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- www.tabac-lefilm.com (2025 hits)
- Kuiv productions : page sur le film (403 hits)
Dépêche modérée par
Dépêche éditée par
L'industrie du tabac parvient malgré tout à conserver, voire à accroître sa toute puissance au détriment de la santé publique. Comment ? Réponse dans certaines salles de cinéma en France (villes, salles et dates disponibles dans un fichiers PDF téléchargeable sur le blog du film).
Ce film a été récompensé par le prix du meilleur scénario documentaire Sunny Side of the Doc. Il a également été diffusé en janvier dernier sur Arte (vers 23 h) dans une version plus courte.
![[fr]](../../../images/fr.png)
www.tabac-lefilm.com (2025 hits)-
Kuiv productions : page sur le film (403 hits)
> Lire la dépêche (46 commentaires, moyenne: 2).
je me dévoue
Ce film va faire un tabac !
Je suis deja dehors...
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[+] [^]Re: je me dévoue
Posté par Nicolas Boulay () le 02/04/2006 à 11:41. (lien). Évalué à -5.les poissons d'avril c'était hier...
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[^]Re: je me dévoue
Posté par Apal () le 02/04/2006 à 12:54. (lien). Évalué à 10.Mais les jeux de mot c'est toute l'année ;)
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[^]Re: je me dévoue
Posté par Gabriel () le 02/04/2006 à 18:44. (lien). Évalué à 5.Les jeux de mots laids c'est pour les gens bêtes
--->dehooors!!--
Every takeoff is optional. Every landing is mandatory. -- Rules Of Flying-
[^]Re: je me dévoue
Posté par Lawrence P. Waterhouse (page perso, ) le 04/04/2006 à 11:27. (lien). Évalué à 3.Mieux vaut un jeu de mot tôt qu'un jeu de mot tard.
----->je suis!!
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[+] 2 questions
1/ J'ai déjà arrété de fumer (il y a plus d'un an), devrais je aller voir le film quand meme ?
2/ C'est aussi drole que "le pari" des inconnus ?
[+] Mmmh
Je suis désolé de la petitesse de mon encéphale mais je n'ai pas capté le rapport avec Linux et/ou le monde du libre...
Pourriez vous m'aider à comprendre ?
Merci beaucoup.
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[+] [^]Re: Mmmh
Posté par elloco (page perso, ) le 02/04/2006 à 14:28. (lien). Évalué à -5.Sûrement aucun... et c'est pour ça qu'il l'a mis en journal privé.
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[+] [^]Re: Mmmh
Posté par LeMagicien Garcimore () le 02/04/2006 à 14:43. (lien). Évalué à -6.Bis repetita placent...
Les journaux sont destinés à des informations qui ne sont pas suffisamment intéressantes pour être validées en dépêche (sinon n'hésitez pas à proposer votre information en dépêche), qui sont sans rapport avec Linux ou le libre, ou simplement pour donner votre avis. Si vous désirez poser une question, merci d'utiliser les forums.
extrait de http://linuxfr.org/journal/new.html
Et c'est pas comme ci c'etait nouveau en plus...-
[^]Re: Mmmh
Posté par Antoine J. (Jabber id, ) le 02/04/2006 à 15:16. (lien). Évalué à 10.Je ne veux pas ici participer à l'inusable troll sur les dépêches cinema, mais je voudrais simplement signaler que nous avons pas affaire ici à un journal privé mais bien à une dépêche de seconde page.
On s'en fout un peu mais bon, un peu de rigueur ne fait pas de mal parfois.
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[^]Re: Mmmh
Posté par LeMagicien Garcimore () le 02/04/2006 à 19:33. (lien). Évalué à 4.Dans le genre boulet je m'impose là... Désolé pour le bruit :)
Sinon, je suis POUR les depeches cine sur linuxfreu. Comme ca, sans arguments, juste parceque ca fait du bien d'entendre parler d'autre chose que de DADVISIDAVDSI et du CPE.
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[^]Re: Mmmh
Posté par Chl (page perso, ) le 02/04/2006 à 18:55. (lien). Évalué à 4.Un autre thread dans le même genre :
http://linuxfr.org/tracker/296.html
Le cinéma sur linuxfr, c'est tabou, on en viendra tous a bout !
