Dailymotion en théora

Posté par . Modéré par baud123.
31
28
mai
2009
Internet
Dailymotion avec l'aide de Mozilla a lancé openvideo.dailymotion.com, une plate-forme en développement reprenant l'essentiel de Dailymotion à la différence qu'elle utilise la balise vidéo et les codecs Theora/Vorbis pour la lecture et la diffusion des vidéos permettant ainsi de se passer d'Adobe Flash et d'utiliser les nouveaux standards du web présent avec HTML5.

La plate-forme encore en phase "pré-bêta" contient déjà plus de 400 000 vidéos codées aux formats Theora/Vorbis. À noter que l'ensemble des vidéos nouvellement crées sont automatiquement codées en Theora/Vorbis.

Dailymotion avec ses 40 millions de pages vues par jour est la seconde plate-forme mondiale de partage et de diffusion de vidéos en ligne juste derrière youtube.
Son utilisation des standards devrait donner un vrai coup de pouce à la vidéo ouverte.
  • # Yes!

    Posté par . Évalué à 7.

    Raaaah!
    Ça s'est de la bonne nouvelle!!!
    Ça va pousser youtube aux fesses et nous permettre de donner de l'eau à notre moulin fasse aux site "video sur le web=flash".
    C'est décidé je switch entièrement sur dailymotion!
    :D
    • [^] # Re: Yes!

      Posté par . Évalué à 10.

      vivement la fin de Flash et de l'ensemble des plugin proprietaires du meme type. On avance enfin !
    • [^] # Re: Yes!

      Posté par . Évalué à 3.

      Youtube fait une expérimentation: http://www.youtube.com/html5
      (ne fonctionne pas avec Firefox)
      • [^] # Re: Yes!

        Posté par (page perso) . Évalué à 6.

        Normal, ils utilisent Mpeg4. Nous, on supporte Ogg/Theora (et plus tard, Dirac).
        • [^] # Re: Yes!

          Posté par . Évalué à 3.

          Hu?
          Pour les codecs non cablés en dur dans firefox, y a pas une bascule faite sur les codecs (container/video/audio) supportés par gstreamer?
          • [^] # Re: Yes!

            Posté par (page perso) . Évalué à 7.

            pas dans Firefox 3.5 à priori. Ce sera peut-être dans la version d'après. Les patchs ne sont pas encore totalement prêt et trop tard pour les intégrer de toute façon.
            • [^] # Re: Yes!

              Posté par (page perso) . Évalué à 3.

              Par version d'après, tu veux dire 3.5.x ou 3.5+1?

              Parce que vu le temps entre les versions de Firefox et le temps de mise à jour, ça risque de mettre du temps avant que soit adopter d'autres formats. Et si d'autres navigateurs prennent en charge des formats propriétaires sur des sites web qui les diffuses. Ça va faire mal a Firefox. Mais ce n'est que mon avis.


              ¹: ce n'est pas une critique, juste une constatation
              ²: que je ne connais pas mais qui, à mon avis est long pour une mise à jour autre que 2 -> 3

              « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

              • [^] # Re: Yes!

                Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                3.6 ou 4 quoi.

                sur les versions mineurs (ex 3.5.x), il n'y a jamais de nouvelles fonctionnalités, que des corrections de bugs critiques.

                > ça risque de mettre du temps avant que soit adopter d'autres formats

                tu veux dire, l'adoption d'autres formats propriétaires ? (puisqu'à priori, il n'y a que Theora de libre...)

                Personnellement, je m'en fou. Ce qui compte c'est plutôt l'adoption de Theora.
                • [^] # Re: Yes!

                  Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                  Je pensais plus à Dirac. Mais je ne connais pas bien les codecs vidéo, je ne sais pas s'il y a un avantage.

                  « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

                • [^] # Re: Yes!

                  Posté par . Évalué à 2.

                  Bah et Xvid c'est pas libre ?

                  Quand bien même il y a des brevets derrière, c'est également le cas pour Theora, On2 a accepté leur utilisation dans les logiciels libres.

                  Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                  • [^] # Re: Yes!

