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Dépêche modérée par
L'utilisateur est guidé pas à pas du debut jusqu'à un système debian propre, avec X, windowmaker, mozilla et synaptic.
Je trouve son approche intéressante, un bon point de départ pour découvrir soi-même les différents environnements et applications disponibles.
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Re: guide d'installation Debian woody
Marrant, la news linuxfr ne mentionne pas Gnome, contrairement à celle sur debianplanet en lien.
(...)is an excellent way to get a GNOME-based woody system up(...)
trad à la louche : (...)est un bon moyen d'obtenir un système woody basé sur Gnome(...)
Tant qu'à faire, j'enchaine sur KDE, comme ça c'est fait, en citant le 2nd comment de cette même news, intégralement, oui oui :
For those of you wanting to know how to get KDE3.1 on to your shiny new woody system, the answer is thus: wait a couple of weeks, and then just use aptitude. MadKiss, the maintainer, is currently wrestling with a couple of Qt difficulties (Trolltech perceive 'make install' to be a periphery feature that isn't necessary, and one that doesn't matter if it's broken ...).
trad à la louche : Pour ceux d'entre vous qui se demandent comment avoir KDE3.1 sur leur woody flambant neuve, la réponse est la suivante : attendez quelques semaines, puis simplement utilisez aptitude. MadKiss, le mainteneur, est actuellement à la lutte avec quelques difficultés de Qt (Trolltech considère 'make install' comme un dispositif périphérique facultatif, et qui peut être cassé sans que ça soit important... )
---[fin des mesures protectionnistes visant à empêcher l'export de trolls bien de chez nous, surtout que trolltech ça faisait un bail qu'on n'en avait pas dit de mal...]---
bon troll à vous, moi je pars au taf.
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[^]Re: guide d'installation Debian woody
Posté par ptifeth (page perso, ) le 29/10/2002 à 08:46. (lien). Évalué à 1.Ooooops excessivement désolé je suis. Ça c'est quand on est pressé de partir au travail...
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[^]Re: guide d'installation Debian woody
Posté par free2.org (page perso, ) le 29/10/2002 à 11:23. (lien). Évalué à 1.pas grave :)
la fatigue t'a aussi empeché d'aller voir que sur les FTPs de KDE ont trouve des répertoires debian KDE3 qu'on peut utiliser avec apt-
[^]Re: guide d'installation Debian woody
Posté par ptifeth (page perso, ) le 29/10/2002 à 11:35. (lien). Évalué à 1.C'est non officiel. Si on parle de la distrib, on parle de l'officielle non ? Evidemment, rien ne m'empèche de packager n'importe quoi et de le poser sur un serveur, comme wmcoincoin par exemple.
Hein quoi ? je viens de dire une berlusconnerie ? où ça ?-
[^]Re: guide d'installation Debian woody
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[^]Re: guide d'installation Debian woody
Posté par Nicolas () le 29/10/2002 à 23:37. (lien). Évalué à 1.puis tu dis des grosses betises en effet!!! Petit copie de la debian weekly news de la semaine derniere:
Status of KDE3. There seems to be a lot of confusion about Debian and
KDE3 which may be a result of not having a standard and consistent
location to store the packages. Therefore Mark Purcell [20]proposed
that the Debian KDE3 maintainers use the experimental distribution for
the coordination of Debian packages for KDE3. Ralph Nolden from KDE,
however, would rather [21]collect everything about KDE and Debian on a
debian.kde.org website and host official KDE3 builds on ftp.kde.org
pk c'est encore un peu en discussion mais le principe est accepte donc si ce sont les paquets officiels de kde pour debian!
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[^]Re: guide d'installation Debian woody
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[^]technologie de troll
Mouais ...
Mouais j'ai vu ca hier sur /. ...
C'est plutot bien d'avoir fait un tutorial, histoire de montrer que Woody est installable qd meme malgre les critiques ...
Juste une ou deux remarques:
* il fait l'install de base pour avoir l'acces au net, et installe le reste par le net avec apt-get: pratique, mais tout le monde n'a pas un acces haut debit et cette soluce aurait tres bien pu fonctionner sur une RH ...
