Forum général.hors-sujets Tisanes et infusions

Posté par (page perso) .
Tags : aucun
16
21
fév.
2011
Bonsoir bouchot,

Juste une petite question HS. Récemment j'ai remarqué une sorte de transition de la tisane vers l'infusion parmis les produits distribués en grandes surfaces. Peut-être d'ailleurs, cette nuance de vocabulaire n'est-elle pas parfaitement appropriée. Mais il me semble qu'elle ressemble au passage de yaourt à « spécialité fromagère ». Toujours est-il que les faits sont là. Je pensais acheter des débris végétaux et autres morceaux de feuilles séchés ensachés. Mais la liste des ingrédients m'a soudain détrompé. Les plantes ne faisait plus que de la figuration dans ces produits. L'ingrédient essentiel : les parfums et autres arômes même pas « naturels » — pour ce que cela pourrait valoir.

Du coup je m'interroge et vous aussi par la même occasion. Cette pratique vise-t-elle simplement à des économies ? A-t-elle des conséquences pour la santé des consommateurs ? S'agit-il, comme pour la vanille d'extraire les substances importantes de la plante pour les remplacer par un pâle ersatz distribué à des consommateurs naïfs ? Quelqu'un a-t-il des informations ?

  • # Hors sujet

    Posté par . Évalué à 3.

    Je pense que cette question aurait plus sa place sur la tribune, ça mérite bien quelques heures de réflexions moulesques avant de te donner une réponse approximative, ou pas.

    • [^] # Re: Hors sujet

      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

      D'où la salutation liminaire s'adressant au bouchot et montrant l'ambivalence du sujet et les difficultés de l'auteur à choisir le lieu ou poster ses interrogations :-).

    • [^] # Re: Hors sujet

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      Pour ma par apres avoir fait plus ou moins le même constat, j'ai décidé de ma tourner vers les bruleries (petit ecope un peu sombre) qui fournisse des sources en théine et en caféine de tres bonne qualite et même moins chère que celle qu'on peut trouver en grande surface. Bon après y faut en avoire une pas loin de chez soi mais je me demande si on ne peut pas ce faire livrée du thé (de bonne qulité) par internet.

      Sur ce bonne journé a vous.

      • [^] # Re: Hors sujet

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        j'ai décidé de ma tourner vers les bruleries (petit ecope un peu sombre) qui fournisse des sources en théine et en caféine de tres bonne qualite et même moins chère que celle qu'on peut trouver en grande surface.

        (la théine et la caféine c'est la même molécule)

        Les brûleries c'est surtout pour le café, pour le thé il y a des marchands un peu partout en France et bien sûr on peut se faire livrer. Il y a pleins de site qui le proposent. Bon après c'est mieux d'aller dans une boutique et de sentir les thés, voir des les goûter avant de les acheter. En plus je confirme, c'est moins cher et de meilleur qualité que le thé en grande surface…

    • [^] # Re: Hors sujet

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Ah non, il faut un nourjal le dredi !

      Commentaire sous licence LPRAB - http://sam.zoy.org/lprab/

  • # Ah... le glissement sémantique

    Posté par . Évalué à 5.

    Quel formidable outil de marketing (qui a dit propagande ?) !

    Mon préféré, c'est quand même vidéo-surveillance -> vidéo-protection

  • # Aromathérapie

    Posté par . Évalué à 6.

    Entre la dépêche sur Poptronics et ton journal, bientôt on va causer d'aromathérapie ici ! L'aromathérapie n'étant pas ce qu'a essayé de nous faire gober la télé, un genre de truc qui sert à rien, mais bien une pratique nécessitant des précautions.

    D'ailleurs il est très difficile (et très très long) de recouper les informations : entre compositions en terpènes (chromatographie permettant de distinguer les monoterpènes, les terpénols, les sesquiterpènes et les esters, entre autre) de chaque plante, et les informations sur les qualités médicales de chacune.

    Un site proposant cela, de manière claire, pointant des sources vérifiables, apporterait un énorme plus à l'édifice de l'opendata sur la pharmacologie de base (pour reprendre un terme un chouilla à la mode en ce moment) Car force est de constater que ce type d'informations, qui nous semblent banales, sont de plus en plus difficile d'accès (un exemple à la mode ? Gallica vient tout juste de publier un herbier médicinal, bizarre il est amputé de plus de 60% de son contenu)

    A noter aussi que le principal outil moderne permettant contrôle d'usage et hygiène (contrôle très précis de la température pour ne pas atteindre le point de combustion, mais rester de manière permanente au point d'extraction) n'est toujours pas distribué en France, dans les pharmacies. (il faut se le procurer à prix d'or dans un grow-shop, lieu qui n'est pas très adapté à ce public...) Alors qu'il est estampillé "Médical" (avec ce que cela comporte comme contraintes et vérifications) par l'Etat Allemand.

    Bon, j'écris trop... Pour revenir à ton sujet précis (les tisanes grand mères), tout est accessible, mais rien n'est facilité, préférant nous faire gober des erzasts venus de l'industrie pharmaceutique, et préférant éviter une vulgarisation de ce savoir là. Quant aux herbes en grande surface... ben heu... la dernière mode pour le thé de grande surface c'est les sachets pyramidaux, vous avec déjà vû ça, avec des cordons en... colle. Ouhai, super \o/ Perso en grande surface je n'achète que du earl grey, le moins cher, en vrac. Et zou :-)

    • [^] # Re: Aromathérapie

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Bon, j'écris trop...

      Ou pas assez. En particulier, l'histoire de l'herbier de gallica m'intrigue diantrement. Quelques infos supplémentaires joli sioux[1] ?

