Tenez vous bien, on s'achemine vers une taxe comprise entre 3FF et 10FF !
L'auteur pose en conséquence la problématique de la légimité du piratage.
Un autre moyen serait de se procurer ses CD à l'étranger.
Aller plus loin
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# Donc, cette fois-ci, c'est pas du pipeau?
Posté par Jak . Évalué à 1.
Encore une bande de technocrates imbéciles pressés par les grands groupes économiques. Ceux décident ça, ils sont élus? Par nous? Et on aurait rien le droit de dire?... Vive la démocratie!
[^] # Re: Donc, cette fois-ci, c'est pas du pipeau?
Posté par Jak . Évalué à 1.
"Ceux _QUI_ décident ça (...)"
[^] # Re: Donc, cette fois-ci, c'est pas du pipeau?
Posté par Kevin Nekohashi . Évalué à 1.
> démocratie!
Pourquoi ? Tu dis rien là ?
[^] # Re: Donc, cette fois-ci, c'est pas du pipeau?
Posté par Jak . Évalué à 1.
Mais ça m'étonnerait que je touche les gens qui vont décider de faire passer cette taxe. Par exemple écrire à quincampoix@taxe_a_la_con.finances.gouv.fr, je sais pas, moi, ou à un député (je ne sais pas si ils y peuvent quelque chose, d'ailleurs) qui pourrait se bouger. C'est une taxe injuste surtout dans la mesure où elle ne rétribue quasiment que des groupes financiers déjà pétés de thunes...
[^] # Re: Donc, cette fois-ci, c'est pas du pipeau?
Posté par Kevin Nekohashi . Évalué à 1.
[^] # Re: Donc, cette fois-ci, c'est pas du pipeau?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
# Ah La France, terre de libertes et de comprehension ...
Posté par FRLinux (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Ah La France, terre de libertes et de comprehension ...
Posté par thomas . Évalué à 1.
Thom.
bon, c'est clair que c'est une loi à la con. Quand j'ai quitté la fac en 96, les CD se négociaient 45FRF env. depuis, j'avais pas de graveur, alors je suivais pas trop le prix des CD-R. C'est chose faite maintenant (j'ai enfin un graveur), et j'était bien content d'avoir 20 CD-R pour moins de 100 balles !!!
et, ils pourraient pas taxer la connerie ? ça rapporterait plein de pognon !
[^] # Re: Ah La France, terre de libertes et de comprehension ...
Posté par Pat Le Nain . Évalué à 1.
Ca va pas, malheureux, ça sortirait de leur poches ;)
[^] # Re: Ah La France, terre de libertes et de comprehension ...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Enfin, est-ce que l'un d'entre vous a mis les pieds dans un batiment de la DDE. C'est vraiment la planque, ils foutent rien. Mais alors rien de rien.
[^] # Re: Ah La France, terre de libertes et de comprehension ...
Posté par Pat Le Nain . Évalué à 1.
Pour la DDE, ça me rappelle un oncle d'une camarade de classe qui terminait à 12h et qui était rentré à 11h30. Il ne faut pas généraliser non plus, la DDE est appellée à travailler ds l'urgence la nuit (en cas de gel/neige/inondations/...)
[^] # Re: Ah La France, terre de libertes et de comprehension ...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Ah La France, terre de libertes et de comprehension ...
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
# Alors la bravo !!!
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . Évalué à 1.
Voyons le commentaire du responsable de cette commission.
"""""
Enfin, la mise en place d'une redevance ne légitime-t-elle pas le "piratage" ? Le consommateur ayant payé son dû aux auteurs, il pourrait estimer avoir le droit de copier à volonté. « Ce n'est pas
parce que l'on paye des impôts que l'on a le droit de voler l'État », réplique Francis Brun-Buisson. « Je reconnais que ce raisonnement peut être tenu, mais il est tout de même poussé : parce que je
paie des impôts, j'ai le droit de me transformer en contrebandier ? On n'entend pas ça tous les jours. Alors je ne vois pas pourquoi on l'entendrait dans cet univers-là ! »
""""
La difference : l'impot est paye par tous, pour le bien de tous. Celui qui comme moi grave des distribs devra payer des trucs a des auteurs de zics dont il a rien a foutre, et que jusqu'a present il respectait en achetant leurs cd. Ma proposion est la suivante : si une telle loi existait un jour (pour le moment je ne vois cela que sous la forme de rumeur du net) je propose simplement d'organiser un boycott des CD originaux.