                    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

                    On2 a accepté leur utilisation dans les logiciels libres.

                    C'est pas bientôt fini d'opposer logiciels libres à proprios?

                    On2 a libéré de brevets Theora, c'est donc n'importe quelle forme de logiciel qui peut créer du Theora, libre ou pas, et c'est encore heureux : pourquoi vouloir limiter les encodeurs possibles? Ce qui compte, c'est le format.

                    Bah et Xvid c'est pas libre ?

                    XviD est libre, mais c'est juste l'encodeur.
                    Le format (MPEG-4 Visual) est non libre.

                    Le format libre est bien plus important que l'encodeur libre.
                    Et c'est très bien qu'on puisse avoir des encodeurs Theora proprios, que le meilleur gagne (le format libre permet une vraie concurrence)
                    • [^] # Re: Yes!

                      Posté par . Évalué à 2.

                      grrr, de grâce pas encodeur, alors que la dépêche est nickel sur ce point.
                      Cf mon autre commentaire plus bas...
      • [^] # Re: Yes!

        Posté par . Évalué à 0.

        Trés bonne initiative. Ça leur donne une particularité.

        Par contre, où trouve-t-on les vidéos concernées ? Parceque là j'ai pris la 1ère vidéo mise à l'accueil et eu la (fausse) bonne surprise qu'aucune différence n'était perceptible : normal c'était du flash.
        • [^] # Re: Yes!

          Posté par (page perso) . Évalué à 3.

          Il faut une version beta de FF. il ne reste plus qu'à attendre la 3.5 pour que cela se démocratise vraiment. ou tester la beta ! (et rapporter les bugs, tant qu'à faire)
          • [^] # Re: Yes!

            Posté par . Évalué à 2.

            dispo par défaut sous ubuntu 9.04 avec un nom comme "firefox3.5"
      • [^] # Re: Yes!

        Posté par . Évalué à 4.

        Ta dépêche est réjouissante, et tu as toute ma reconnaissance pour avoir écrit vidéos codées dans la dépêche, j'écrase une larme émue (je ne suis pas ironique, j'ai horreur de voir du encodé un peu partout, je mène une lutte ingrate sur le sujet).
  • # Adieu flash

    Posté par . Évalué à 4.

    Et moi qui viens de mettre a jour arora pour pouvoir bloquer les animations flash. Finalement je vais pouvoir désinstaller flash et cette fonction me servira à rien.
    À moi le :
    $vrms
    No non-free or contrib packages installed on **********! rms would be proud.


    Bah en fait non. Il reste le firmware de ma carte graphique et de ma carte wifi :(
    • [^] # Re: Adieu flash

      Posté par . Évalué à 2.

      À propos d'Arora, quelqu'un sait-il ce qu'il en est du support d'HTML5 par webkit ?
      Parce qu'avec Midori n'a pas l'air de marcher... en tout cas Dailymotion me demande d'installer Firefox 3.5.
      • [^] # Re: Adieu flash

        Posté par . Évalué à 2.

        Pour l'installer dailymotion ne fonctionne qu'avec Firefox mais l'ouverture ne saura tarder...
      • [^] # Re: Adieu flash

        Posté par . Évalué à 2.

        Effectivement dailymotion regarde le user agent, chez moi avec Mozilla/5.0 (X11; U; Linux; it-IT; rv:1.9.1b4) Gecko/20090423 Firefox/3.5 ça marche. Il ne faut pas oublier d'avoir un tas de plugins gstreamer aussi : theora, vorbis et soup au moins.
        Espérons que si ils le passent sur le site principal ils ne filtrent pas trop sur le user agent.
        • [^] # Re: Adieu flash

          Posté par . Évalué à 3.

          Non non firefox supporte nativement theora/vorbis rien à voire avec gstreamer.

          CF le commentaire un peu plus haut
          • [^] # Re: Adieu flash

            Posté par . Évalué à 1.