      [1] siouplait

      • [^] # Re: Aromathérapie

        Posté par . Évalué à 4.

        • [^] # Re: Aromathérapie

          Posté par . Évalué à 4.

          (pour comparer) On trouve la version complète aux éditions GRÜND.

          • [^] # Re: Aromathérapie

            Posté par (page perso) . Évalué à 4.

            Pas trouvée…

            • [^] # Re: Aromathérapie

              Posté par . Évalué à 3.

              Ouhaip, moi non plus :(

              N'ai vu que des éditions plus récentes d'une manière générale, de divers herbiers. Mais pas les ré-éditions d'herbiers anciens, pourtant je croyais que c'était une spécialité de Grund (au vue de la biblio d'un copain : une vingtaine "d'encyclo" édition grund, toute des ré-éditions de vieux machins, comme quoi...)

              Un site pas mal (ie : qui ne censure pas certaines plantes) http://www.phytomania.com/frame1024.htm on y trouve la Datura par exemple. (heu, bon, faut pas mettre ça dans les mains d'un gosse!)

              • [^] # Re: Aromathérapie

                Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                Excellent ce dernier lien !

                • [^] # Re: Aromathérapie

                  Posté par . Évalué à 3.

                  Pour les dealers, c'est un poil compliqué également parceque très variés. Pour les plantes locales, c'est facile avec les AMAP (certaines en font ou ont les contacts nécessaires avec les producteurs). Mais pour les plantes soit exotiques soit nécessitant tout simplement un stock suffisant, c'est là que c'est compliqué.

                  Le dealer principal restant le pharmacien (en terme d'assurance qualité) mais chez eux aussi on trouve du "pas cool", par exemple le labo iphym coupe ses sachets pour gruger sur le poids final. Si ton pharmacien n'a que du iphym en stock, cherche ailleurs :-) Un bon (sur les forums indépendants on retrouve souvent "satisfait" pour lui) c'est "phytosun aroms" ( http://www.phytosunaroms.com )

                  Bref, vive les plantes ! Et les abeilles ! :-)

                  apparté sur le chanvre : ben pour le chanvre une association ( www.ufcmed.org ) de médecins et avocats se charge discrètement de faire valoir le rapport toxicité / bénéfices (boulversé par les dernières découvertes) auprès des Autorités. (ils seraient soutenu par Sanofi Synthé-Labo mais aussi par http://www.bedrocan.nl/ car aux pays bas aussi, le chanvre s'institutionnalise et se médicalise [moins vite qu'au Canada ou on est passé d'un status presque libertaire à un status de monopole de production

      • [^] # Re: Aromathérapie

        Posté par . Évalué à 5.

        Ou pas assez Trois mots clefs facilitant grandement la recherche (qui évite de tomber sur des vendeurs peu recommandables) il s'agit de deux Labels, un tit complément : - HEBBD (Huile Essentielle Botaniquement et Biochimiquement Définie) - HECB (Huile Essentielle Chémotypée 100% Biologique) - Huile essentielle 10% Pure, Naturelle et Chémotypée

        Tout ceci s'entends avec le Label Bio. Les unes sans l'autre, ben heu, voilà quoi ... :-)

        La plupart des fioles d'huiles essentielles vendues en grande-surface sont déterpénisées. Autant dire : ne servent à rien. Et on rejoint, là, la problématique initiale des ajouts d'arômes artificiels aux tisanes et thés. C'est le même processus : enlever toutes substances actives aux plantes.

        Bon, de là à dire que, comme la mortalité des abeilles, tout ceci est volontaire, ce doit être de la paranoïa ;-)

    • [^] # Re: Aromathérapie

      Posté par . Évalué à 3.

      Un site proposant cela, de manière claire, pointant des sources vérifiables, apporterait un énorme plus à l'édifice de l'opendata sur la pharmacologie de base (pour reprendre un terme un chouilla à la mode en ce moment) Car force est de constater que ce type d'informations, qui nous semblent banales, sont de plus en plus difficile d'accès (un exemple à la mode ? Gallica vient tout juste de publier un herbier médicinal, bizarre il est amputé de plus de 60% de son contenu)

      Je conçois l'intérêt historique d'un herbier datant de 1856, mais quelles sources vérifiables et données scientifiques espères-tu y trouver ? Je ne connais pas grand chose au sujet, mais j'ai du mal à croire qu'on ne puisse pas trouver mieux en librairie...

      Personnellement, quand j'ai envie de connaître les propriétés d'un aliment, j'utilise passeportsante.net, qui propose une bibliographie récente et liste les études qui ont été faites. Souvent, on y voit que la plupart des propriétés qu'on attribue aux aliments ne sont pas corroborées par des études sérieuses, et ça permet de relativiser par rapport à ce qu'on lit sur les emballages ou dans les magazines grand public. Si vous connaissez mieux dans cette catégorie de sites, ça m'intéresse.

      • [^] # Re: Aromathérapie

        Posté par . Évalué à 3.

        Je ne connaissais pas ce site, sympathique. Mais l'herbier est vraiment pauvre (même pas un seul thym avec leurs propriétés, quant aux plantes exotiques ben faut se gratter, mais il y a le saule par exemple) Mais le site est très agréable à consulter (plus que sports-sante) merci du lien.

        De nombreux sites existent, plus ou moins complet, et plus ou moins orientés ("new age", j'me méfie ; "undaground", me méfie aussi ; "business" me méfie par défaut. Bref de nombreux sites, mais l'information est éparpillée.

        Wikipedia pourrait être là encore la référence idéale.

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