Sachant que la diffusion de MP3 pirate est facilite par le net, je ne vois pas pourquoi je n'irai pas commander mes CD-R depuis l'angleterre si j'en fait une grande consommation. Enfin de toute facon le probleme avec cet histoire de CD-R c'est que a chaque fois ca se diffuse comme une rumeur sur le net et que rien arrive... A croire que les fabricants de CD-R s'en servent pour doper leurs ventes lorsque les stocks sont eleves...
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Si c'est vrai, plus jamais j'achète un CD audio original ! A quoi ça sert si je paye déjà les taxes ?
Xav - ok, j'm'énerve.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
La différence c'est que pour les CD on payerai un droit de copie sous forme de taxe, mais qu'ensuite on n'aurait pas le droit de copier!!!
Cherchez l'erreur...
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par alexandre bonhomme . Évalué à 1.
Je ne suis pas d'accord avec toi, la plupart des gens payent des impots parce qu'il faut bien entretenir tous nos gros batards de fonctionnaires....
Si on reduisait les effectifs de la fonction publique à un niveau normal, on en pairait réellement moins.
Manque de pot la plupart des gens ici sont assistés, et en sont reduit à l'état de gros moutons qui obeissent à notre état au doigt et a l'oeil et adore travailler pour lui la moitié de l'année. Et dire que l'esclavage est abolis depuis si longtemps...
Bref je m'eloigne une fois de plus du sujet, puisqu'ici on parle de cette taxe sur les cds, qui est pour ma part illégitime, encore faut il en définir les bénéficiaires, ce qui me parait très dure à faire, excepté les grosses majors et les gros editeurs de logiciels, qui eux sont deja bourrés de thune.
Bref quand y'aura 50 % de taxe sur les cd vierges, et bien ces fameux cds on les achetera comme on achete des clopes en banlieue. C'est a dire tombé du camion.
Qu'ils aillent se faire peter le fion avec cette taxe, encore une de plus! Y'en a marre des taxes!
Bordel de MERDE!!!!! LA je suis franchement vulgaire, parce que un de ces jours dans ce pays on va se retrouver avec 95 % d'impots!
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
histoire; A part la grosse huile qui a décidé "ca".
Car là, l'argent ne va pas dans le budget de l'Etat, mais sert des interrets privé.
C'est beau un gouvernement socialo-communiste....
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
non mais c'est quoi ces commentaires dignent du courrier des lecteurs du Figaro ?
Sans deconner, les gars, reflechissez un peu avant de poster de telles conneries, ce gouvernement n'a rien de socialiste ni de communiste. C'est juste une facade pour cacher des actions ultra-liberales.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Faut pas deconner ! ;-)
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Troy McClure (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Pat Le Nain . Évalué à 1.
Non mais, yen a qui disent des conneries !
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Le partie socialiste francais
Le partie communiste francais
Le vert.
c'est donc bien un gouvernement socialo-communiste. Et vert.
Aprés tout, c'est eux qui choisissent leurs nom.
qu'on ne vienne pas m'accuser de racisme avec ca, c'est trop facile et ce n'est que du politiquement correcte. (Il y a 300 ans on m'aurait accusé d'atheisme)
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Pat Le Nain . Évalué à 1.
2) Le souci vient du fait que l'expression "gouvernement socialo-communiste" est une des expressions favorites de notre ami Jean-Marie (oui, celui-là) qui la sort à toutes les sauces, même quand c'est le RPR ou l'UDF au pouvoir.
Donc pour être poli[tiquement correct ?], on dit "gauche plurielle".
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
2)Le Pen peux dire ce qu'il veux, je m'en fiche, et tu devrais faire pariel.
Qu'est-ce qui te pose probléme dans cette appelation a par ca ????????????
Il faut bien appeler un chat un chat...
Si Lepen utilisais "démocrate" ou "amour" ou "famille", est-ce que tous les autres francais devraient être censuré par toi ?
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Pat Le Nain . Évalué à 1.
Sinon, Le Pen, ce qu'il dit, je m'en fout un peu mais pas trop. Il dit ce que pense (même inconsciemment) un certain nombre de gens. Je rappelle qu'à part qqs abrutis tout le monde en France est contre le racisme mais que Le Pen a fait 15% aux présidentielles de 95.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Pourquoi les gens devraient me prendre pour un lepeniste ?
Je dit ce qu'il me plait, en suivant mais petites idées, et je n'ai nul maitre à penser.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
et ?
cela justifie-t-il pour autant ton opinion plus que réac' ?
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Devrais-je me justifier de ne pas avoir les même idées que toi ?
(Et au passage, je crois que nous sommes une majorité en France...)
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
non, d'hérétisme
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Athéisme : Pas de dieux.
Je prendrai plutôt l'Athéisme : je ne crois pas aux idoles....
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Ben si, l'impôt est globalement payé par tous.
Désolé, mais c'est comme ça.
