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Dépêche modérée par

Oumph

Infos Locales : Collectif brestois contre la brevetabilité des logiciels

Posté par fredodido (). Modéré le 05 juin 2004.

Constitué de 4 associations :

- Finix (LUG Finistérien)
- Infini (Hébergeur Internet associatif)
- Archipel du Libre (Valoriser et développer le Logiciel Libre)
- Attac Brest (Association d'éducation populaire tournée vers l'action)

le collectif vient d'envoyer une lettre ouverte aux candidats des élections européennes de la "région" Ouest (NdM: en France). Notre communiqué de presse et notre courrier qui appelle les candidats à se positionner sur le Brevet Logiciel sont disponibles à http://www.archipeldulibre.org/brevet/

Nous transmettrons les réponses au site www.candidats.net qui centralise les positions des différentes listes sur ce sujet.

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> Lire les commentaires (30 commentaires, moyenne: 2,7).

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Note : les commentaires appartiennent à ceux qui les ont postés. Nous n'en sommes pas responsables.

encore un qui comprend rien...

Posté par Damien POBEL (page perso, ) le 05/06/2004 à 12:07. (lien). Évalué à 14.

Vu sur candidats.net :

Réponse de Patrick Louis (MPF - Région Sud-Est) :

Question 3/

OUI et NON. OUI pour que les administrations adoptent tous les types de logiciels, mais il subsiste un auteur et il est bon de lui rendre justice en le rémunérant. NON: Un logiciel n'est jamais libre. Seule une personne Humaine peut être libre. Croyez vous vraiment que le saut en parachute soit vraiment libre?

La question 3 étant : Seriez vous favorable à des actions encourageant l'adoption de logiciels libres au sein des administrations de l'Europe et des États Membres?

Encore un qui a pas compris ce qu'était un logiciel libre...

--
Album de photos numériques - Pages du manuel Linux

[^]Re: encore un qui comprend rien...

Posté par Benoît Sibaud (Jabber id, page perso, ) le 05/06/2004 à 12:19. (lien). Évalué à 14.
> Encore un qui a pas compris ce qu'était un logiciel libre...

Ou qui ne sait pas ce que c'est.
Ou à qui l'on a mal expliqué.
...

Bref quelqu'un qui doit être contacté par un libriste du Sud-Est.
- [^]Re: encore un qui comprend rien...
  
  Posté par yxorp () le 05/06/2004 à 13:18. (lien). Évalué à 6.
  > Encore un qui a pas compris ce qu'était un logiciel libre...
  
  ...et qui ne sait pas non plus ce qu'est un logiciel apparement ! Pas étonnant dans un cas pareil qu'il ait répondu OUI à la première question : ne sachant pas faire la différence entre le secteur industriel et le secteur informatique, le brevet ne peut que paraître être une bonne chose à ses yeux ! Bref, cela confirme qu'il faille de toute urgence informer nos élus sur le sujet, car ils ne semblent pas en avoir les moyens eux-même (la polyvalence a ses limites).
  Cette lettre ouverte est donc une très bonne initiative, ne reste plus qu'à l'accompagner d'une campagne d'information sur le sujet, campagne déjà menée par certains d'ailleurs, mais qui est d'autant plus ardue que la désinformation pratiquée par d'autres sème plus facilement la confusion et profite au partisans du brevet logiciel !

[^]Re: encore un qui comprend rien...

Posté par yxorp () le 05/06/2004 à 13:26. (lien). Évalué à 3.
> OUI et NON.

C'est ce qu'on appelle une réponse sans ambiguité ni langue de bois, réponse qu'il utilise à deux reprises d'ailleurs (aux questions 2 et 3). Au moins maintenant, il n'y a plus de doute sur le fait qu'il ne maîtrise pas ce sujet ! Cela est fort dommageable, mais peut heureusement peut-être s'améliorer si on lui fait parvenir les bonnes informations et si il n'y est pas fermé ou tenu par son parti bien évidemment...
- [^]Re: encore un qui comprend rien...
  
