cybercommunisme ou dot com-munisme :)

Posté par  . Modéré par Fabien Penso.
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mar.
2001
Communauté
Une interview de Richard Barbrook enseignant à l'université de Westminster, au laboratoire d'Hypermedia. Il y parle du développement de l'économie du don par le biais d'internet et il y fustige la taxe sur les CD, disques durs et autres. Un petit passage pour mettre en appetit :) :
« Les néo-libéraux pensent qu'Internet est un marché où l'information peut s'acheter et se vendre. L'ironie, c'est que rien de tout cela n'arrive. »

Aller plus loin

  • # essai ...

    Posté par  . Évalué à -1.

    essai
  • # post - élection

    Posté par  . Évalué à 0.

    Les communismes se sont ramassés aux élections,
    il leur faut bien trouver un nouveau terrain de chasse et Internet est tout trouvé :
    - c'est branché (ça ne l'a pas toujours été)
    - on y parle de don, c'est beau,
    comme si les communismes voulaient nous faire croire qu'ils sont généreux, que ce sont des gens de partage, ben voyons.... (appropriation des moyens de production, etc.)
    - les gens ne comprennent rien à Internet, ce domaine rempli de nazis et de pédophiles alors les communistes viennent mettre un peu d'ordre dans tout ça, merci à eux ! ... ben voyons

    en attendant ce sont des socialo-communistes qui ont décidé d'instaurer une taxe sur les cassettes audio et vidéos (loi Lang 1985), les CD-R et mémoire ROM (loi Taxa 2001)

    ce sont des socialo-communistes qui dirigent l'opérateur national (plus de 50% au capital est détenu par l'Etat) et ainsi freinent l'expansion d'Internet en France (cf les récentes attaques contre FT)

    alors qu'on ne se foute pas du monde,
    les socialo-communistes ont pillé et continuent de piller la France,
    et ce n'est pas fini !


    surtout que le terme de communiste dans la bouche des anglo-saxons n'a pas grand-chose à voir à ce qu'on en connait ici


    au passage on tape sur les libéraux, ça mange pas de pain,


    ça devient vachement politique linuxfr.org, je trouve


    réveillez-vous Français !
    la Matrice socialiste-comuniste vous tient et vous endort !

    résistez !


    JlF
    • [^] # Re: post - élection

      Posté par  . Évalué à 0.

      rhaaaaaaaaaaa

      un faf' !
      (désolé, mais le terme "socialo-communiste" n'est utilisé que par les dégénérés du cerveau du F-Haine et autres MNR...)


      ça m'énervvvvvvve !
    • [^] # Re: post - élection

      Posté par  . Évalué à 0.

      Bonjour trolleur.

      Avant d'ouvrir ta p'tite bouche, va lire l'article et _essaye_ de comprendre, si c'est dans tes capacités.
    • [^] # arretons les délires paranoiaques

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      > la Matrice socialiste-comuniste vous tient et vous endort !

      Mais bien sur. Et tu oublies de parler des armées de marmottes lobotomisées par les extraterrestres trotsko-bolcheviques pour emballer le chocolat.
    • [^] # Re: post - élection

      Posté par  . Évalué à 0.

      où as-tu vu des socialistes et des communistes en france ? Maitenant, c'est comme en Amérique, tu as le choix entre les républicains et les démocrates, il n'y a que les noms qui changent :-(
      Quant à la «gauche», on en trouve des vrais morceaux que dans les livres d'histoire.
    • [^] # Re: post - élection

      Posté par  . Évalué à 1.

      Sans importance : tu écris les communisMe à chaque fois que tu veux employer le terme communisTe.
      Mieux : « ils » se sont ramassés aux éléctions ou les éléctions se sont ramassés ? En moyenne, 50 % d'abstention, je ne suis pas convaincu que ces éléctions soient vraiment signifiante pour les vainqueurs et perdants. Sinon la marque du dégout - désintéret - de l'ensemle de la population envers la classe politique - la politique tout court ?