            Pardon, je me suis mal exprimé, je parlais de midori, pour lequel il faut changer le user agent pour le faire passer pour un firefox. Et comme il utilise webkit/gtk, il s'appuie sur gstreamer, qui a besoin des bons plugins pour fonctionner.
        • [^] # Re: Adieu flash

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          Effectivement il filtre a mort. Alors que chrome3 sais lire via FFMPEG la plupart des videos embarqué dans .
  • # etape suivante : liens directs

    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

    A noter que contrairement a blip.tv , dailymotion ne propose pas de downloader les videos (sources) via un lien direct ...

    J espere que Blip.tv va suivre et proposer des alternatives a swf, car je trouver frustant d uploader des theora pour qu elles soit ensuite transcodées en flv et que le plugin swf soit prioritaire aux plugins video classiques...

    --
    http://rzr.online.fr/x/blip.tv

    gpg:0x467094BC

  • # Normalisation

    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

    Avec les années, j'ai accumulé un échantillonnage de vidéos qui me permettent de tester les distributions.
    Le résultat est qu'avec Mandriva 2009.1 free, il faut charger une floppée de plugins et bibliothèques pour les voir toutes et qu'avec la version PowerPack, il n'en faut que quelques unes.
    Le besoin de normalisation dans le domaine de la vidéo est particulièrement criant et le système des brevets sur les logiciels (en vigueur aux USA) n'y est pas étranger.
    • [^] # Re: Normalisation

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      eh eh t'en as trop dit ou pas assez ;-) lesquels notamment ?
      Il y a bien une liste sur http://wiki.mandriva.com/fr/Lire_les_principaux_fichiers_aud(...) tu me diras (ça va permettre de vérifier qu'elle est complète)

      Pour certains, il y a les sources PLF à activer, ces foutus brevets logiciels aux USA empêchant de les distribuer dans la Free... clairement une régression du point de vue des utilisateurs :/ (comme dans toutes les distribs).
      • [^] # Re: Normalisation

        Posté par (page perso) . Évalué à -2.

        Alors, à ta demande, j'avouerai tout !
        Le MP4 est un format qui assure un fort taux de compression et une bonne qualité. Si ces fichus brevets n'existaient pas, le mp4 aurait été choisi pour la TNT et j'aurais une bande passante suffisante pour recevoir la TV sur ADSL... Le MP4 aurait été la norme.
        À savoir : Les codeurs MP4 se nomment faac et les décodeurs faad.

        Avec le centre de configuration Mandriva (fonction rpmdrake) je frappe les mots indiqués en gras et je sélectionne les paquets qui suivent :

        -- faad
        faad2
        libquicktime-faad
        lib64faad2_2
        faad2-xmms
        gstreamer0.10-faad
        xine-faad

        -- dvd
        lib64dvdcss2
        lib64dvdnav4
        dvdauthor
        dvd+rw-tools
        dvd-slideshow
        lib64dvdread4

        -- vlc
        vlc-plugin-pulse
        vlc-plugin-dvdnav
        vlc-plugin-a52
        vlc-plugin-ogg
        vlc-plugin-theora
        vlc-plugin-dv

        -- xine
        lib64baconvideowidget-xine0
        lib64xine1-1.1.16.3
        lib64xinerama1-1.0.3
        libxinerama1-1.0.3
        phonon-xine
        totem-xine
        xine-faad
        xine-flac
        xine-image
        xine-plugins
        xine-pulse

        C'est ce que j'ai fait avec des versions PowerPack 32 et 64 bits. En partant d'une version Free, il y a beaucoup plus de travail à faire (flash, nvidia, etc).
        • [^] # Re: Normalisation

          Posté par (page perso) . Évalué à 10.

          Le MP4 est un format qui assure un fort taux de compression

          Alors la je suis curieux : peux-tu m'expliquer comment un conteneur peut assurer un fort taux de compression? Parce que la, comme ça, je ne vois pas.
          MP4 est un conteneur, il ne compresse rien du tout.
          Du coup, j'ai du mal à comprendre la suite de ta prose.