  Posté par Benjamin Henrion (page perso, ) le 05/06/2004 à 13:36. (lien). Évalué à 1.
  Les questions ne sont pas assez precises sur le brevet logiciel, ce questionnaire permet a Madame Fourtou de repondre qu'elle est evidemment contre le brevet logiciel.
  
  Avec le questionnaire de la FFII, elle ne peut pas passer a cote...
  - [^]Re: encore un qui comprend rien...
    
    Posté par zimmermann jérémie (page perso, ) le 06/06/2004 à 09:35. (lien). Évalué à 5.
    Le but de l'initiative candidats.net n'est pas avant tout de collecter les réponses pour mettre le couteau sous la gorge des candidats (ils nous ont par ailleurs maintes fois montré que faire une promesse et mettre en oeuvre le contraire n'était pas un problème pour eux) mais bel et bien leur permettre de _s'informer_ sur ces sujets-là...
    
    que la réponse soit une sorte de "prétexte" les obligeant à lire les questions, les textes explicatifs, et les liens (ou que ce soit leurs assistants qui le fassent à leur place...).
    
    d'ailleurs si tu les avais lu en détail, tu aurais vu que la question de porte pas sur les "brevets logiciels" mais bel et bien sur les "composants logiciels et aux méthodes de traitement, manipulation et présentation d'information" ce qui est un peu différent...
    
    je corrigerais suite à tes observation l'intitulé des cases affichant les réponses (quoique "brevets logiciels" est un raccourci pratique à faire tenir dans une case)
    
    encore une fois, il ne s'agit pas là de _persuader_ ceux qui ont un interêt à ce que la directive passe (Fourtou, McCarthy & co), mais d'_éduquer_ les autres.
    
    je pense que les deux actions demeurent complémentaires.

[^]Re: encore un qui comprend rien...

Posté par udok () le 05/06/2004 à 15:36. (lien). Évalué à 2.
le mpf c'est :
http://www.villiers2004.com/(...)
mon dieu, si même eux sont pour le brevet logiciel, où va t-on ! :D
- [^]Re: encore un qui comprend rien...
  
  Posté par Benoît Sibaud (Jabber id, page perso, ) le 05/06/2004 à 15:45. (lien). Évalué à 14.
  Analyse faite pour l'APRIL :
  
  * Lutte Ouvrière - Ligue Communiste Révolutionnaire (LO-LCR)
  http://www.lcr-rouge.org/Europe2004(...)
  
  Rien
  
  * Parti Communiste (PCF)
  http://www.pcf.fr(...)
  
  Rien
  
  * Parti socialiste (PS)
  http://www.europesocialiste.org/(...)
  
  Rien
  
  * Parti Radical de Gauche (PRG)
  http://www.planeteradicale.org/(...)
  
  Rien
  
  * Les Verts
  http://elections.lesverts.fr(...)
  
  « Navigateurs recommandés : Mozilla (PC & Mac) / Safari (Mac) »
  « 31. Promouvoir les logiciels libres dans les administrations publiques
  
  Les Verts européens se sont engagés activement en faveur des logiciels libres : lannée dernière, le groupe Verts/ALE a écrit au Parlement européen en lui demandant le passage aux logiciels libres. Lors du congrès de Rome, nous avons lancé une proposition de texte législatif demandant aux administrations publiques de passer à des logiciels libres - à linstar de Munich avec son initiative "Linux für München". Autre succès dans ce domaine, linitiative "Bundestux", une campagne pour que le Bundestag passe aux logiciels libres, à la suite de quoi les serveurs dautres applications ont été transférés vers des logiciels libres. Les Verts ont joué un rôle déterminant dans ces réalisations. Lors de la prochaine législature, notre action sera encore plus déterminée sur ces thèmes. Les logiciels libres apportent de nombreux avantages aux organes publics : continuité des données, création demplois, transparence, logiciels moins chers et de meilleure qualité. »
  
  * Altermondialistes (Alter)
  http://www.alternateurope.org/(...)
  
  Rien.
  
  * La France d'en Bas
  http://www.la-france-den-bas.com/(...)
  