* on a pas mal parle d'environnements pour X (Gnome / KDE) , je ne considere pas WindowMaker comme un environnement X moderne ...
* ce genre d'install n'est pas specifique a la Woody, la Potato le permettait deja, en ce sens la Woody n'apporte rien de nouveau, et c'estg bien le reproche que je lui fait pour une version dite majeure ... elle est bien foutue, certe, s'installe sans probleme, mais n'innove pas ...
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[^]Re: Mouais ...
Posté par Jar Jar Binks (page perso, ) le 29/10/2002 à 10:51. (lien). Évalué à 1.* ce genre d'install n'est pas specifique a la Woody, la Potato le permettait deja, en ce sens la Woody n'apporte rien de nouveau, et c'estg bien le reproche que je lui fait pour une version dite majeure ... elle est bien foutue, certe, s'installe sans probleme, mais n'innove pas ...
C'est normal, l'installeur est le même que celui de la potato, remis à jour.
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[^]Re: Mouais ...
Posté par ptifeth (page perso, ) le 29/10/2002 à 11:21. (lien). Évalué à 1.* on a pas mal parle d'environnements pour X (Gnome / KDE) , je ne considere pas WindowMaker comme un environnement X moderne ...
Et vous, où en êtes vous de votre dinotitude ?
Moi je ne lâcherai mon wmaker que pour qqch de plus rapide ou vraiment innovant. woom peut-être ? fluxbox selon les machines, ou un desktop vraiment nouveau, s'il y a lieu.
J'attends toujours.-
[^]Re: Mouais ...
Posté par botio2 () le 29/10/2002 à 11:44. (lien). Évalué à 1.tout a fait, j'ai présenté Linux a des personnes venant de divers environnements (macos, cde) et de maniere generale wmaker les a plus convaincu que gnome ou kde.
tout depend de la vision que l'on a d'un poste sous linux: station de travail ou "alternative a windows"-
[^]Re: Mouais ...
Posté par matiasf () le 29/10/2002 à 12:16. (lien). Évalué à 1.> de maniere generale wmaker les a plus convaincu que gnome ou kde.
C'est rigolo, je connais quelqu'un qui pourrait dire :
- "de maniere generale kde les a plus convaincu que gnome ou wmaker.
et un autre :
- "de maniere generale gnome les a plus convaincu que kde ou wmaker.
Faut être honnète, si wmaker était le plus apprécié des "bureaux" il serait proposé par défaut sur les distribes.
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[^]Re: Mouais ...
Posté par Tony Gencyl (page perso, ) le 29/10/2002 à 12:22. (lien). Évalué à 1.Feth, Feth, Feth ... et dire kon travaille ds la meme boite ...
C'est pas une histoire de dinotitude, c'est tout simplement qu'un environnement (*pas que* un WM) evolue (DnD, mime-type, bus-logiciel ...) ne peut pas avoir les perfs d'un WindowMaker ... WindowMaker, au meme titre que Fluxbox, c'est juste un WM, c'est monolytique, aucune application n'est integree avec ... deja rien que les widget de WMaker, c'est vraiment moche ... on croirais utiliser du vieux Motif ... meme si la rapidite est geniale (ideal pour une petite config) ...
A mon avis tu peux encore attendre avant que kk1 ne fasse un desktop complet *from scratch* qui donne les memes fonctionnalites *potentielles* d'un Gnome ... je dis potentielles parceque tout a ete fait ds Gnome pour que les API soient generiques et permettent facilement de faire interagir une appli avec une autre (echange de composants par exemple), ce qu'Abiword ne fait pas encore d'ailleur ...-
[^]Re: Mouais ...
Posté par matiasf () le 29/10/2002 à 12:33. (lien). Évalué à 1.Le truc qui me fait rire, c'est lorsque je lis que Gnome est lent. Souvent ce n'est pas Gnome mais une appli (Dans la grande majorité Nautilus).
Donc les gens dise gnome est lent mais trouve galeon rapide !?