Je sais, ça fout les glandes, mais personne ne t'empêche de t'expatrier...
Développe un peu : en quoi les fonctionnaires sont des bâtards ? Ca m'interesse...
Je suis quand même d'accord avec toi sur le fait que la pression fiscale est trop forte en France, et que taxer n'est sûrement pas la solution...
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
On peut donc considérer que la question du journaliste est bien posée, mais que la réponse est détournée : une telle taxe légitime effectivement le piratage
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Si tu enléve les jeunnes, les vieux, les fonctionnaires pas vraimment createur de richesse, les assités, les pauvres, les chomeurs, les malades, etc, ca fait 10 millions de personnes qui en entretiennent 50 autres, à la louche.
Pourquoi est-ce que tu travails encore ?
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Pas mal. Comment veux tu que ton commentaire soit interessant/credible quand tu fais une bourde pareille ?
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Même ainsi, peut être que l'on arrive pas à 1/6.
Mais même 1/5, c'est énorme !
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par gle . Évalué à 1.
Par contre, il est vrai que les plus grosses sources de revenus de l'Etat sont la TVA et la taxe sur les produits pétroliers, que tout le monde paye de la même façon (sauf le gazole professionnel des agriculteurs et pêcheurs).
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Gaël . Évalué à 1.
Plus sérieusement, ça fait toujours mal de payer ses impots, mais il faut être réaliste:
1°) Dans d'autres pays, les impots sont moins élevés. Mais il n'y a pas d'abattements fiscaux, ce qui fait qu'en fait on paye autant.
2°) Dans d'autres pays, les impots sont moins élevés. Mais par contre il y a plein de cotisations qui doivent être faites à des sociétés privés pour des services qui sont ici assurés par l'état. Exemple: aux USA il n'y a pas de sécu publique, donc le pognon filé aux assureurs n'est pas compté dans les impots.
3°) De toute façon, le pays où la qualité de vie est estimée la meilleure est également celui ou les impots sont les plus élevés... L'argent ne fait pas le bonheur.
Il ne faut pas oublier une chose: l'impot est un mécanisme de redistribution des richesses. Ce qui est scandaleux, ce n'est pas que les taxes soient plus ou moins élevées, c'est qu'il existent des combines pour que les riches échappent à l'impot et ne payent rien. Car le pognon versé à l'état est ensuite réinvestie pour le bien de tous (entretien et amélioration des infrastructures, et salaire des fonctionnaires).
Et à propos des fonctionnaire, on entend souvent la conversation de bistrot typique: "les fonctionnaires sont des feignasses surpayés qui n'ont rien à foutre, qui ont plein de vacance et trop de fric et qui passent leur temps à branler et à se demander comment ils vont dépenser leur fric qu'ils ont en trop". L'argumentation est rarement plus développée, parfois il y a juste un emploi important des mots "parasites" et "vampires". Je peux dire une chose, moi, c'est que tout les fonctionnaires que je connait sont surmenés et mal payés, que leurs vacances sont occupées à essayer de rattraper le retard qui s'accumule et que ça ne va pas s'arranger car comme la fonction publique est dirigée par des pingres qui recrutent le moins possible, le départ massif à la retraite va laisser un immense trou.
Evidemment, l'homme du bistrôt, pour lui, le fonctionnaire se resume aux guichettier et aux énarques. Et ils trouvent que ce sont plus des emmerdeurs qu'autre chose. Alors ils dit: "il y a trop de fonctionnaire !" et puis il se fait agresser et il trouve qu'il n'y a pas assez de fric, à l'hopital il attend des lustres et il trouve qu'il n'y a pas assez de médecins, et quand il porte plainte et qu'il apprend que les juges en sont à traiter les affaires de 1985 et qu'il va devoir attendre un peu, il trouve qu'il n'y a pas assez de magistrat. En plus, ses enfants sont dans des classes surchargés ou le prof doit faire la police constamment et ne peut pas assurer l'enseignement, alors il trouve qu'il n'y a pas assez d'enseignant.
Et un jour, on lui apprend que les flics, les médecins (enfin, pas tous), les magistrat et les enseignant sont des fonctionnaires. Pour l'homme du bistrot, tout devient clair: ce n'est pas qu'il n'y a pas assez de flic, c'est qu'ils sont tous derrière leur guichet a regarder la pendule. Pareil pour les toubibs, les magistrats et les profs: ils sont tous installé dans un grand hall, derrière un guichet, à regarder une pendule et à recevoir un salaire de polytechnicien. Alors, l'homme du bistrot recommence sa tirade sur les vampires et les parasites.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
La question (qui tue) :
Pourquoi, alors que l'on depense des milliards pour l'égalité d'acces au études, faut-il encore redistribuer les richesses par milliards ?