      « comme si les communismes voulaient nous faire croire qu'ils sont généreux, que ce sont des gens de partage, ben voyons.... (appropriation des moyens de production, etc.) »

      Le communisme, c'est une idéologie. Inutile de l'étudier longuement pour savoir qu'elle est effectivement généreuse, retour de l'outils a l'ouvrier etc etc..
      Par contre, toutes ces incarnations historiques ont - et sont - des régimes totalitaires. Le terme communisme peut donc trouver plusieurs signification.

      ur le plan dogmatique, celui duquel se revendiquent les communistes du PCF, on ne peut leur nier une volonté généreuse.

      « les gens ne comprennent rien à Internet, ce domaine rempli de nazis et de pédophiles alors les communistes viennent mettre un peu d'ordre dans tout ça, merci à eux ! ... ben voyons »

      Es-tu bien sur qu'il s'agit d'un tel particularisme du PCF ? L'ensemble de la classe politique semble avoir ce comportement vis-à-vis d'internet.

      « ce sont des socialo-communistes qui dirigent l'opérateur national (plus de 50% au capital est détenu par l'Etat) et ainsi freinent l'expansion d'Internet en France (cf les récentes attaques contre FT) »

      En quoi la politique douteuse de France Télécom à t-elle un rapport avec son statut ? La froideur et hypocrisie de l'institution signifierait qu'elle n'aurait de toute façon pas pu se montrer sous un autre jour ?

      Je ne suis pas convaincu. Au contraire, une entreprise nationalisée aurait pu, par devoir de service public, mettre internetr à la portée de tous, ce qui n'aurait jamais été imaginable dans l'esprit d'une entreprise privée.
      Exemples : la poste et la SNCF : déservent les coins les plus paumés en France, ultra pas rentable. Chose que le privé ne ferait pas à moins d'y etre contraint pas une législation.

      « les socialo-communistes ont pillé et continuent de piller la France, »

      Je ne porte pas particulièrement dans mon coeur le PS ni le PCF, j'ai du mal à concevoir qu'on les imagine comme une entitée.

      Je ne vois pas sur quoi se fondent ces allégations sinon sur tes sentiments personnels à leur égard.

      « surtout que le terme de communiste dans la bouche des anglo-saxons n'a pas grand-chose à voir à ce qu'on en connait ici »

      Et ? On doit en comprendre quoi ?

      « au passage on tape sur les libéraux, ça mange pas de pain, »

      Pourrais-tu expliciter ton point de vue ?

      « réveillez-vous Français !
      la Matrice socialiste-comuniste vous tient et vous endort !

      résistez ! »

      La première chose qui me vient à l'esprit : c'est quoi ces slogans à la con, tu te crois à un meeting où l'objectif est de caser les 3 phrases qui vont faire s'élever la foule en choeur ?

      Ensuite : tu supposes qu'on dort parce qu'on ne pense pas comme toi ?

      Pour finir : la matrice quoi ? J'ai rien contre X-files mais faudrait pas tout mélanger non plus.

      « Les communismes se sont ramassés aux élections, »

      Sans importance : tu écris les communisMe à chaque fois que tu veux employer le terme communisTe.
      Mieux : « ils » se sont ramassés aux éléctions ou les éléctions se sont ramassés ? En moyenne, 50 % d'abstention, je ne suis pas convaincu que ces éléctions soient vraiment signifiante pour les vainqueurs et perdants. Sinon la marque du dégout - désintéret - de l'ensemle de la population envers la classe politique - la politique tout court ?


      « comme si les communismes voulaient nous faire croire qu'ils sont généreux, que ce sont des gens de partage, ben voyons.... (appropriation des moyens de production, etc.) »

      Le communisme, c'est une idéologie. Inutile de l'étudier longuement pour savoir qu'elle est effectivement généreuse, retour de l'outils a l'ouvrier etc etc..
      Par contre, toutes ces incarnations historiques ont - et sont - des régimes totalitaires. Le terme communisme peut donc trouver plusieurs signification.

      ur le plan dogmatique, celui duquel se revendiquent les communistes du PCF, on ne peut leur nier une volonté généreuse.