          Si ces fichus brevets n'existaient pas, le mp4 aurait été choisi pour la TNT et j'aurais une bande passante suffisante pour recevoir la TV sur ADSL... Le MP4 aurait été la norme

          MP4 est un container qui gère des fichier, impossible de faire de la diffusion avec.
          Si tu veux parler de MPEG-4 Visual, il est trop vieux, dépassé.
          Si tu veux parler de H264/AVC, ça tombe bien c'est la norme pour la HD.
          De plus, je ne vois pas le rapport avec les brevets, que ce soit MPEG-2 Video (la "norme" pour la TNT) ou AVC, les deux sont bourrés de brevets. Égalité. Les brevets n'ont rien à voir la dedans.

          Pour la TV par ADSL, chaque FAI choisit son format de compression, et doit payer des royalties dans tous les cas (que ce soit MPEG-2 Video ou AVC), donc ce n'est pas la faute des brevets mais seulement de ton FAI si tu ne peux pas recevoir.

          Le besoin de normalisation dans le domaine de la vidéo

          Il y a une normalisation quasi mondiale : consortium MPEG et ITU font les normes. Alors, c'est sûr, ils utilisent des brevets, mais bon, c'est quand même beaucoup plus performant que Theora...
          Ensuite, tu veux normer? OK. Mais la, tu veux aussi interdire aux concurrents de proposer quelque chose. Avec ta volontée de normer, celui qui passerait à la trappe serait Theora, pas sûr que ce soit le but.

          À savoir : Les codeurs MP4 se nomment faac et les décodeurs faad.

          Arghhh... Efface!!!
          un codeur AAC se nomme FAAC.
          un décodeur AAC se nomme FAAD.

          A savoir : MP4 peut contenir des dizaines de format audio différents (MPEG Audio, AC-3 etc...), que FAAC ne sait absolument pas coder.

          Tu emplois MP4 pour tout (vidéo, audio etc...), c'est une horreur!
          Allez, pour parler que des normes MPEG, un rappel:
          - containers : MPEG TS (vrai streaming), MP4 (fichier)
          - video : MPEG-1/2 Video, MPEG-4 Visual, H264/AVC
          - audio : MPEG-1/2 Audio (Layer 1/2/3), AAC
          et un container peur transporter tout type de format video et/ou audio.

          Je zappe les mélange que tu fais avec tes exemples (tu y inclus des logiciels de gravure DVD+RW...)
          • [^] # Re: Normalisation

            Posté par . Évalué à 2.

            Merci pour ton commentaire informatif, cependant es-tu sûr qu'un FAI français paie des royalties pour des codecs, ce qui revient à payer pour des brevets logiciels (non valables en Europe) ?
            • [^] # Re: Normalisation

              Posté par (page perso) . Évalué à 3.

              Je n'en sais trop rien, ça a l'air trop le bordel ces royalties.

              Ce que je peux en dire :
              - MPEG-2 Video ou AVC, même combat, donc si ils ne payent pas c'est pareil dans les deux cas, le "Si ces fichus brevets n'existaient pas" du commentaire précédent n'est donc pas valable qu'elle que soit la réponse à la question.
              - En Allemagne, certaines compagnies se sont fait piquer le matos par la Police sur des stands dans les foires pour des raisons de brevets, mais la raison utilisée par la police n'est pas claire.
              - En Europe, il faut quand même que tu payes pour apposer le logo de compatibilité sur le matériel que tu vends, donc pour le matériel c'est sûr tu passes à la caisse. Et j'imagine que ce que font les FAI est en matériel, donc...

              Bref, non ce n'est pas clair au niveau royalties, je ne l'ai pas caché (j'ai surtout précisé que c'était le même combat pour les codecs de la TNT), et je n'ai pas de certitudes sur qui paye quoi, juste des gros doutes que tu passes quand même à la caisse rien que par sécurité juridique.
    • [^] # Re: Normalisation

      Posté par (page perso) . Évalué à 0.

      je ne comprends pas. l'installation des codecs n'est pas automatique comme sur les autres distribs ?
      • [^] # Re: Normalisation

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        si, ils sont proposés par défaut par totem et par firefox (au moins). Cela s'appuie sur Codeina qui propose les codecs fluendo, non dispos pour Mandriva Linux Free iirc, les paquets gstreamer du PLF font pareil si j'ai bien compris.
  • # ça a marché du premier coup, impeccable!