Ca vous semble logique à vous ?
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
les études, c'est une choses mais manger s'en est une autre.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Ouais, la pauvreté a bon dos
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
c'est une maniere de donner bonne conscience au gens à peu de frais....
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par François Heiblé . Évalué à 1.
Par contre, la France est dans les tout premiers.
Je vous propose de lire un ou deux livres d'éco récents qui ne sont pas des tirades pseudo journalistiques ou politiques: la France n'a pas plus d'impôt qu'ailleurs!
Je m'explique: tout n'est pas impôt: plus de la moitié des prélèvements obligatoires vont à la sécu, et ce ne sont pas des impôts. Par ailleurs, si le taux de prélèvements obligatoires est élevé, c'est qu'ils assurent des services qui sont assurés par voie privée ailleurs: une étude de 1996 a montré que si l'on ôte les prélèvement correspondant aux services que n'offrent pas les USA en particulier, ou inversement, si l'on inclut aux USA la part du revenu qui doit payer les services qu'ils n'ont pas avec leurs prélèvements obligatoires, on obtient des chiffes comparables en moyenne.
D'ailleurs, les américains dépensent bien plus que nous en moyenne pour leur santé (alors qu'on nous dit trop soignés: si c'est vrai, nous sommes performants...).
Donc, ce n'est pas dans la moyenne, mais dans la répartition qu'il y a problème: par exemple, le coût marginal du recouvrement des impôts dépasse les 300 milliards de F, c'est un scandale. D'autres secteurs se serviraient bien de cet argent.
N'oublions pas que quand on paie trop peu les fonctionnaires qui manient les fonds publics, il y a risque de corruption (et l'inverse est vrai aussi: l'argent se transforme en pouvoir et vice versa quand l'équilibre n'est pas assuré).
Pour finir, la dépense et le prélèvement public ne sont pas mauvais en soi: il s'agit à chaque fois de savoir ce qui est le plus efficace, le plus souhaitable (une police privée?).
Cela n'empêche pas que l'on fasse des conneries parfois (souvent?) et c'est un scandale, car ceux qui les font ne le font pas avec leur argent. Mais il faut s'en plaindre à nous-mêmes: les électeurs ont les élus qu'ils méritent, et ils votent ENA parce qu'ils sont impressionnés. Mais c'est de notre faute, qu'on aille voter ou pas.
Pour précision, je me destine à être fonctionnaire (concours du Trésor, et concours des cadres A).
En revanche, la taxe-cd est un scandale duquel je ne me remets pas: pour ceux qui ne trichent pas, c'est tout simplement les contraindre à payer leurs concurrents (musique perso, ou logiciel libre: le cd va aussi payer les éditeurs de logiciels!).
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
En revanche, la taxe-cd est un scandale duquel je ne me remets pas: pour ceux qui ne trichent pas, c'est tout simplement les contraindre à payer leurs concurrents (musique perso, ou logiciel libre: le cd va aussi payer les éditeurs de logiciels!).
</je te cite>
C'est tellement évident et logique comme argument. Pourquoi cela ne suffit pas à convaincre. Où peut-t-on se faire entendre des décideurs. Je crois que je vais chercher l'adresse de mon député dans un annuaire, et lui écrire une belle lettre sur papier. J'en ai marre que mes arguments ne soient même pas entendus par les élus.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par François Heiblé . Évalué à 1.
Vu que ce texte au total fait 10 000 pages, et qu'il serait temps que le parlement le discute, je doute que la disposition non encore arrêtée puisse y être incluse.
Il reste donc soit une loi, soit la voie réglementaire (plutôt une loi, ou il y aurait scandale démocratique à ne pas se justifier devant le parlement dans ce genre de domaine), dans les semaines ou les mois à venir.
Quelle que soit la solution, on peut regarder si le texte devant passer devant le Conseil d'Etat pour avis (c'est souvent le cas pour les textes difficiles ou techniques: il fait office d'expert juridique de l'Etat). Si c'est le cas, alors il faut faire savoir au CE qu'un problème se posera si on fait payer des impôts pour payer des copies. Il conviendrait alors d'avoir une argumentation juridique et économique, car il n'a pas d'avis politique: par exemple montrer que d'un point de vue économique on ne peut demander à Redhat de financer Microsoft par le biais des copies de versions GPL. Que d'un point de vue juridique, il y aurait atteinte au principe de la liberté d'expression, de diffusion des idées, et surtout de la propriété intellectuelle (c'est le meilleur argument: le GPL se fait voler sa propriété intellectuelle puisque d'autres percoivent au fond des royalties sur son travail). Etc... En tout cas, le CE n'est pas juge d'opportunité: il ne pourrait donc que nous obtenir une dérogation, mais ce serait finalement la meilleure solution.