      « les gens ne comprennent rien à Internet, ce domaine rempli de nazis et de pédophiles alors les communistes viennent mettre un peu d'ordre dans tout ça, merci à eux ! ... ben voyons »

      Es-tu bien sur qu'il s'agit d'un tel particularisme du PCF ? L'ensemble de la classe politique semble avoir ce comportement vis-à-vis d'internet.

      « ce sont des socialo-communistes qui dirigent l'opérateur national (plus de 50% au capital est détenu par l'Etat) et ainsi freinent l'expansion d'Internet en France (cf les récentes attaques contre FT) »

      En quoi la politique douteuse de France Télécom à t-elle un rapport avec son statut ? La froideur et hypocrisie de l'institution signifierait qu'elle n'aurait de toute façon pas pu se montrer sous un autre jour ?

      Je ne suis pas convaincu. Au contraire, une entreprise nationalisée aurait pu, par devoir de service public, mettre internetr à la portée de tous, ce qui n'aurait jamais été imaginable dans l'esprit d'une entreprise privée.
      Exemples : la poste et la SNCF : déservent les coins les plus paumés en France, ultra pas rentable. Chose que le privé ne ferait pas à moins d'y etre contraint pas une législation.

      « les socialo-communistes ont pillé et continuent de piller la France, »

      Je ne porte pas particulièrement dans mon coeur le PS ni le PCF, j'ai du mal à concevoir qu'on les imagine comme une entitée.

      Je ne vois pas sur quoi se fondent ces allégations sinon sur tes sentiments personnels à leur égard.

      « surtout que le terme de communiste dans la bouche des anglo-saxons n'a pas grand-chose à voir à ce qu'on en connait ici »

      Et ? On doit en comprendre quoi ?

      « au passage on tape sur les libéraux, ça mange pas de pain, »

      Pourrais-tu expliciter ton point de vue ?

      « réveillez-vous Français !
      la Matrice socialiste-comuniste vous tient et vous endort !

      résistez ! »

      La première chose qui me vient à l'esprit : c'est quoi ces slogans à la con, tu te crois à un meeting où l'objectif est de caser les 3 phrases qui vont faire s'élever la foule en choeur ?

      Ensuite : tu supposes qu'on dort parce qu'on ne pense pas comme toi ?

      Pour finir : la matrice quoi ? J'ai rien contre X-files mais faudrait pas tout mélanger non plus.
      • [^] # (-1)

        Posté par  . Évalué à -1.

        note : j'ai tapé le message dans Emacs parce que Galeon à des défauts avec le copier-coller et les accents ... et j'ai collé deux fois.. donc y'a deux fois le contenu, comme les plus observateurs d'entre-nous l'auront peut etre aperçu.
    • [^] # Re: post - élection

      Posté par  . Évalué à 0.

      comme si les communismes voulaient nous faire croire qu'ils sont généreux, que ce sont des gens de partage, ben voyons.... (appropriation des moyens de production, etc.)

      Oh ! C'est plus Staline a la tête du Parti communiste hein ... Non pas que je sois spécialement communiste mais il me semble, au vu de leurs programmes, que le PCF est un PS un peu plus à gauche rien de plus ... en tout cas quasiment plus rien à voir avec le PC de l'URSS des débuts Staliniens...

      en attendant ce sont des socialo-communistes qui ont décidé d'instaurer une taxe sur les cassettes audio et vidéos (loi Lang 1985), les CD-R et mémoire ROM (loi Taxa 2001)
      Et en cherchant bien tu trouverais sûrement quelques belles taxes instituées par des hommes de droite... Un exemple qui me vient là, c'est pas Chrirac qui avait passé la TVA de 18.6 a 20.6 en 95 ? La TVA touche tout et tout le monde non ? Oh le vilain, Chirac serait il un socialo communiste ?

      alors qu'on ne se foute pas du monde,
      les socialo-communistes ont pillé et continuent de piller la France,
      et ce n'est pas fini !