    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

    Manque plus que le mode plein écran, et Flash n'aura plus rien pour lui dans les sites de vidéo.

    Par contre un frein à l'adoption du theora est que les serveurs Web ne connaissent souvent pas ce type MIME. Du coup, soit on se fait un header à la mimine, soit Firefox ne digère pas la vidéo...

    ⚓ À g'Auch TOUTE! http://agauch.online.fr

  • # L'annonce en français

    Posté par (page perso) . Évalué à 4.

    Dailymotion étant français, on a également eu droit à l'annonce dans la langue de Molière :

    http://blog.dailymotion.com/fr/index.php/2009/05/27/la-video(...)
  • # Youtube

    Posté par . Évalué à 2.

    Je ne sais pas si ça présuppose de l'avenir mais dans la video de la keynote de google, il y a une demo de youtube avec l'element video de HTML 5. ET google dit aimer HTML5....

    à la 7ème minutes...
    http://www.youtube.com/watch?v=BV3znyFsouo

    j'espère que çà augure du bon....
    • [^] # Re: Youtube

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      D'après la vidéo, la démo est faite là : http://www.youtube.com/html5

      Autant la détection des capacités du navigateur marche, autant ensuite j'ai un écran noir... dommage. (Mais je suis peut être le seul?)
      • [^] # Re: Youtube

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        Tu n'es pas le seul. J'ai le même problème et d'autres en parle dans le journal sur le même sujet.

        « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

  • # ça reste du Minitel.

    Posté par . Évalué à 2.

    Que les vidéos de Dailymotion soient disponibles sans Flash, c'est un grand progrès.

    ça n'empêche pas que ces vidéos soient celles de nombreux utilisateurs, et c'est à quelque part regrettable qu'elles ne soient pas disponibles sans Dailymotion.

    http://www.fdn.fr/Internet-libre-ou-Minitel-2.html

    THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

    • [^] # Re: ça reste du Minitel.

      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

      mais bien sûr, tout le monde a les compétences et l'envi de s'installer un site web pour diffuser ses videos, et ont les moyens de payer la bande passante qui va avec...
  • # Dmix et mplayer

    Posté par Anonyme . Évalué à 4.

    Puisque je vois au moins un développeur mozilla ici :) j'en profite pour poser la question : est-ce que firefox 3.5 gèrera dmix ?

    Je sais que l'audio sous Linux c'est Welcome to the Jungle [1], et que tout le monde doit vous embêter pour que la solution qu'il utilise soit implémentée (pulseaudio, oss, arts/phonon, esound…). Mais alsa, c'est quand même le dénominateur commun à l'heure actuelle. Son plugin dmix étant en général activé par défaut, ça serait un gros plus par rapport au plugin flash, qui fait chier à appeler directement alsa [2].

    Par ailleurs, sera-t-il possible de renvoyer la vidéo à mplayer, par exemple avec une option désactivée par défaut ? Je sais bien que pour enterrer les vidéos en flash, il faudra que ça marche sans rien toucher pour les Michu. Mais c'est quand même bêta de réimplémenter quelque chose que mplayer éxécute à merveille, en gérant pour ainsi dire tous les codecs, xv, dmix, le passthrough…

    [1] http://blogs.adobe.com/penguin.swf/2007/05/welcome_to_the_ju(...)
    [2] en fait le mieux serait qu'alsa redirige tout seul le flux audio vers dmix, si l'appli ne supporte pas elle-même dmix. D'ailleurs peut-être que c'est possible ?
    • [^] # Re: Dmix et mplayer

      Posté par . Évalué à 2.

      Puisque je vois au moins un développeur mozilla ici :) j'en profite pour poser la question : est-ce que firefox 3.5 gèrera dmix ?

      Et s'il y a un développeur Mandriva dans le coin, j'aimerais bien qu'il me dise si PulseAudio va finalement marcher sous ma heuuu 2009.1 64 bits.

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