Sur ma bécane, j'ai viré nautilus (je suis très xterm) et je ne peut pas dire que gnome est lent :
- galeon : rapide
- evolution : un peu lent effectivement
- gnucash : rapide
- gnumeric : rapide
etc...
Faut pas confondre Gnome et Nautilus. Surtout qu'il n'est pas difficile de "désactivé" Nautilus.
Enfin, mozilla/galeon/evolution/etc tourne aussi vite sous Gnome que sous KDE que sous wmaker. Evidemment ...
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[^]Re: Mouais ...
Posté par ptifeth (page perso, ) le 29/10/2002 à 13:37. (lien). Évalué à 1.... et dire kon travaille ds la meme boite ...
Ca ne m'a jamais empêché d'être de mauvaise foi :-)
Aucune appli intégrée à wmaker ? bah et wmcoincoin alors ?
Pis wmaker est themable en plus.
En fait l'idéal pour moi, plus j'y pense et plus je me dis ça, serait un wmaker avec fond d'écran transparent dont on feuilleterait les bureaux virtuels comme les pages d'un livre. Malgré les analogies avec 3Ddesktop qui est laid et pas bien. Une berlusconnerie de plus, tant pis.
Corba ou kparts sont de bonnes choses, j'ai pas dit le contraire, cela dit, j'arrive pas à mieux troller là parce qu'on nous oblige à bosser. a+
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Un autre tutorial en français
Je me permets de signaler également un excellent tutorial fait par Alexis de Lattre, très didactique, claire et qui permet d'avoir rapidement une woody propre sur son ordinateur en ayant compris ce que l'on faisait.
http://www.via.ecp.fr/~alexis/formation-linux/(...)
Re: guide d'installation Debian woody
L'installation d'une debian c'est pas difficile, c'est sa configuration qui est difficile (même si l'un et l'autre sont liés).
Après ce tutorial on a une belle machine mais pas de carte son, d'imprimante, de carte TV, de modem USB,...
Bref on a un serveur ;)
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[^]Re: guide d'installation Debian woody
Posté par ptifeth (page perso, ) le 29/10/2002 à 11:26. (lien). Évalué à 1.C'est vrai, il faut le reconnaitre, la conf matérielle demande effectivement un peu de pratique de linux et un google/LDP en état de marche.
Cela dit, il m'a fallu 1h, recompilation noyau comprise, pour faire tourner tous mes périphs (j'aime pas les noyaux que j'ai pas fait, même si le noyau debian de base *supporte déjà* tous mes périphs).-
[^]Re: guide d'installation Debian woody
Posté par ptifeth (page perso, ) le 29/10/2002 à 11:32. (lien). Évalué à 1.Je précise, au cas où, que j'ai une carte tuner (1h de plus pour comprendre pkoi j'avais pas de son : la sortie est séparée...), une nvidia, une carte son intégrée, et une carte son à côté.
La seule fois où, jeune linuxien, j'ai un peu galéré, c'était pour installer un lecteur cdrom pluggé sur carte son creative (/dev/sbpcd).
Forcément, fallait écrire une valeur dans un fichier des sources du noyau avant de le compiler.
Ah si, une autre fois (comme quoi quand on cherche...) c'était pour installer un fujitsu, qui n'a pas mieux marché sous mdk, et encore une autre fois, pour faire marcher X sur une sparc, ce qui est rentré dans l'ordre tout seul un jour avec apt-get upgrade.
Bon, encore un truc, si si, comment ai-je pu oublier que je n'ai toujours pas de support correct du modem adsl usb alcatel chez ma maman... mais j'espère qu'un 2.4.20 résoudra ça.-
[^]Re: guide d'installation Debian woody
Posté par lucaramel () le 29/10/2002 à 11:56. (lien). Évalué à 1.Si tu veux faire marcher ton Speedtouch USB, http://brebisproductions.free.fr/adsl(...)
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[^]Re: guide d'installation Debian woody
Posté par lucaramel () le 29/10/2002 à 12:00. (lien). Évalué à 1.Si tu veux faire marcher ton Speedtouch USB, http://brebisproductions.free.fr/adsl(...)