Sinon, bien sûr, les parlementaires, même si aucune loi n'est prévue, ont dans tous les cas vocation à être le contrôle du gouvernement: leur faire relayer le problème serait une bonne chose (si possible de la majorité, si possible PS: quand ça vient de l'opposition, on n'écoute pas, c'est le méchant).
Enfin, il convient de s'adresser aux personnes directement intéressées: dans le gouvernement, mais aussi les parlementaires proches de la proposition de diffuser les logiciels libres dans l'administration. Ceux-ci pourraient avoir l'occasion de se demander pourquoi il faudrait que l'Etat paie encore des licences aux éditeurs par le biais des reversements suite aux copies qu'il ne manquera pas de faire vu son parc!
En conclusion, une remarque toute bête: nous sommes en démocratie. Cela veut dire que le débat est public, et que les réponses majoritaires l'emportent, a priori dans le respect des droits garantis (il y en a un qui serait violé). Cela veut dire que toute publication du problème est la bienvenue, est que seule la capacité a "faire mouvement" de la contestation, ainsi qu'à montrer que nous ne sommes pas un danger pour les logiciels et les médias propriétaires, pourront nous faire entendre. C'est toujours dangereux de laisser croire qu'on est marginal... ou de l'être. Il faut convaincre!
Je remarque enfin que des associations telles que l'ABUL ou l'APRIL qui commencent à avoir une certaine audience auprès du gouvernement, ou la FSF Europe, ou une personnalité imposante telle que RMS seraient tout à fait dans leur rôle en lancant un mouvement, et en faisant connaître leur point de vue.
Quand à moi, je suis prêt à participer à toutes ls pétitions, boycott, et autres utiles.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par François Heiblé . Évalué à 1.
Ce qui m'y fait le plus penser, c'est la volonté de voir la mesure entrer en vigueur en janvier, incompatible avec la transmission au parlement, le débat et les navettes... Un avis plus éclairé, peut-être?
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par François Heiblé . Évalué à 1.
Pour convaincre les politiques, il faut hélas leur montrer deux choses: d'abord qu'on a raison (parce que sinon ils n'arriveront pas à jusitifier leur décision) et d'autre part qu'on peut être très chiants si on ne nous écoute pas, que c'est suffisamment important pour nous, pour qu'on emmerde le monde.
Un genre d'action qui pourrait marcher (ça marche en agriculture): soit déduire de ses impôts le montant de la taxe (mais alors tous ensemble pour ne pas se faire avoir) soit débarquer chez des grossistes en association linux, et ne pas payerla partie du prix qui correspond à la taxe.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Chez moi, en France, nous avons une bande de fonctionnaires de hauts niveau (Dit Enarques) et d'autre moins. Il forme 60% de l'assemblé nationnale et 100% du gouvernement.
Ils ne pensent qu'à créer des postes de fonctionnaires utiles ou pas pour leurs familles, leurs amis, leurs electeurs.
Ils aiment beaucoups aussi créer des impôts pour pouvoir les redistribuer, et souvent à la même personnes : il pense qu'ainsi la personne reconnaissante votera pour eux.
Bien sur il ne font pas payer d'impôts au milliardaires : il ne faut pas se brouiller avec son voisin de palié.
Sinon, bien qu'ils aient plusieurs discourts disponible sur le bien public et l'interret générale, ils n'hésitent pas à se faire payer par des grand groupes pour des services pas trés net.
Aussi, ils sont assez incompétents, malgrés leurs belles études.
Bref chez moi, c'est une caste aristocratique qui est au pouvoir.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
désolé, mais j'ai de plus en plus de mal à comprendre linuxfr
Quand au coté "tous pourris" que tu dénonces, je suis clairement pas d'accord. Y'a une minaurité den politiques qui sont pourris jusqu'à la moelle. Cependant, il faut pas oublier que nombre d'entre eux sont honnete, malheureusement, c'est pas forcement de eux qu'on parle le plus souvent.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Al_trent . Évalué à 1.
Parce que la news que j'ai proposée, elle parle de CD, de trucs qui peuvent servir en informatique. Le lien me parrait assez direct.
Par contre Nice, même si ca peut avoir une influence sur le calibre des tomates que mange mon admin système, bon je m'en bas un peu les...
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
> influence sur le calibre des tomates que mange
> mon admin système, bon je m'en bas un peu les...
tant pis/mieux pour toi
j'espere cependant que tu t'en contre-fou moins de pouvoir réagir sur un forum de facon libre.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Pat Le Nain . Évalué à 1.
1) les fonctionnaires.
