'on te telephone, se sera equivalent a un appel local FT(pour les appelants). Mais quand c'est toi qui appelle ?

      • [^] # Re: Mais comment font-ils ...

        Posté par  . Évalué à 3.

        En plus j'ai l'impression en lisant les conditions générales qu'ils veulent créer un "minitel bis" en créant un portail pour les partenaires et c'est free qui recouvrira la facture.
        C'est confirmé dans la faq:
        http://adsl.free.fr/faq/hd/#8(...)
        Ce paragraphe précise juste que certains partenaires marchands du portail Free et/ou Free Telecom peuvent être à même de demander *en option* le paiement via la facture du forfait Free Haut Débit.
        Ce mécanisme a pour but d'aider les transactions en ligne de nos utilisateurs. En aucun cas, ce service n'est imposé, il demeure donc une option.
        Ils vont tenir le role d'intermédiaire de confiance. Ils connaissent le marchand donc le client à confiance (pas de numéro de carte bleue, pas de transaction sur le net, pas de triples facturations ;) ; et ils connaissent le client donc le marchand a confiance (moins d'impayés et d'arnaques, il est sur qu'il y a quelqu'un au bout du compte ;).

    • [^] # Re: Mais comment font-ils ...

      Posté par  . Évalué à 4.

      Car page perso gratuite et sans pub, acces modem gratuit, acces adsl quasi-donné !

      Du fait de l'interconnexion, une partie des frais que tu paies a France Telecom pour joindre le numero de Free est reverse a l'operateur terminant l'appel (dans notre cas : Free Telecom).
      Les pages persos sont associes a un compte Free, ca constitue plutot un produit d'appel ou un moyen de se faire connaitre puisque ton URL reflete ton hebergeur mais je reconnais que c'est pas ca qui va rapporter de l'argent.
      Je rappelle a tout hasard que tous les hebergeurs se basant sur des frames de pub (ou popup) sont deficitaires.
      Quant a l'acces ADSL, FreeT utilise le degroupage qui contrairement a Netissimo permet de poser ses propres equipements au plus pres de l'abonne et donc de faire sauter l'intermediaire France Telecom.

      Sinon, Free/Iliad a annonce des benefices pour l'annee derniere :
      http://www.neteconomie.com/perl/navig.pl/neteconomie/infos/article/(...)

      • [^] # Re: Mais comment font-ils ...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        FreeT utilise le degroupage qui contrairement a Netissimo

        Ce qui veut dire que si tu veux changer de FAI, tu dois payer les frais d'installation Netissimo ?

        • [^] # Re: Mais comment font-ils ...

          Posté par  . Évalué à 1.

          Ce qui veut dire que si tu veux changer de FAI, tu dois payer les frais d'installation Netissimo ?
          Si tu veux changer pour un FAI qui utilise Netissimo ou un autre qui degrouperait aussi mais qui impose des frais d'install, ce sera probablement oui.

    • [^] # Re: Mais comment font-ils ...

      Posté par  . Évalué à 1.

      En mettant aussi en place ce genre de site :

      http://chaines.free.fr/rencontres/meetic/(...)

      Un club de rencontres pas complètement gratuit, où il faut téléphoner à des numéros surtaxés, utiliser des SMS, etc...

      Au vu des 482324 membres incrits fièrement arborés en première page, ça a l'air de bien marcher, même si beaucoup se sont incrits juste pour voir et restent inactifs depuis.

  • # curieux

    Posté par  . Évalué à -2.

    que sur la cinquantaine de commentaire personne ne parle de nerim...
    de meme la comparaison d'offres donné par free et reprise par les journaux ne comprend pas nerim.

    Je suis pourtant chez nerim , ils sont a 46Euros et j'en suis tres content.
    Ils on repris Mangoosta donc ils ne sont pas "petits".
    curieux vraiment

    • [^] # Re: curieux

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      Toi, t'as rien compris... L'évènement, c'est justement le prix de cette offre de Free... 30 euros au lieu de tes 46...

  • # L'internet haut débit par Free : 2 offres !!!!

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

    Je pense que vous aurez remarqué qu'il y a deux offres pour l'internet haut débit chez free.
    Une pour paris/la defense, et l'autre pour le reste de la france sous couverture ADSL.

    En fonction de votre lieu de résidence vous avez accès a une offre plutot qu'une autre : FREEBOX pour paris/defense, et 'Forfait Free Haut Debit' pour les autres.

    1) Sur Paris, a votre avis, peut on choisir de ne pas avoir FREEBOX ?

    Ensuite, vient le modem.
    Pour ceux qui n'ont pas de modem ADSL, aucun problème, on peut considerer que leur offre est valable, puisque le modem est loué (gratuitement).
    Maintenant pour ceux qui ont déjà un modem :
    Si vous vivez en dehors de la zone de couverture FREEBOX (soit, pas a Paris/La defense), aucun problème, vous pouvez le garder et il y aurait meme une ristourne a la clef .
    Mais si vous habitez Paris, j'ai l'impression que cela n'est plus valable :

    FREE TELECOM peut, à titre dérogatoire, autoriser l'accès via un équipement compatible que se sera procuré le souscripteur à sa charge et par ses propres moyens. Cette dérogation n'est pas possible dans le cadre de Freebox dans la mesure où l'équipement terminal est le
    prolongement des équipements d'accès FREE TELECOM installés dans le cadre du dégroupage de la boucle locale.     - Conditions Generales de vente - 3.4 Conditions d'acces au service -

    Donc attention !

    • [^] # Re: L'internet haut débit par Free : 2 offres !!!!

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      bin oui ...

      c'est des modems dégroupés ....

      les anciens ne marche pas ...

    • [^] # Re: L'internet haut débit par Free : 2 offres !!!!

      Posté par  . Évalué à 1.

      1) Sur Paris, a votre avis, peut on choisir de ne pas avoir FREEBOX ?
      D'apres le site web et les posts sur proxad.free.adsl, la reponse est non ; apparemment, sur Paris, les equipements en face sont specifiques Free et demandent qu'il y ait une Freebox en face.
      Apparemment, c'est du vrai ADSL mais le reste n'est pas standard.

      D'ailleurs (tjrs d'apres les memes sources), lors d'une extension de la couverture Freebox vers la province, le modem fourni sera remplace par la Freebox.

      Pour aller dans le sens de Free, il semblerait que cette boiboite soit un peu plus qu'un simple modem ADSL et permette l'acces a des services de telephonie et/ou de television (c'est meme dans les CGVs comme certains l'ont remarque)

Suivre le flux des commentaires

Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.