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[+] [^]Oooops
Posté par Noé Rubinstein (page perso, ) le 02/04/2006 à 19:43. (lien). Évalué à -7.Le post est dans le flux DLFP: Dépêches de mon Akregator, juste entre le poisson d'Avril TuxFamily -> TuxFree et l'annonce d'AeroPHP. J'avais donc cru que ce Journal était une dépêche.
Serai-ce un bug de LinuxFr ? Un bug de Templeet ? Un bug d'Akregator ? Un Bug de Noé Rubinstein (c'est mon nom) ?
Tiens en plus il apparait sur la page http://linuxfr.org/news/ (accessible grâce au lien dépêche) et non sur la page http://linuxfr.org/journal/ (accessible par le lien journaux)
Il y a aussi l'inscription "Modéré le dimanche 02 avril à 11:37." qui n'est pas présente sur les journaux.
J'en déduit donc que ce n'est pas un journal, ou alors je n'ai rien compris au système...
Sur la page http://linuxfr.org/submit.html on lit d'ailleurs :
Si votre article ne concerne pas l'informatique, vous pouvez poster un article sur tribunelibre.org (merci de ne pas poster sur les deux sites).
Puis-je être éclairci sur ce point ?
Désolé si je me trompe. et merci de vos réponses.-
[^]Re: Oooops
Posté par jr lamoule (page perso, ) le 02/04/2006 à 23:41. (lien). Évalué à 6.J'en déduit donc que ce n'est pas un journal, ou alors je n'ai rien compris au système...
Sur la page http://linuxfr.org/submit.html on lit d'ailleurs :
Si votre article ne concerne pas l'informatique, vous pouvez poster un article sur tribunelibre.org (merci de ne pas poster sur les deux sites).
Puis-je être éclairci sur ce point ?
Désolé si je me trompe. et merci de vos réponses.
Cher noé.
Tu permets que je t'appelles noé?
Bon, donc, cher noé.
Tu as raison, tu n'es pas devenu fou.
C'est bien une dépèche et non un journal.
Impressionnant non ?
Concernant le petit message a propos de tribunelibre.org, et bien tu remarqueras que cet article n'a pas ete proposé sur le site sus-cité. Donc, pas de double postage.
De plus, meme si le sujet de cet article n'est pas l'informatique, on n'empeche personne de le soumettre.
Alors permets que je t'explique le systeme : des gens proposent des dépèches, et puis après, il y a pleins de personnes qui relisent les dépèches, les corrigent, les trient, et les jugent (et oui).
Et ensuite, selon leur appréciation personnelle, ils decident de les publier ou non. Et dans 90% des cas, on essaye d'expliquer notre décision. Par contre, le système est forcément biaisé car (comme dirait misou-misou), nous ne sommes pas des machines ! Donc, oui, il y a des choses qui passent, et d'autres qui ne passent pas, meme si elles semblent identiques.
Et on ne ressent pas du tout le besoin de se justifier face a l'attitude infantile de certains qui disent : C'est pas juste, il a été publié et pas moi.
En effet, nous sommes extremement reconnaissant a tous les contributeurs du site, meme ceux dont les dépèches ont été refusées, car nous sommes les premiers conscient de l'effort que la rédaction d'une dépèche représente.
Et voila !
C'est merveilleux et ca se passe comme ca dans le monde des relecteurs/modérateurs/administrateurs de linuxfr. Et dieu sait que ca nous prend du temps.
Au plaisir !
Jihaire.
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[^]Re: Mmmh
Posté par jahrynx () le 02/04/2006 à 21:03. (lien). Évalué à 1.Le pourcentage de fumeur dans le monde de l'informatique serait plus important que la moyenne générale ?
Il serait encore plus grand parmi les linuxiens ?-
[^]Re: Mmmh
Posté par spell (page perso, ) le 03/04/2006 à 15:25. (lien). Évalué à 3.Le tabac étant un dépendance,, c'est une restriction de liberté.
Liberté de se sentir à l'aise, décontracté et cool sans consommation superflue.
J'espère donc que les Linuxiens ont à coeur leur liberté - et même s'il sont libre de se contraindre au tabac - j'espère qu'il y moins de linuxiens fumeurs que la moyenne.
