B2i

Posté par  . Modéré par Pascal Terjan.
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6
avr.
2002
Communauté
Depuis novembre 2000, un brevet informatique et internet (B2i) a été mis en place dans le primaire (CP=>CM2) et dans les collèges (6ème=>3ème).
Ce brevet qui n'en est pas vraiment un permet de valider les compétences informatiques qu'ont les élèves. Le principe : un élève vient vous trouver à la fin d'un cours et vous demande de lui valider telle ou telle compétence. Pour cela, il a, avec lui, une feuille de position sur laquelle figurent toutes les compétences à avoir à la fin du collège. Cela signifie donc qu'un élève devra conserver cette feuille sur lui en permanence, de la 6eme à la 3ème. Cela pose un problème de gestion, comme vous pouvez vous en douter.
Des enseignants ont donc imaginé des logiciels qui s'occuperait de gérer via le réseau ces feuilles de position. Ces dernières ne seraient dont imprimées qu'en fin de 3ème.
Deux programmes en GPL (s'il vous plaît) et faits bénévolement par des enseignants sont intéressants.
Arbr@b2i et b2iscolaire. Les deux fonctionnent à peu près sur le modèle PHP+SQL+APACHE.
Cependant, l'évolution est lente. Alors, si de bonnes âmes se sentent prêtes à se mobiliser pour faire avancer les programmes avant qu'une société privée ne lance son propre logiciel, vous êtes les bienvenues.
Merci pour eux.

Aller plus loin

  • # informations sur les programmes

    Posté par  . Évalué à 10.

    Salut

    Est ce que tu aurais le programme des compétences à acquérir dans le cadre de ce brevet (par simple curiosité car je suis plus tellement concerné ;) )

    Je pense que ça serait une (très) bonne idée de faire acquérir aux collégiens des bases d'Unix par l'intermédiaire de linux par exemple ce qui leur permettrais de faire leur premiers pas sur un système d'exploitation professionnel (je pensais évité le troll mais c'est trop tard je crois...) ainsi que de savoir qu'il existe des alternatives TRES intéressante qui permettent de cultiver sa curiosité et son intellect
    • [^] # Re: informations sur les programmes

      Posté par  . Évalué à 5.

      Oui, mais je ne sais pas si c'est une bonne idée de faire bosser tous les élèves sous UNIX: le gars qui va s'orienter dans des études littéraires, à mon avis il s'en tampone un peu de savoir si il tape son texte avec Office ou Star Office. C'est là que se pose le problème des classes indiférenciées jusqu'à la 1ere. Mais pour des classes scientifiques, le problème ne devrait pas avoir à se poser: comme tu le dis toi même, on devrait nous faire bosser d'entrée sur des plateformes qu'on retrouvera surement si on fait des études supérieures.
      • [^] # Re: informations sur les programmes

        Posté par  . Évalué à 10.

        Bon, moi je sais pas si c'est vraiment une trés bonne idée de vouloir limiter le potentiel du libre aux seuls scientifiques...

        <troll mode="education"> A bas les mathématico-crates!! </troll>

        J'ai envie de dire que les élèves qui se sont pas complètement à l'aise avec les sciences en général peuvent aussi voir l'intérêt du libre et surtout participer à l'effort commun. Ne serait-ce que pour publier des articles ou écrire des docs sans trop de "fotes d'aurthograffeu", par exemple.

        Les non-scientifiques ont parfois une bien meilleure connaissance de l'anglais, une culture générale plus diversifiée, et une approche pragmatique auxquelle certains créateurs de logiciel feraient bien d'accorder plus d'attention... Sans oublier qu'en laissant économistes et littéraires un peu à la traîne, la communauté se prive de participants légitimes aux bons vieux débats philosophiques sur le devenir économique des modèles axés sur la GPL.

        Un élément essentiel du libre pour moi est la possibilité pour le simple utilisateur d'avoir aussi son mot à dire, de participer à l'amélioration des programmes qu'il utilise, sans pour autant qu'il ait besoin de connaître par coeur tous les RFC correspondants...

        Qui sait, peut-être même que le nombre de codeurs et de contributeurs de projet libres qui n'ont pas un diplôme d'ingénieur est en augmentation! J'espère que c'est le cas.

        Cette initiative m'a l'air excellente pour faire découvrir aux élèves quels qu'ils soient ce que la connaissance de l'outil informatique, et mieux du logiciel libre, peut leur apporter.
        Avec des profs bien formés et un environnement maîtrisé (bien administré) les littéraires -qui ont peut-être une tendance plus grande à la technophobie que les matheux- pourront trouver GNU/Linux plus logique et plus efficace pour leur besoins qu'un autre système. Il seront peut-être aussi plus sensibles à la notion de liberté et d'indépendance sous-jacente.

        Bon, je suis d'accord, c'est pas simple de réduire le fossé, mais j'applaudis toutes les initiatives.

        L'élitisme n'a d'avenir que pour les élites qui sont, par définition, peu nombreuses.

        Démocratisons le libre, ca lui fera encore plus de bien.
        • [^] # Re: informations sur les programmes

          Posté par  . Évalué à 6.