  Site en Flash, non visitable.
  
  * Alliance Royale
  http://www.alliance-royale.com(...)
  
  Rien
  
  * Union pour un Mouvement Populaire (UMP)
  http://www.ump-europeennes2004.org(...)
  
  Rien
  
  * Union pour la Démocratie Française (UDF)
  http://www.udf-europe.net(...)
  
  « 9- Loi anti-trust européenne pour empêcher les abus de position dominante »
  « 97- Un brevet européen »
  « 98- La création d'un organisme européen de défense des brevets pour protéger les PME »
  
  * Chasse, Pêche, Nature et Traditions (CPNT)
  http://www.cpnt.asso.fr/europeennes2004.htm(...)
  
  « BREVABILITE (sic) DES LOGICIELS
  
  Sachant que les programmes informatiques peuvent être et sont déjà protégés par le droit d'auteur, CPNT a estimé qu'en favorisant la brevetabilité des logiciels, la proposition de directive de la Commission n'allait pas dans le bon sens. CPNT a perçu la menace que la brevetabilité représentait pour l'innovation avec le risque d'affaiblissement de l'industrie européenne des technologies de l'information et de destruction de nombreux emplois. »
  
  * Front National (FN)
  http://www.europeennes2004.com(...)
  
  Rien
  
  * Le Mouvement pour la France (MPF)
  http://www.villiers2004.com(...)
  
  Rien
  
  * Rassemblement Pour la France (RPF)
  http://www.europe-des-nations.com(...)
  
  Rien
  
  * Mouvement National Républicain (MNR)
  http://216.71.173.124/M-N-R/www.m-n-r.com/actualite/election_europe(...)
  
  Rien
  
  * Parti des Travailleurs
  ?
  
  Pas trouvé
  
  * Europe - Démocratie - Espéranto
  http://www.e-d-e.org/(...)
  
  Rien
  
  * Parti Fédéraliste
  http://www.parti-federaliste.fr/(...)
  
  Rien
  - [^]Re: encore un qui comprend rien...
    
    Posté par almacha () le 05/06/2004 à 17:03. (lien). Évalué à 6.
    "Analyse faite pour l'APRIL :" -> sur quoi ?
    Les positions sur les logiciels libres ou sur les brevets logiciels ?
    Porte-elle sur les élections européennes ou sur les partis en général ?
    
    Il me parait bizarre de voir écrit "Rien" presque partout.
    
    Par exemple cette page de la LCR parle des brevets logiciels et des logiciels libres http://www.lcr-rouge.org/cco/159/desbois.html(...)
    
    De même pour cette page du PCF (ici sur les brevets logiciels) : http://www.pcf.fr/w2/index-16.php?iddos=&iddoc=2854&idgd=&a(...)
    (ou celle ci sur les logiciels libres en général)
    http://www.pcf.fr/w2/index-16.php?iddos=&iddoc=593&idgd=&am(...)
    
    Peut-être que je n'ai rien compris dans ce cas veuillez m'excuser.
    - [^]Re: encore un qui comprend rien...
      
      Posté par Benoît Sibaud (Jabber id, page perso, ) le 05/06/2004 à 17:20. (lien). Évalué à 3.
      Sur les programmes des listes européennes, sur les sujets concernant l'APRIL (logiciels libres, brevets logiciels, interopérabilité, droit d'auteur, etc).
      
      Sinon oui, bien sûr, certains des partis s'intéressent aux logiciels libres en dehors de la campagne européenne, heureusement d'ailleurs.

Indigestion

Posté par kerokero (page perso, ) le 05/06/2004 à 17:17. (lien). Évalué à 1.

Au risque de me faire lyncher:
Ne risque t'on pas l'overdose à parler autant des brevets logiciels ici ?

Ce n'est pas un jugement, mais une simple question.

A force de voir des news à ce sujet j'avoue que je commence à me lasser. Peut être ne suis je pas assez impliqué, je l'admets, et pourtant je suis réellement opposé aux brevets, mais là pfiouuu... c'est comme aimer les glaces, à force de trop en manger on a une crise de foie et après on en est dégouté...