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[^]Re: Mmmh
Posté par Philip Marlowe (Jabber id, ) le 03/04/2006 à 09:29. (lien). Évalué à 6.Concernant le tabac, il ne s'agit pas du tout de logiciel et tout à fait de liberté. On y trouve des thèmes familiers : FUD, désinformation. Et c'est bien plus grave que les agissements de Microsoft : en plus de laisser à l'industrie du tabac des sommes colossales, on court le risque d'une mort atroce.
Pour ma part j'ai arrêté il y a cinq ans et je sais que ça m'a rendu plus libre. Dans ces colonnes, nous sommes sensibles à la liberté, non ? D'autre part, agiter la question de la rubrique cinéma est un argument oiseux : il s'agit là d'information.
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[^]Re: Mmmh
Posté par elviento () le 05/04/2006 à 20:44. (lien). Évalué à 2.lecteur fidele et regulier de linuxfr il y a quelques années, je suis devenu un quasi spectateur depuis quelques temps pour diverses raisons.
Mais l'une d'entre elle est l'esprit fermé de certains "linuxiens".
A l'heure ou linux est desormais un systeme mur, pourquoi ne pas s'ouvrir vers d'autres horizons, surtout quand il y a une depeche sur 20 qui parle d'autre chose que d'informatique et de linux ?
Il existe certes d'autres sites qui parlent de cinema ou de n'importe quel autre domaine, mais discuter "hors sujet" de temps en temps par le prisme d'habitués du site peut aussi etre interressant.
linux n'est pas qu'une suite de caracteres binaires, c'est aussi ue facon de voir les choses, l'informatique, l'economie, le monde !
rien n'empeche aussi de remettre un sujet divers dans un contexte plus linuxien.
pour le tabac, la plupart des gens fument à 15 ans pour faire bien, pas pour le plaisir de fumer, pour etre rebelle et defier les parents, la societé.
les gens sont sous windows par habitude, par manque de volonté ou par ignorance.
quand je vois qu'a chaque fois qu'un newbie entre sur linuxfr ircnet un cretin lance la commande pour verifier la version et shooter le malheureux qui commetrait le crime d'etre sous windows et que simplement cacher la version suffit a dejouer ca me fait d'abord rigoler puis pitié.
ok vous en avez rien a foutre de tout ca ? mais pourquoi ne pas creer des rubriques, linux et l'informatique serait la plus importante mais aussi d'autres, a chacun de choisir quel sous lien il met en favoris et jamais il ne verra les autres sujets ?
ca redonnerait peut etre un peu de vie a ce site qui me semble un peu perdre en rythme, peut etre depuis le depart de Fabien Penso.
slashdot quoi.-
[+] [^]Re: Mmmh
Posté par Noé Rubinstein (page perso, ) le 10/04/2006 à 21:53. (lien). Évalué à -2.Justement, je ne m'opposais absolument pas à une ouverture plus grande sur des sujets extérieurs, mais il me semblait que les Journaux et les forums étaient plus appropriés :
En effet, les dépêches sont avant tout une source d'information sur Linux et le libre : j'ai le fil des dépèches dans mon akregator, c'est en principe pour m'informer sur ce sujet, quand par exemple le fil d'allocine m'informera sur le cinéma.
Par contre, LinuxFr, en plus d'être une source d'information thématisée, est aussi une communauté : des gens réunis par un point commun (Linux / Le libre) qui discutent ensemble, et pas forcément de Linux et du libre. Ceci dit, la communauté n'a pas réellement sa place dans le flux d'information mais plus dans un flux de discussion, qui n'en a pas moins d'intérêt mais qui permet de clarifier les choses en étant séparé de l'information (notamment pour que les dissaïdorz pressés ne perdent pas leur temps avec les glandeurs qui friment avec leur 770 ;) ).
C'est l'inclusion d'une nouvelle qui serait plus discutée de façon communautaire dans le flux d'informations sur un autre sujet qui me paraissait éroné.
Mais j'ai bien évidemment conscience que si LinuxFr est là pour nous, c'est déjà bien et j'en remercie tous les contributeurs dont je ne remet bien évidemment pas en cause le travail pour construire un excellent site convivial d'information et de discussion de qualité :)
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[+] Plat réchauffé?