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[^]Re: guide d'installation Debian woody
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[^]Re: guide d'installation Debian woody
Posté par ptifeth (page perso, ) le 29/10/2002 à 13:38. (lien). Évalué à 1.Pas mal du tout ton document, je vais rendre visite à ma maman pour tester ça ce soir :-)
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[^]Re: guide d'installation Debian woody
Posté par Tony Gencyl (page perso, ) le 29/10/2002 à 12:29. (lien). Évalué à 1.Moi c une Tekram 395 qui me pose pb ... j'ai du revenir a mon Adaptec 2904 :-(((, du coup je peux pas booter avec ... et les lm_sensors, j'en ai pas mal chier pour les faire reconnaitre, heureusement que le noyau fourni pas RH integre ceux de mon Asus ...
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faut que Debian se bouge
J'avais essayé il y a longtemps une Debian 1.3. J'ai détesté dselect. J'ai trouvé le processus d'installation fastidieux (plein de questions de configuration, plein de question : "pour avoir ceci il faut celà, voulez-vous installer celà?").
Néanmoins, j'aime bien l'esprit Debian (aucune dépendance commerciale) et je me suis toujours dit que je ferais un nouvel essai.
Ben voir l'essai de la Debian 3.0 ( http://www.debianplanet.org/node.php?id=831(...) ) m'a rapelé de mauvais souvenirs et je crois que je vais attendre la version 4.0 pour faire un nouvel essai.
Il faut que Debian soit plus "saignant" dans ces chois. Proposer une nouvelle distribe avec le noyau 2.4 et le 2.2 est stupide. C'est stupide en coût de maintenance/gestion de la distribe. Maintenir longtemps une distribe c'est bien. Mais proposer des "vieilleries" dans une nouvelle distribe c'est stupide. C'est peut-être bien pour l'utilisateur final qui veut une 2.2 mais c'est stupide pour Debian.
Je veux bien croire que Debian est une distribe "rock solid". Mais ce n'est pas selon mois suffisant. Une RH 7.2 ou 7.3 est aussi "rock solid" (avec les errata) et la RH 6.2 est toujours maintenu (la RH 6.2 (kernel 2.2) est la base de leur version haute disponibilité actuel) ! Pour la fiabilité, évitez les RH x.0 n'ont jamais brillé sur ce point :-) .
J'espère que le projet "Debian Desktop" va dynamiser Debian pour qu'elle reste dans le coup.
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[^]Re: faut que Debian se bouge
Posté par jeanmarc () le 29/10/2002 à 13:42. (lien). Évalué à 1.Néanmoins, j'aime bien l'esprit Debian (aucune dépendance commerciale) et je me suis toujours dit que je ferais un nouvel essai.
Quand tu as écris ça, je me suis dis:"tiens donc!? Matiasf aurait-il changé? C'est bien ça.....mais plus loin:
Il faut que Debian soit plus "saignant" dans ces chois. Proposer une nouvelle distribe avec le noyau 2.4 et le 2.2 est stupide. C'est stupide en coût de maintenance/gestion de la distribe. Maintenir longtemps une distribe c'est bien. Mais proposer des "vieilleries" dans une nouvelle distribe c'est stupide.
J'ai vite déchanté. Rien de nouveau sous le soleil. Tu viens de dire que tu aimes bien son côté non-commercial et tu la descends tout de suite aprés parce qu'elle ne fonctionne pas comme une distrib commerciale...Tu es un peu ouf toi. Tu n'as pas encore compris que:"C'est stupide en coût de maintenance/gestion de la distribe", c'est réservé à des gens comme Redhat? Debian s'en moque royalement! Les mecs sont 1000 à faire leur truc à leur rythme pour que tout soit parfait. Ils n'ont pas un boursicoteur à la noix en train de leur serrer les yeucous (désolé Yeupou ;) pour que ça sorte dans 1 semaine au lieu de 2 mois. Tout le monde sais que la vraie sortie d'une redhat se fait quand les erratas arrivent en masse!