Je travaille ds une mairie (plus pour longtemps mais off topic) et j'ai des contacts avec des fonctionnaires des services administratifs, techniques et d'entretien. La situation de ces fonctionnaires est très diverse : il y a deux (sur 4 administratifs) qui sont des agents de remplacement, donc peu rémunérés et très précaires (yen a un qui est là depuis 2 ans !). Il y en a une (elle a la quarantaine mais elle en fait cinquante) qui ne fout pas grand chose, qui est à mi-temps et qui touche des primes supérieures à sa collègue qui bosse à plein temps. Pareil aux services techniques. Quant au service d'entretien, c'est tout juste si il existe.
2) la direction (politique)
La grosse majorité de nos dirigeants politiques est issue de la fonction publique. Ce sont les seuls (avec les professions libérales) qui peuvent se permettre de ne pas travailler pendant 10 ans à vivre des indemnités de fonction puis reprendre le travail ss problèmes. Alors comment voulez-vous qu'il "dégraisse" les administrations centrales au bénéfice des administrations locales alors qu'il en sont issus ?
3) le gars de TF1 (JPP pour les intimes :) ET les autres
C'est très facile de dire que l'Etat nous prend tous nos sous mais personne ne propose de véritables solutions (je ne parle pas de suppression d'impôts pure et simple comme la vignette ou la part régionnale de la taxe d'habitation où le gain n'est pas réel et où les départements/régions perdent). Et le redistribution est inégale : les plus pauvres ne sont pas aidés, les classes moyennes sont désavantagées, les riches ne s'en soucient peu. Il n'ya que les personnes moyennement pauvres qui s'en tirent bien (si t'es au RMI, tu n'as pas vraiment intérêt financièrement à reprendre un boulot).
Pour revenir au sujet, c'est une taxe injuste qui va doubler le prix des galettes vierges, mais comment faire pour réduire le piratage ? Ce n'est pas pour rien que les CDR ont un prix aussi bas et qu'une telle quantité soit vendue.
Ah, ça fait du bien !
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Revenons à nos disques.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
thibs
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
A mon avis tu est un peu dur. Je ne sais pas qu'elle études tu a fais, et quelle expériences profesionnels tu as, mais tu risque d'attendre longtemps pour trouver l'emploi que tu cherche.
Il faut adapter ton ambition à la réalité.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par bmc . Évalué à 1.
Tu ferais mieux de fermer ta gueule si c'est pour dire des conneries comme ça. Mes parents sont fonctionnaires et je suis certains qu'ils bossent 10 fois plus que toi. Ils sont ingénieurs de recherche, ils y passent toutes leurs journées, restent le samedi assez souvent, et y'en a qui dorment là-bas !
Alors reste dans ton coin, plains-toi, mais ne viens pas raconter des bobards.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Guillaume GIROUD . Évalué à 1.
Les miens aussi sont fonctionnaires (prof et agent sncf) et bossent pas mal aussi.
Et quand on est obligé, le 31 décembre, d'aller à la gare pasqu'il y a un probleme et qu'on est d'astreinte... :(
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par bmc . Évalué à 1.
C'est vrai que mon sang n'a fait qu'un tour sur ce coup-là ;)
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par RugZo . Évalué à 1.
y'en a qui bossent baucoup et y'en a qui glandent rien. Et dans le privé, c'est pareil...
Alors, n'attaque pas les fonctionnaires, simplement parce que tu ne sais pas sur qui te défouler.
On est peut être payé par les impôts, mais on les paye aussi les impôts, et autant que toi...
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Ouais, y'en a même beaucoups...
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par bmc . Évalué à 1.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Sans deconner, dans ma famille il y a des fonctionnaires et ils ne foutent pas grand chose. Ton argument familial n'est pas terrible pour defendre cette categorie de salaries.
Et puis si tes parents font un boulot interessant, tant mieux, mais faut dire que parfois, le travail de fonctionnaire n'est pas aussi motivant.
Heu n'empeche ca me fera chier cette taxe...mais c'est comme pour l'essence, tout le monde se plaint mais on continuera a en acheter !
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par bmc . Évalué à 1.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
S'opposer à la sur-taxation des CDs et des disques durs au profit des gros producteurs de musique qui sont loin d'être en faillite, ça me dépasse. Même en admettant qu'il faille soutenir ces inventeurs de mythologies modernes abrutissantes parcequ'ils sont les seuls à pouvoir rémunérer les artistes, ce serait vraiment injuste pour tous les artistes qui s'autoproduisent, et vraiment injuste pour les CDs de logiciels libres.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Par ailleurs mes parents n'étant pas marié, je suis donc un batard. Ce terme est une insulte à cause de gens qui me considère comme une sous merde parceque je suis un enfant naturel. Sans vouloir donner dans le politiquement correct, j'aimerai que les gauchistes et les poujadistes se rappellent qu'ils sont minoritaires ici. Et que l'on discute ici sans à priori, avec ouverture d'esprit, et qu'on a besoin d'insulter personne.