Je n'ai pas encore vu le film mais qu'apporte-t-il de plus que l'excellent "The Insider" de Michael Mann?
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[^]Re: Plat réchauffé?
Posté par yoho () le 03/04/2006 à 11:15. (lien). Évalué à 2.C'est trop fort... alors maintenant, on aurait plus le droit de faire deux films sur le même sujet ? C'est nouveau ça.
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[+] [^]Re: Plat réchauffé?
Posté par Julien Borrel () le 03/04/2006 à 12:13. (lien). Évalué à -1.Pas s'ils ont pose un brevet...
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Complot?
C'est quoi le grand secret du complot? Le tabac est mauvais pour la santé?
Si les gens sont assez bêtes pour consommer un produit sur lequel il y a marqué "Fait mourir lentement dans d'atroces souffrances", ce n'est pas un film qui va les faire changer d'avis.
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[^]Re: Complot?
Posté par reno () le 03/04/2006 à 12:05. (lien). Évalué à 1.Ce que je trouves le plus drole/tragique dans l'affaire, c'est qu'il est si dur de s'arréter de fumer, mais si simple de ne jamais commencer.
Il faut vraiment avoir le cerveau visser a l'envers pour commencer à fumer..-
[^]Re: Complot?
Posté par Franck () le 03/04/2006 à 14:27. (lien). Évalué à 8.Il faut vraiment avoir le cerveau visser a l'envers pour commencer à fumer..
Pas si simple. Moi-même fumeur, évidemment que je maudis l'époque où j'ai commencé à fumer.
Simplement, les gens commencent dans la plupart des cas jeunes, à un âge où on est influençable et pas capable de voir beaucoup plus loin que le bout de son nez...
De plus, on ne peut mesurer la dépendance incroyable que la cigarette induit qu'en étant victime soi-même.-
[^]Re: Complot?
Posté par Modo Kazy () le 04/04/2006 à 11:36. (lien). Évalué à 4.Dépendance : il y va du tabac comme d'autres substances, légales ou pas. Personne ne sait s'il sera dépendant ou pas avant d'y avoir goûté...
Il y a des gens qui passent à coté des gouttes, tant mieux pour eux, et d'autres qui se retrouvent bien coincés, sans même parler des effets psychologiques qui participent à l'addiction.
Pour le tabac, il semblerait quand même que les additifs ajoutés dans les cigarettes amplifient l'effet d'accoutumance. Et ça, c'est quand même plus que vicieux...
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[^]Re: Complot?
Posté par Modo Kazy () le 03/04/2006 à 23:23. (lien). Évalué à 4.Oh, mais y'en a même qui refument après avoir arrêté !
Et avec plaisir et une volupté non dissimulée.
Moi, par exemple !
Certes, exit la cigarette qui apparaît dégueulasse une fois qu'on s'en débarasse.
Mais c'est un plaisir que la pipe ! Aux rigolards que je devine derrière leur écran, je parle de la bonne pipe en écume ou en bruyère, avec un bon tabac choisi avec soin :p
Et même si c'est indiqué en gros sur le paquet : "Fumer tue", c'est juste une question de modération, comme dans tout.
Tout nouveau né est un mort en puissance, et il faudra bientôt crever en bonne santé pour faire plaisir aux intégristes du propre.
Quant à la liberté, celle de jouir de la vie sans empiéter sur celle de son voisin et en évitant de porter de jugement hâtif sur autrui m'apparaît louable. On a les carcans qu'on se met dans le crâne, même et surtout en étant non fumeur militant au cerveau vissé à l'endroit ;)-
[^]Re: Complot?
Posté par yoho () le 04/04/2006 à 06:27. (lien). Évalué à 4.Je suis non fumeur mais je dis "pas faux". Laissons les gens faire ce qu'ils veulent du moment qu'ils :
1) en sont conscients
et
2) ne font pas chier les autres-
[^]Re: Complot?