          En plus, il faudrait que tout le monde soit formé à LaTex. Moi personne m'a jamais appris à me servir de latex, à l'IUT et à l'IUP on avait que Word et maintenant que je veux m'y mettre j'suis obligée de me débrouiller toute seule. En plus quand je vois le nombre de pb que tout le monde a avec les différentes versions de Word et même les différences d'une machine à une autre... je me dis que j'aurais gagné un temps fou si j'avais utilisé Latex pour tous mes rapports. Et comme il n'y a pas que les scientifiques qui ont des rapports, compte rendu, mémoires, ... à rendre, il n'y a pas qu'eux à qui ça peut faire gagner du temps.
          En plus, ici, tout le monde arrête pas de répéter que Linux ça peut être utilisable par le plus beunet des débutants ... alors, si on lançait les éléves et les profs directement avec Linux, ils se dirraient pas "olala, Linux c difficile par rapport à Windows", ça serait Windows qu'ils trouveraient compliqué.
          • [^] # Re: informations sur les programmes

            Posté par  . Évalué à 1.

            <mauvaise interprétation?>

            si j'avais utilisé Latex pour tous mes rapports.

            C'est ce que les messieurs ils disent à la radio.
            C'est ce qu'il faut faire!

            A moins que j'ai pas compris de quoi ça parlait!

            </mauvaise interprétation?>
            • [^] # Re: informations sur les programmes

              Posté par  . Évalué à 2.

              La, j'ai plutot l'impression qu'ils parlent de traitements de texte "à la Word". Ce que moi je dis, c'est qu'il faut arréter de vouloir expliquer Word aux gens. En plus Word ça arrete pas de chager (je me baladait avec le 97, je suis un peu paumée avec le 2000 et completement larguée avec XP), qui n'arrète pas de planter, et qui est même pas compatible avec lui même (et je parle de pb de compatibilité avec la même version sur 2 machines différentes)
              Parce que je me suis apperçu que vu le nombre de rapport que tout le monde a à rendre durant sa scolarité on aurait plus vite fait d'apprendre à se servir de latex (même si c'est pas aussi joli que word pour le copier-coller)plutot que de bidouiller toute notre vie avec les versions successives de Word
              • [^] # Re: informations sur les programmes

                Posté par  . Évalué à 1.

                Ma réponse d'avant était une connerie, Le jour où latex aura un clickodrome efficace qui génerera le code à coté (un peu à l'éditeur d'équation de SO5.1 (ça fait longtemps que je fais plus autre chose que de l'html ou du latex), latex sera utilisé par plein de monde, pcq ils feront des trucs bien et simplement! Et si l'envie les en prend, ils modifieront le source directement!!!
  • # Bonne idee mais...

    Posté par  . Évalué à 10.

    Il faut que le logiciel suive !

    Je n'ai pas reussi a tester arbr@b2i (flash...) donc pas de commentaire.

    Pour ce qui est de b2iscolaire, j'ai beau ne pas etre un expert PHP, je constate que :

    + pas d'utilisation de couche d'abstraction BD
    + utilisation de templates mais on trouve des "echo <li>" dans le code quand meme...
    + organisation des fichiers bizarre
    + plus commentaires inexistants

    Bilan meme si j'avais du temps, j'en viendrais surement a reprende a zero ce qui est dommage !

    L'education nationale n'a t elle vraiment pas les moyens de payer un stagiaire qui s'y connait bien en PHP ? Parce que je pense vraiment que ce type de projet peut etre fait rapidement et a peu de frais.
    • [^] # Re: Bonne idee mais...

      Posté par  . Évalué à 10.

      Abstraction DB: ça me fait rire.

      J'ai fait un gros site en PHP et je me suis dit, je vais en profiter pour mettre une surcouche abstraction DB (j'ai utilisé ADODB). Le temps de passage de mon site entre MySQL et ADODB prend 5 minutes (essentiellement 2 rechercher-remplacer dans de multiples fichiers). Après j'ai fait des analyses de vitesse et j'ai pu remarquer qu'en gros l'ajout d'ADODB ralentissait d'environ 25% la création des pages PHP et les requêtes SQL 5% plus lente. Le ralentissement des pages est du à une seule chose: les libs ADODB sont des fichiers passablement gros et l'interprêteur PHP perd du temps à les charger.

      En conclusion, pourquoi mettre ADODB alors que je peux garder des performances optimales comme je suis actuellement, et en cas de besoin, en très peu de temps (5 minutes tjs) je pourrai passer à ADODB pour utiliser une autre DB, ou faire du rechercher-remplacer pour passer de MySQL à la DB X très rapidement également.

      Le problème de compatibilité entre les DB, est une problème minimum au niveau des appels de fonctions PHP, le vrai problème c'est l'incompatibilié de _MEMES_ requêtes SQL. Je ne connais pas de couche d'absraction pour PHP qui permette de voir qu'une requête pour la DB X pourrait être incompatible avec la DB Y et être capable de la transformer directement.
  • # B2i ...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

    Bon, je sais que c'est con, mais en lisant ca, j'ai vraiment cru que c'etait une pub pour la SSII qui, je crois, s'appelle B2I ... :))

    Bon, sur le fond, c'est une bonne idée, bien que je trouve que le mettre en place dès le CP (6 ans ...), ca fasse un peu jeune.
    Deuxième critique, (mais bon, ca fait longtemps que j'ai plus mis les pieds dans un collège ou une école), c'est que ceci implique l'utilisation des outils informatiques par les professeurs, ainsi que la présence de materiel informatique dans l'établissement scolaire.

    Bon ...
  • # Je suis bien content...

    Posté par  . Évalué à 4.

    de savoir qu'on met en place un tel brevet.
    Il ne reste plus qu'à mettre en place des ordinateurs et des connexions.

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