      Des exemples ? Une argumentation ? Des preuves ?
      Rien, c'est vide, comme l'ensemble de ta pesée, c'est creux.

      surtout que le terme de communiste dans la bouche des anglo-saxons n'a pas grand-chose à voir à ce qu'on en connait ici
      Alors là on touche le fond, tu nous fustiges la gauche française depuis le début pour en arriver à dire que ouais mais en france c'est pas pareil... lol...

      au passage on tape sur les libéraux, ça mange pas de pain,
      Comme tout politique, on défend son point de vue et on enfonce celui de son adversaire... classique ...


      ça devient vachement politique linuxfr.org, je trouve

      Qui a ouvert le débat politique avec des allégations à la limite fasciste, pour le moins fascisante ?


      réveillez-vous Français !
      la Matrice socialiste-comuniste vous tient et vous endort !

      Tu es le Morpheus des temps modernes, bravo !


      résistez !

      Ben voyons :)
    • [^] # Re: post - élection

      Posté par  . Évalué à 0.

      Pauvre trolleur brimé par le complot socialo-communiste... Heureusement que tu es là pour te placer en ardent défenseur du libéralisme effréné qui, comme on le voit tous les jours, est un grand succès.
      En tout cas, je ne suis pas le premier à le dire, mais ton tro^H^H^H commentaire a de suaves odeurs de délire paranoïaque et fasciste...
      • [^] # Re: post - élection

        Posté par  . Évalué à 0.

        Et aller ! Il sufi qu'une personne descende la gauche pour devenir un fasciste paranoïaque...
        Putain, y en a marre des psychotiques... Un peu de pondération bordel !
        • [^] # Re: post - élection

          Posté par  . Évalué à 0.

          Il suffit plutot que quelqu'un ne soit pas d'accord avec le système capitaliste pour être traité de tous les noms extrêmes.
    • [^] # Re: post - élection

      Posté par  . Évalué à 0.

      Cher ami JlF,
      je suis heureux de voir a quel point tu assumes tes propos en ne les signant meme pas (une signature sert a etre reconnu, 3 lettres ne compromettent en rien ton anonymat). Ceci-dit tu as bien fait, en ces jours ou les associations de protection de la propriete intellectuelle veillent au grain, tant tes mots semblent la citation d'une quelconque feuille de chou d'extreme-droite.
      Je suis sur que tout ceux qui ont lu ton message on ete profondement touche par la profondeur insondable de son contenu. Il est tellement profond qu'il en arrive... au dessous de tout...
      Quoiqu'il en soit je te remercie d'etre le parfait exemple stereotypique de l'abruti extremiste de droite incapable de resortir autre chose que les mots de ses leaders decerebres (mais il suffit de remplacer "les socialo-communistes" par "le Capital qui vous ecrase/spolie/oppresse..." pour obtenir le discours de l'abruti extremiste de gauche). Continue, toi maitre a ne pas penser du cafe du commerce de Triffouilly-les-Oies, a nous distiller ton jus de chausset^H^H^H^H^H^H^H^H cerveau. Au moins tu nous fais bien rire.
      Je ne vais pas me lancer dans une longue reponse a tes arguments inexistants, je prefere encore faire comme les socialo-communistes qui pillent la France et toi qui pille les residus de matiere (vert de) grise des autres. Cette citation-la est du niveau de tes propos mais au moins elle est ironique :
      "C'est à cela qu'on reconnait les communistes : ils sont fous, possédés par le diable, ils mangent les enfants et, en plus, ils manquent d'objectivité."
      Pierre Desproges

      Bien sur les amis de Voltaire objecteront qu'en te repondant par une citation, je me mets a ton niveau mais c'est tant mieux, j'ai toujours voulu faire de la speleo.


      Thibaut LAURENT
      thibaut@celestix.com

      PS: Desole pour les accents, je suis pas sur un clavier francais.
  • # C'est dingue le nombre de soces qui trollent ici.

    Posté par  . Évalué à 0.

    Dingue. Il suffit de remarquer à haute voix que la France est gangrénée par les soces, les cocos, les ver(t)s et autres gauchos, et c'est à peine si on ne t'envoie pas la police de la pensée chez toi au petit matin.