Posté par totof2000 () le 04/04/2006 à 11:02. (lien). Évalué à 4.J'avais un peu le même point de vue que toi, jusqu'à ce que je vois ma belle soeur fumer lorsqu'elle était enceinte ou que je me retrouve régulièrement dans un train avec un crétin qui fume sa clope, que je ne trouve _AUCUN_ restaurant/brasserie non fumeur a côté de mon taf (j'ai d'ailleurs depuis une période ou j'allais déjeuner dans une brasserie ou on mangeait bien mais trop enfumée, quelques gènes au niveau de la respiration), ou alors que des abrutis de zyvas se mettent à fumer dans ma cage d'escalier (ma femme et ma fille de 3 ans, toutes deux ayant des problèmes d'allergie ou d'asthme apprécient).
Le tabac devrait tout simplement être interdit pour le tort qu'il cause non pas au fumeur mais à ceux qui ont décidé de ne pas fumer. (pas très agréable le matin quand on attend le train de se retrouver entre deux fumeurs, même dehors).-
[^]Re: Complot?
Posté par yoho () le 04/04/2006 à 11:57. (lien). Évalué à 2.Oui, mais tous les cas que tu cites rentrent justement dans l'une des deux catégories ci-dessus : inconscience ou emmerdemment des autres.
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[^]Re: Complot?
Posté par totof2000 () le 04/04/2006 à 15:48. (lien). Évalué à 2.inconscience
Pour la femme enceinte? C'est pas de l'inconscience: il y a longtemps que l'on sait que le tabac fait du tort au foetus. Puis tu l'imagine le gamin lorsqu'il naît, lui, et que sa mere se fume son paquet de clopes par jour? Il se trouve dans une situation délirante: il n'a jamais demandé à fumer et sa mère lui colle sa dose quotidienne, et dujour au lendemain, lorsqu'il sort du ventre de sa mère, plus une clope! T'imagine l'état de manque?
emmerdemment des autres
C'est malhereusement plus ou moins la règle auhjourd'hui: chacun fait ce qu'il veut sans se soucier des autres. en gros "parce que la loi ne l'interdit pas je fais" et "même si la loi l'interdit, l'important c'est de ne pas être pris".
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[^]Re: Complot?
Posté par timmy () le 05/04/2006 à 10:11. (lien). Évalué à 2.Le tabac devrait tout simplement être interdit
Des tas de drogues sont interdites et ça n'empèche pas les gens d'en prendre. Je crois que l'idée d'abandonner toute possibilité de contrôle est le meilleur moyen de se retrouver avec du tabac de très mauvaise qualité (sanitaire, j'entend) et hors de prix, entre autres problèmes (va convaincre un dealer de ne pas vendre aux mineurs). Et j'entend déja les trafficants en tout genre se frotter les mains à l'idée du marché immense qui s'offre à eux.-
[^]Re: Complot?
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester (Jabber id, page perso, ) le 06/04/2006 à 14:24. (lien). Évalué à 3.Des tas de drogues sont interdites et ça n'empêche pas les gens d'en prendre.
C'est sûr, mais ça empêcherait les gens d'en prendre en public, ou en présence de gens qui ne veulent pas fumer passivement (va trouver un café sympa qui n'est pas enfumé, ça m'intéresse).
Je crois que l'idée d'abandonner toute possibilité de contrôle est le meilleur moyen de se retrouver avec du tabac de très mauvaise qualité (sanitaire, j'entend) et hors de prix, entre autres problèmes (va convaincre un dealer de ne pas vendre aux mineurs). Et j'entend déja les trafficants en tout genre se frotter les mains à l'idée du marché immense qui s'offre à eux.
C'est très probable, néanmoins, il y a une grande partie des fumeurs qui arrêteraient, et moins de gens qui commenceraient.
Sans compter que la consommation baisserait forcément, car il deviendrait beaucoup plus difficile de trouver un endroit où fumer, de s'en procurer, et d'avoir l'argent pour en acheter.-
[^]Re: Complot?
Posté par timmy () le 06/04/2006 à 19:16. (lien). Évalué à 1.C'est sûr, mais ça empêcherait les gens d'en prendre en public, ou en présence de gens qui ne veulent pas fumer passivement (va trouver un café sympa qui n'est pas enfumé, ça m'intéresse).
pour trouver des cafés sympas qui ne sont pas enfumés, il suffirait d'y interdire de fumer comme en italie et au royaume uni (ou peut-être juste l'irlande, je ne sais plus)
C'est très probable, néanmoins, il y a une grande partie des fumeurs qui arrêteraient, et moins de gens qui commenceraient.