Sur le fait qu'une réforme de l'Etat permettrait de faire des un peu d'économies, c'est une évidence. Mais tu devra quand même payer des RMIs aux fonctionnaires que tu aura dégraissé. Arretons de simplifier, surtout dans le hors sujet. Moi ce qui m'insupporte c'est les aides publiques aux entreprises...
[^] # Re: Alors la bravo !!!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
(PS : Si tu dégraisse, il n'y a apriori pas de raison que nos brillant éléments ne retrouve pas du travail.)
# Les disques durs et la mémoire aussi ?
Posté par Aurelien Gateau (site web personnel) . Évalué à 1.
D'après la news ils envisagent (plus tard) de taxer AUSSI les disques durs et la mémoire !
Autant je comprends la taxe des CDR pour condamner le piratage, même si c'est dégeu^H^Houtant pour ceux qui se servent d'un graveur honnêtement, autant la taxe sur le matos me semble délirante.
En ce qui concernent ceux qui utilisent leur graveur honnêtement, bravo, vous êtes membre d'une espèce rare. Voir à ce sujet ce lien :
http://www.zdnet.fr/actu/soci/a0010800.html(...)
Et les commentaires de cette page sont édifiant :
http://forums.zdnet.fr/forum/list.php3?f=7(...)
# Pas les disques durs :(
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Le seul problème, c'est que les compagnies de disque ne protègent pas leurs artistes (auteurs ?), elles se protègent elle-même.
Les artistes se font de plus en plus arnaqué par les majors...
Amis Artistes.. rébéllez-vous (sauf Zazi, elle est trop conne ;-)
# C'est dégeulasse !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Est-ce que cela va réduire le piratage ?
Non.
Est-ce que cela va pénaliser les personnes qui achetent leurs logiciels légalement ?
Oui.
En plus, c'est completement dément de créer de nouveaux impôts alors que la croissance ralentie...
Pourquoi pas un impôt sur les feuilles de papiers?
Aprés tous, avec on peut aussi copier des oeuvres légalement protégées !
[^] # Re: C'est dégeulasse !
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: C'est dégeulasse !
Posté par Jak . Évalué à 1.
:)
Quelqu'un leur à dit que les CD-R ne servent pas qu'à faire des copies illégales de CD-audio (contrairement au cas de la K7 audio, sans parler des anecdotiques CPC464 et autres machins à K7)? Il semblerait que les législateurs ne s'en sont même pas préoccupés, et qu'ils n'ont fait qu'écouter les plaintes des 'majors'... Majors de la co*****rie, oui... Ah, pognon quand tu nous tiens... Je vois bien le patron d'Universal (c'est pas Messier, d'ailleurs?) venir pleurnicher auprès du gouvernement avec un petit toast au caviar et un cigare dans le bec... "Ouin, les vilains pirates!!"... Affligeant.
[^] # Re: C'est dégeulasse !
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: C'est dégeulasse !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Pourquoi j'aurais à payer ces cochoneries ?
Même gratuit, je n'en veux pas.
Alors, qu'on m'explique !
[^] # Re: C'est dégeulasse !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Engraisser des """"artistes"""" (qui n'ont d'artiste que le nom) comme Britney Spears ou Eminem ou autres pétasses chantant du R'n'B avec un accent parisien à couper au couteau.......
(je risque de me payer un -1 dans la tronche avec un tel langage, mais ouvrez les yeux ou les oreilles, et écoutez NRJ ou Fun pendant plus de 5 minutes [soit entre les coupures musicales dans la pub]).
[^] # Re: C'est dégeulasse !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
ALLER TOUS VOUS FAIRE ENCULER !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[^] # Re: C'est dégeulasse !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: C'est dégeulasse !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Du genre "Je chante le mal de vivre en étant coool".
Je n'achete pas ce genre de disque.
Je ne veux pas nourrir ces gens qui sont irrespectueux des artistes morts que je respecte.
Wadaël
[^] # Re: C'est dégeulasse !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Sache que je vais dés demain m'acheter un stock ENORME de cd vierges.
Tu l'auras dans le C.. !
[^] # Re: C'est dégeulasse !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Enfin presque. Je suis pas loin de la Suisse, alors si c'est moins cher là bas...