Ensuite, tu dis:
Une RH 7.2 ou 7.3 est aussi "rock solid" (avec les errata) et la RH 6.2 est toujours maintenu (la RH 6.2 (kernel 2.2) est la base de leur version haute disponibilité actuel) ! Une viellerie ton truc! Pour la fiabilité, évitez les RH x.0 n'ont jamais brillé sur ce point :-)
Tu devrais utiliser une balise genre <pub></pub> comme ça on irait directement là où il faut pour connaitre les dernières nouveautés Redhat en exclu.
Pour faire un peu plus ressortir ta bétise, je ne résiste pas:
C'est peut-être bien pour l'utilisateur final qui veut une 2.2 mais c'est stupide pour Debian.
A ta décharge, il faut dire que redhat s'en fout de l'utilisateur donc tu n'es pas habitué.
Pas la peine de me répondre avec tes redhat-ci, redhat-ça,...-
[^]Re: faut que Debian se bouge
Posté par matiasf () le 29/10/2002 à 13:51. (lien). Évalué à 1.Jeanmarc... Que de souvenir.
Je n'oublie pas de te répondre.
Et ma reponse (uniquement pour toi) est :
- ""-
[^]Re: faut que Debian se bouge
Posté par jeanmarc () le 29/10/2002 à 15:26. (lien). Évalué à 1.Et ma reponse (uniquement pour toi) est :
- ""
C'est bien! Tu as réussi à ne pas terminer tes phrases par Redhat. Vu que tu fais des efforts, je vais en faire moi aussi.
Je vais t'apprendre qu'il y a la knoppix (http://www.knopper.net/knoppix/index-en.html(...)) qui reconnait automatiquement ton matos (je n'ai pas encore réussi à la prendre en défaut pourtant, je l'ai lancée partout où je passais: portable, pc de marque zarbi, pcs dernier cri,...) et que tu peux par la suite installer sur ton disque.
Il y a aussi l'installeur PGI (http://hackers.progeny.com/pgi/(...)) qui est graphique et simple d'utilisation. Debian est aussi en train de refaire totalement son installeur par défaut et qu'il pourra être graphique pour ceux qui préfèrent.
J'allais oublier que tu pouvais installer une libranet et mettre ensuite à jour pour avoir tout ton matos configuré.
Donc, depuis la 1.3, l'installation d'une Debian a évoluée contrairement à ce que tu dis et ça bouge énormément, merci. Au lieu de se faire coincer sur des stupides histoires de drapeaux ou de bugs fermés, les mecs de Debian construisent des outils qui deviennent souvent des standardsdans le monde linux et que les autres distribs s'empressent d'imiter. Tu l'as attendu longtemps apt4rpm, hein?
De plus, en faisant pointer ta Debian vers unstable, tu obtiens les même versions de logiciel que ce que tu trouves dans ta redhat stable...C'est juste une question de respect de l'utilisateur ;)-
[^]Re: faut que Debian se bouge
Posté par matiasf () le 29/10/2002 à 16:13. (lien). Évalué à 1.Pour être claire tu fais parti des deux personnes que "j'évites" :
- toi :
l'insulte facile : "Tu devrais utiliser une balise genre <pub></pub>", "Pour faire un peu plus ressortir ta bétise", "Pas la peine de me répondre avec tes redhat-ci, redhat-ça," ...
Tu me fais dire des trucs que je n'ai pas dis.
- Jar jar Binks :
l'insulte hyper facile le tout sans argument. Pire que toi.
Donc tu ne prends pas le tête à faire de long commentaire si tu attends une réponse de ma part. Si tu n'attends pas une réponse de ma part et souhaite partager ton avis avec d'autres personnes, alors n'hésite pas.-
[^]Re: faut que Debian se bouge
Posté par ptifeth (page perso, ) le 29/10/2002 à 17:17. (lien). Évalué à 1.Je ne te connaissais pas mais je vais aussi commencer une liste de personnes à éviter, riche idée.
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[^]Re: faut que Debian se bouge
Posté par jeanmarc () le 29/10/2002 à 19:18. (lien). Évalué à 1.l'insulte facile : "Tu devrais utiliser une balise genre <pub></pub>", "Pour faire un peu plus ressortir ta bétise", "Pas la peine de me répondre avec tes redhat-ci, redhat-ça," ...