Sans compter que la consommation baisserait forcément, car il deviendrait beaucoup plus difficile de trouver un endroit où fumer, de s'en procurer, et d'avoir l'argent pour en acheter.
La consommation baisserait, certes, mais elle ne disparaitrait pas, et je crois qu'on peut arriver au même résultat sans avoir recours aux solutions extrèmes qui engraisseront les marchés parallèles et créeront de nouveux problèmes.
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[^]Re: Complot?
Posté par totof2000 () le 04/04/2006 à 10:55. (lien). Évalué à 4.C'est quoi le grand secret du complot? Le tabac est mauvais pour la santé?
oui.
Si les gens sont assez bêtes pour consommer un produit sur lequel il y a marqué "Fait mourir lentement dans d'atroces souffrances", ce n'est pas un film qui va les faire changer d'avis.
Le problème n'est pas si simple. Le fumeur se fait du tort a lui et aux autres
La grande question actuelle n'estlus de savoir si fumer tue ou non: c'est le tabagisme passif:! Et sur ce sujet les multinationales du tabac ont su, par divers moyens, "fausser" ou influencer les chercheurs pour qu'ils minimisent les dangers du tabagisme passif.
Le second problème du tabagisme est la prise en charge des soins lorsque les fumeurs sont malades. Et là je ne sais pas si les taxes versées par les fumeurs compensent les dépenses.-
[^]Re: Complot?
Posté par Rin Jin (page perso, ) le 04/04/2006 à 11:25. (lien). Évalué à 1.Le second problème du tabagisme est la prise en charge des soins lorsque les fumeurs sont malades. Et là je ne sais pas si les taxes versées par les fumeurs compensent les dépenses.
A une certaines époque, la réponse était, semble-t-il, oui, selon je ne sais plus quelle étude (peut-être biaisée, va savoir). En réalité, le fumeur paie l'état en achetant son paquet mais, vivant en moyenne moins longtemps, touche moins de retraite que les autres. Comme je l'ai dit, je n'ai plus souvenir de l'endroit où j'ai lu cette étude ni si elle est valide.
Le problème n'est pas si simple. Le fumeur se fait du tort a lui et aux autres
Il s'agit plus, à mon avis, d'une question de politesse. Où que je sois, accompagné ou non, je m'isole pour fumer, si c'est possible, ou je patiente un peu.
D'un autre coté, me faire engueuler dans un wagon fumeur ou par des gens qui se prennent ma fumée dans la tronche parce qu'ils se sont trop rapprochés de moi, alors même que j'ai bien fait attention à m'isoler ne m'incite guère à respecter la santé de ces personnes (rares, du moins d'après mon expérience ).--
"On obtient plus de chose en étant poli et armé qu'en étant juste poli" Al Capone-
[^]Re: Complot?
Posté par totof2000 () le 04/04/2006 à 11:32. (lien). Évalué à 3.D'un autre coté, me faire engueuler dans un wagon fumeur ou par des gens qui se prennent ma fumée dans la tronche parce qu'ils se sont trop rapprochés de moi, alors même que j'ai bien fait attention à m'isoler ne m'incite guère à respecter la santé de ces personnes (rares, du moins d'après mon expérience ).
Dans ce cas tu faiis partie tu très (trop) petit nombre de fumeurs qui respectent les autres.
Mais de mon point de vue, en général, le fumeur ne se respece pas lui même, donc de là à lui demander de respecter les autres ....
sache que souvent ce n'est pas le non fumeur qui s'approche du fumeur mais plutot le contraire (j'y ai droit presque tout les jours le matin en attendant le train).-
[^]Re: Complot?
Posté par elloco (page perso, ) le 06/04/2006 à 20:20. (lien). Évalué à 2.En parlant de train, juste pour info, en Belgique il est totalement interdit de fumer dans les trains.
Et j'en remercie la SNCB pour ce choix. Je suis non fumeur et c'est maintenant bien plus agréable de prendre le train sans me casser la tête... je rentre dans le wagon qui s'arrête devant moi.
Un jour, voulant absolument m'assoir, je me suis rendu dans un wagon fumeur... et j'ai vraiment cru que j'allais mourir étouffé ! Comment on peut encore vouloir allumer une cigarette dans une telle fumée, il suffit de rentrer dans le wagon 5 minutes et t'as fumé ta clope !