    Les commissaires du peuple, allez-y défoulez-vous. On s'en fout.
  • # Capitalisme a gagné ?!

    Posté par  . Évalué à 0.

    Capitalisme a gagné ?!

    Quand quelqu'un est contre l'économie de marché actuelle, il se fait traiter de communiste (dans le mauvais sens du terme). La conclusion est abusive. On peut être des dizaines d'autres choses...

    Il faut quand même avouer que le capitalisme ne fonctionne pas ! Pour que ça marche, des entités externes doivent le surveiller, le réguler, le contrôler. Ces points sont évidemment contraire au libre marché. Le capitalisme ne peux pas survir si on ne l'aide pas. Pourtant on nous parle tellement d'auto-régulation ? C'est faux.
    Au départ l'argent servait à acquérir des biens et à améliorer son bien-être et éventuellement aussi celui des autres (oui ca existe). Aujourd'hui, avec de l'argent, on produite de l'argent. Le but n'est plus l'amélioration.
    On peu schématiser cela par
    Au départ Biens -> Argent -> biens
    via vente.. via achat..
    Maintenant Argent -> biens -> Argent
    Les buts ont changer et l'individu n'a plus le choix : Il doit rentrer dans le système !

    Les gens se désintéresse de la politique car dans le système actuel, il faut être capitaliste (et penser prioritairement aux facteurs économiques) pour arriver à quelque chose. Celui qui veut changer le système radicalement n'y arrivera pas sans brasser de l'argent.

    Le facteur humain est de plus en plus oublié. La partie de droite pense uniquement à eux-même et à leur gain potentiel. La partie de gauche au groupe de personne et à leur gain global. L'individu est oublié !

    Une économie fondée sur le "libre" (dans l'article ils appellent ca le don) peut être une alternative. Cet alternative peut se développer en s'appuyant sur les technologies de l'information. En effet, ces technologies permettent la mise en contact direct entre les individus et privilégie ceux-ci en leur permettant de faire entre autre des échanges (d'information, de savoir) sans le moindre besoin de controle externe. Les individus étant, mis en contact direct sans intermédiaires politiques et organes de régulation, en voit leur liberté qu'améliorée.

    Oui le "libre" peut-être une alternative au capitalisme. Et puis finalement le but premier du capitalisme, ce n'était pas la liberté de l'individu, non ? Et par exemple pourquoi pas prendre la liberté de changer le système radicalement !
    • [^] # Re: Capitalisme a gagné ?!

      Posté par  . Évalué à 1.

      L'économie du don permet à chacun de contribuer un peu et de recevoir beaucoup.
      un peu d'upload, beaucoup de download.
      un peu de scripts, beaucoup de softs.
      un peu de HTML, beaucoup de FAQs.
      La contribution d'un quidam est sans aucune mesure avec ce qu'il recoie.
      Tant que ca ne marche pas pour les kilos de tomate, ni pour les brosses à dents, ni pour les voitures, on continuera à avoir besoin des autres bons vieux systèmes économiques traditionnels.
      • [^] # Re: Capitalisme a gagné ?!

        Posté par  . Évalué à 0.

        Quel idéalisme, je suis atteré.
        • [^] # Re: Capitalisme a gagné ?!

          Posté par  . Évalué à 0.

          Idéaliste et très heureux de l'être. Pourquoi faudrait-il se résigner ? Quand on a plus le moindre idéal on est plus rien !

          Aterré : comme l'autruche la tête dans la terre et refuser de faire face, de se faire valoir.

          Ce n'est pas parce que quelque chose semble inaccessible qu'il ne faut pas le tenter. Si les gains sont infinis, on a rien à perdre !
          • [^] # Re: Capitalisme a gagné ?!

            Posté par  . Évalué à 0.

            Croire que le capitalisme et l'égoïsme qui lui est indubitablement lié peuvent être à la base d'une « économie du don ». C'est pire que de l'utopie, c'est avoir de la merde dans les yeux.
            Et puis bon, "aterré", ça n'est pas "enterré" hein.

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