[^]Re: Indigestion

Posté par Benoît Sibaud (Jabber id, page perso, ) le 05/06/2004 à 17:32. (lien). Évalué à 2.
On passe les dépêches soumises par les visiteurs qui sont en charte (sous Linux et/ou logiciels libres). Donc pour avoir autre chose, il faut
1) s'impliquer pour règler le problème de la directive européenne sur les brevets
et/ou
2) s'impliquer pour proposer des dépêches sur d'autres sujets.
(« cet utilisateur n'a jamais posté de dépêches. »)
=> http://linuxfr.org/submit.html(...)
- [^]Re: Indigestion
  
  Posté par kerokero (page perso, ) le 05/06/2004 à 18:12. (lien). Évalué à 3.
  Mais on peut
  1) S'impliquer et trouver quand même ça lassant de parler souvent de la même chose
  2) Proposer des dépêches et qu'elles ne soient pas (encore) diffusées.
  Et quand bien même, si on peut poster des commentaires c'est quand même parce que l'on a le droit de donner son avis sur des depeches, même si on a jamais ecrit de depeches... ou alors je n'ai pas tout compris... (ce qui est fort possible).
  
  Et puis partant de ce principe on peut aussi considerer que les gens qui protestent contre les brevets logiciels n'ont qu'à s'impliquer, se présenter aux europeennes ou postuler aux postes de haut fonctionnaires europeennes. Mais non au lieu de ça ils ne font que protester en envoyant des lettres, je suppose que tu dois trouver ça scandaleux non ?
  - [^]Re: Indigestion
    
    Posté par Benoît Sibaud (Jabber id, page perso, ) le 05/06/2004 à 18:29. (lien). Évalué à 5.
    Tu as le droit de trouver ça lassant. Tu as le droit de ne pas t'impliquer pour tout un tas de bonnes raisons. Je disais juste que pour éviter d'avoir plein de dépêches sur les brevets logiciels, il n'y a pas 36 solutions.
  - [^]Re: Indigestion
    
    Posté par Florent Zara (Jabber id, page perso, ) le 07/06/2004 à 10:20. (lien). Évalué à 1.
    Je pense que l'implication de chacun dépend de ses possibilités et de ses disponibilités. Tout comme le libre, les personnes de bonne volonté font ce qu'elles peuvent à leur niveau pour "lutter" contre la brevetabilité logicielle. Par exemple, beaucoup de personnes n'ont pas forcément le caractère ou l'assurance nécéssaires pour se présenter sur une liste électorale.
    
    Concernant les dépêches:
    1- c'est maintenant qu'il faut en parler et mobiliser, au risque de paraître un peu "lassant". D'ici qqs semaines, il ne nous restera que nos yeux pour pleurer. D'ailleurs, si nous recevons des tas de contributions sur ce sujet, c'est que cela interesse ici.
    2-Je t'ai donné la raison de la mise en attente de ta dépêche: https://linuxfr.org/~Sam_from_MS/13346.html#423863(...) qui, en passant, concerne les brevets ;)
    
    Et tu as tout a fait le droit de commenter les dépêches...et aussi de comenter les commentaires :)
    - [^]Re: Indigestion
      
      Posté par kerokero (page perso, ) le 07/06/2004 à 16:35. (lien). Évalué à 3.
      qui, en passant, concerne les brevets
      Ca, je savais que j'y aurais le droit... ;)
      
      Je suis globalement d'accord, mais surmobiliser les gens déja mobilisés je ne vois pas trop l'interet. Faire du prosélytisme auprès des croyants est ce bien efficace ?
      
      Je crois que les gens mobilisables ici le sont tous déja, pour les autres ce n'est pas en faisant du bourrage de crane que ça les motivera...

Attac : éducation populaire ?

Posté par Eudoxe (page perso, ) le 05/06/2004 à 17:52. (lien). Évalué à 4.

Sans porter de jugement sur les actions d'Attac, cela me semble peu honnête de les présenter comme une Association d'éducation populaire tournée vers l'action. "Association militante tournée vers l'action" me semble plus juste.