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[^]Re: Complot?
Posté par Barnabé () le 06/04/2006 à 21:04. (lien). Évalué à 2.« de mon point de vue, en général, le fumeur ne se respece (sic) pas lui même »
Version soft :
Te rends tu bien compte de ce que cette phrase peut avoir de méprisant ?
Version trash :
Je suis fumeur, je me respecte et je t'emmerde.-
[^]Re: Complot?
Posté par briaeros007 () le 06/04/2006 à 21:16. (lien). Évalué à 2.tu te respecte en essayant de favoriser tous les problemes respiratoires qu'apporte la cigarette ?
--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.-
[^]Re: Complot?
Posté par Barnabé () le 07/04/2006 à 07:40. (lien). Évalué à 3.C'est bien connu, les fumeurs fument uniquement pour attraper le cancer du poumon.
C'est cela qui les motive.
Faudrait voir à essayer un tout petit peu de comprendre le problème, avant de produire d'aussi belles analyses.-
[^]Re: Complot?
Posté par briaeros007 () le 07/04/2006 à 08:11. (lien). Évalué à 1.j'explique juste ce pourquoi , amha, il dis que les fumeurs ne se respectent pas eux meme.
Ensuite dire "on est dépendant" , c'est vrai , mais ca ne répond pas à la question.
Meme chose pour un héroïnomane qui a besoin de sa dose , il en a besoin (dépendant) , mais dire qu'il respecte son corps, et par extension soi meme ... voila quoi .--
Subete ga wakatta toki…watashi ga anta wo korosu.
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[^]Re: Complot?
Posté par totof2000 () le 04/04/2006 à 11:37. (lien). Évalué à 2.En réalité, le fumeur paie l'état en achetant son paquet mais, vivant en moyenne moins longtemps, touche moins de retraite que les autres.
Est-ce que cette étude prenait en compte le tbagisme passif et les maladies qui y sont liées?
j'ai un peu de mal a y croire. Cela dit effectivement, les taxes sur le tabac représentent une partie non négligeable des rentrées d'argent de l'état. J'avoue que sur ce coup là je ne sais pas trop quoi penser.-
[^]Re: Complot?
Posté par Guillaume Douté (page perso, ) le 04/04/2006 à 15:08. (lien). Évalué à 2.Est-ce que cette étude prenait en compte le tbagisme passif et les maladies qui y sont liées?
<cynisme on>
le tabagisme passif ne change pas grand chose : si quelqu'un meurt plutôt (de tabagisme passif ou non), c'est des cout de retraites en moins. Là où t'aurais effectivement un pb c'est le cout des soins qui risque d'augmenter... mais le plus important c'est d'être sur qu'un individu bosse suffisament longtemps pour bien cotiser (c'est pour ça aussi qu'un jeune qui meurt c'est triste : il ne cotise pas assez dans ce cas là), si le bonhomme passe moins de temps en retraite c'est tout bénéf pour l'état.
Mais bon, de toute manière s'il y a un pb quelque part dans le rapport cout retraite/santé, suffit d'élever le prix du tabac "correctement" (pas trop ni trop peu) et les choses "s'améliore".
<cynisme off>
J'avoue que sur ce coup là je ne sais pas trop quoi penser
dans le tabac : l'état gagne toujours.-
[^]Re: Complot?
Posté par totof2000 () le 04/04/2006 à 15:41. (lien). Évalué à 2.dans le tabac : l'état gagne toujours.
C'est probablement vrai, mais pas pour les raisons que tu donnes.
Et dans le tabagisme passif il n'y a pas forcément la mort des personnes, mais aussi la prise en charge des soins de personnes qui ne sont pas mortes (et ne mourront pas forcément très vite). Il y a aussi la prise en charge des malformations ou toute autre conséquence éventuelle liée au tabagisme de la mere enceinte ...-
[^]Re: Complot?
Posté par krokodil le (page perso, ) le 06/04/2006 à 11:22. (lien). Évalué à 3.Moi j'aime bien vous lire sur ce genre de sujets !
Ca change des depeches habituelles, il faudrait donc garder le cinema sur linuxfr :-)
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