Allons matiasf, c'est pas si terrible que ça comme insulte. Fais pas ta mijorée.
Recomptes plutôt le nombre de fois ou tu as écris "stupide" dans ton premier poste et tu comprendras pourquoi ça te retombes dessus comme ça.
Je n'ai rien contre toi et je t'ai même défendu certaines fois quand c'était chaud pour redhat et tu as tout à fait le droit de m'éviter. Je vais même te donner un conseil pour que ça soit plus efficace: évites de poster un commentaire gratuitement négatif, sans arguments valables et que tu termines en "vendant" du super redhat dans les news ne traitant pas de redhat. Je t'assures que tu m'éviteras largement ainsi que bien d'autres qui t'ont à l'oeil.-
[^]Re: faut que Debian se bouge
Posté par matiasf () le 29/10/2002 à 19:40. (lien). Évalué à 1.J'ai fait une page pour toi (et pour moi : usage futur) :
http://feliciano.matias.free.fr/personnes_evitees_sur_linuxfr.html(...)-
[^]Re: faut que Debian se bouge
Posté par ptifeth (page perso, ) le 29/10/2002 à 20:26. (lien). Évalué à 1.dis j'aimerais tant passer à la postérité sur ta page... faut faire quoi ?
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[^]Re: faut que Debian se bouge
Posté par matiasf () le 29/10/2002 à 21:05. (lien). Évalué à 1.L'idéal c'est de t'inspirer de Jar jar Binks. J'ai ici un excellent thread (qui explique aussi , en parti, pourquoi il est dans ma liste) :
http://linuxfr.org/comments/141967.html(...)
Tu remarquera qu'avec quelques postes courts ( et un peu d'inspiration ) tu peux être dans ma liste des "personnes à éviter".
Maintenant, j'espère faire parti de leur liste :-) .-
[^]Re: faut que Debian se bouge
Posté par Jar Jar Binks (page perso, ) le 01/11/2002 à 12:32. (lien). Évalué à 1.Tu donnes un lien vers lequel on te voit raconter des conneries, puis tu n'es pas content parce que quelqu'un te le fait remarquer.
C'est bien, ça va donner aux gens l'envie de t'ajouter à leur « liste ».
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[^]Re: faut que Debian se bouge
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[^]Re: faut que Debian se bouge
Posté par Jar Jar Binks (page perso, ) le 01/11/2002 à 12:39. (lien). Évalué à 1.C'est peut-être bien pour l'utilisateur final qui veut une 2.2 mais c'est stupide pour Debian.
Clap clap clap.
Heureusement, tu ne faillis pas à ta réputation. Au cas où tu voudrais te cultiver un peu (ce qui serait fortement étonnant à moins que Redhat ne se lance sur le créneau), je t'invite à lire notre contrat social : http://www.debian.org/social_contract(...)
On peut y lire : 4. Nos priorités sont nos utilisateurs et les logiciels libres.
Hé oui, ça change de ceux pour qui les priorités sont les actionnaires et les bénéfices, pas vrai ?
Qui plus est, qualifier le noyau 2.2 de « vieillerie », c'est carrément énorme, surtout quand on voit que le noyau 2.2.22 date du 16 septembre alors que le 2.4.19 date du 3 août.
Re: guide d'installation Debian woody
tres bien à quand une version traduite en fr
vu que la debian est le GNU/Linux par exellence.
son systeme d'installation n'est pas evident, je viens de red hat (4.1) , apres j'ai fait suse (7.00) aujourd'hui dk (9.00)
la mdk est vraiment simple pour l'install
par contre si le matos n'est pas reconnue sa plante à l'install
j'avais une radeon 9000 pro et bien impossible de faire l'install
vu que MDK , suse, rh, font leur propre systeme d'installation
vu qu'ils font plein de lien partout et
ca donne , uu system
ou quand on cherche un .xession on n'en trouve pas!
donc je test la deb 3.00 et là surprise les howtos correspondent
à la chose.
commencer avec une mdk d'accord mais apres on est dependant de drakconf et autre
a+




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