[^]Re: Attac : éducation populaire ?

Posté par x0ra () le 05/06/2004 à 18:21. (lien). Évalué à 1.
Mais non, mais non, il faut rester dans le politiquement correct, sinon ...

[+] merci infini

Posté par piecq () le 06/06/2004 à 00:39. (lien). Évalué à -1.

je voudrais juste passer un grand merci a infini qui fut mon premier provideur!! :) un grand merci a tous les gens de l assoc pour leur disponibilité ! :) et bonne continuation a tous!
Kenavo

[+] \o/ les alcooliques contre les brevets.

Posté par Dugland Bob (page perso, ) le 06/06/2004 à 11:12. (lien). Évalué à -3.

Et les réunions se font au Dub ? j'adhère.

Bise à la serveuse de ce super pub.

[+] [^]Re: \o/ les brestois contre les brevets.

Posté par cyberv () le 06/06/2004 à 13:24. (lien). Évalué à -1.
Pfff, encore un alcolo!
C'est pas parce que on est brestois qu'on est alcolo! Et ce n'est pas la bretagne qui détient se triste record mais le nord.
En bon entendeur salut.
Ps: Bonne initiative des assos :)
- [+] [^]Re: \o/ les brestois contre les brevets.
  
  Posté par Dugland Bob (page perso, ) le 06/06/2004 à 16:51. (lien). Évalué à -2.
  ça me rappelle cette étude sur les effets de l'alcool sur le foetus qui a été conduite en Bretagne ...
  
  Plus facile de trouver des sujets ? :-)
- [+] [^]Re: \o/ les brestois contre les brevets.
  
  Posté par nicox911 () le 06/06/2004 à 18:45. (lien). Évalué à -2.
  Ce n'est pas le nord mais le pas de calais. Ce n'est quand même pas exactement la même chose
- [+] [^]Re: \o/ les brestois contre les brevets.
  
  Posté par nicox911 () le 06/06/2004 à 18:50. (lien). Évalué à -3.
  C'est bien coonu que les bretons sont des gros alcolos (pire que les nordistes)
- [+] [^]Re: \o/ les brestois contre les brevets.
  
  Posté par nicox911 () le 06/06/2004 à 18:51. (lien). Évalué à -1.
  Non, franchement les bretons sont les plus alcoliques de france
- [^]Re: \o/ les brestois contre les brevets.
  
  Posté par gilles renault (page perso, ) le 07/06/2004 à 08:27. (lien). Évalué à 0.
  Et ce n'est pas la bretagne qui détient se triste record mais le nord.
  Mieux que ça : http://fr.news.yahoo.com/031217/202/3k0ys.html(...) ?
  
  --
  Vous venez de mourir pour la troisième fois. Perte d'adhérence aggravée par des pneus trop étroits.
- [^]Re: \o/ les brestois contre les brevets.
  
  Posté par Nicolas Tisserand () le 07/06/2004 à 15:17. (lien). Évalué à 1.
  A Brest, on a le triste "Défi Brestois" : essayer de tenir pendant 3 jours sans alcool dans toute la ville.
  
  Belle réputation :-)

Réponse des futurs élus

Posté par jlegall () le 10/06/2004 à 15:44. (lien). Évalué à 2.

Vous pouvez obtenir les réponses des élus sur le site d'archipel du libre http://www.archiperldulibre.org(...) dans la rubrique "au fil du libre/brevets logiciels".
Actuellement les équipes de Jo le Guen et de Benard poignant ont répondu au collectif brestois.
Les réponses des candidats locaux ne pouvaient être mis sur le site candidats.net.
Bonne lecture

[^]Re: Réponse des futurs élus

Posté par Nicolas Tisserand () le 11/06/2004 à 09:24. (lien). Évalué à 1.
l'url corrigée est http://www.archipeldulibre.org(...)
- [^]Re: Réponse des futurs élus
  
  Posté par jlegall () le 12/06/2004 à 22:06. (lien). Évalué à 1.
  merci pour la rectification !

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