# Et les entreprises ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Dans ma boite (et dans beaucoup d'autres ça doit être la même chose), on grave nous même nos CD pour les vendre aux clients. On en fait plusieurs centaines par mois. Ca veut dire quoi ? Il va falloir augmenter le prix de nos produits car il y a dessus une taxe pour les majors de la musique ?
2001 va être une chouette année, avec les DVD zone 1 qui deviennent hors-la-loi, les CD-R taxés...
[^] # Re: Et les entreprises ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Et les entreprises ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
C'est vos impôts qui les finances !
# Et pour Nunux ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
(ps : je fais pas de pub, mais j'ai vu à la fnac La Défense hier un pack de 100 CDR de bonne marque à 500 balles...)
[^] # Re: Et pour Nunux ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Et pour Nunux ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Et pour Nunux ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Et pour Nunux ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Et pour Nunux ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Et pour Nunux ?
Posté par Croweye . Évalué à 1.
Mieux vaut des maxell...
[^] # Re: Et pour Nunux ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Et pour Nunux ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
100cdr verbatim 16x datalifeplus -> 480 fr
[^] # Re: Et pour Nunux ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
un bundle de 50 cd Traxdata 12x à 149f00
magnez vous !!!
mort aux cons
# De toutes façons ça ne changera rien
Posté par Aurelien Gateau (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: De toutes façons ça ne changera rien
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
En allemagne ils envisagement même de taxer les scanners et photocopieurs.
C'est le problème du passage d'une économie de biens tangibles (avant tu devais acheter le CD ou le 33t pour profiter de la musique)
a une économie de biens immatériels.
Tu n'a plus besoin de passer par l'intermédiaire spécialisé dans la fabrication et la distribution du CD pour jouir de la musique.
Donc ces cons se défendent. Cela durera quelkques années, mais il sont déjà perdu :
Toute ma CD thèque (ke j'ai acheté avec mes sous) tiendra dans un DVD ram d'ici 2 ans (ou avant si je me le fais payer à Noël). Que le support coute 30F ou 100F n'a que peu d'inportance.
De toute façon, ils n'arriveront pas à taxer cela à 4000%.
Et techniquement, le CD est déjà trop abouti pour qu'on puisse nous promoser une alternative fermée qui serait meilleur aux oreilles.
Réjouissez vous, dans 150 ans le problème sera résolu !
Dans 5 ans, on payera un abonnement (j'espère type TPS : 200 FF/mois, pour accéder à toute la musique d'une major)
Et si vous n'aimez pas cela, une solution : boycottez ! allez voir des petits groupes indépendants, des concerts, sortez votre gratte, ou lisez des auteurs tombés dans le domaine public : shakespaere, Jules Vernes, Sade (arf!)
et puis, pour les CDdata, ma Debian (en fait Mandrake), je l'achète 38FF en version GPL, alors bon, le temps économisé vaut bien cela.
Et puis, j'habite à la frontière Belge...
Makila, ki a eu la flemme de s'enregistrer
[^] # Re: De toutes façons ça ne changera rien
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
ben si ca s'appelle le DVD Audio et c'etait deja pirate avant d'etre commercialise, c'est pour ca que ca a 6 mois de retard.
Mais c'est vraiment interessant en terme de qualite que pour les amateurs de musique classique qui ont une tres bonne oreille....ou pour ecouter un concert en 5.1
[^] # Re: De toutes façons ça ne changera rien
Posté par Jak . Évalué à 1.
[^] # Re: De toutes façons ça ne changera rien
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
et si tes conditions d'utilisation à toi font qu'il faudrait reverser cela à la FSF, ou au téléthon (parce que tu graves tes résultats ADNat Home)
http://www.conso.net/page53a.htm(...)
il y a la liste des assos qui peuvent avoir accès à cette réunion.
Allons, mettons que si 5 personnes se proposent pour monter un lobby (Je suis la première..;-)
Cela vaut le coup de les démarcher pour leur poser les questions
Makila
[^] # Re: De toutes façons ça ne changera rien
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . Évalué à 1.
Sur toute les 18 assos de la liste il y a :
- 2 assos dependant derictement de syndicas (FO et la CGT)
- 6 assos de "defense de la famille" dont 2 a vocation religieuse
- 3 assos ayant pour vocation le logement
- 1 le transport
- 1 la femme
Restent 5 vrais assos de consommateurs. Essaye de faire rentrer un LUG ou le CCC dans la liste juste pour voir !!
Sinon je veux bien t'aider mais a mon avis c'est peine perdu, eux ils ont des cigares et du caviar en face :-)
[^] # Re: De toutes façons ça ne changera rien
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: De toutes façons ça ne changera rien
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . Évalué à 1.
Il y a trop d'usages possible aux CD-R qu'on puisse dire, sans y mettre la mauvaise fois des majors du disque, qu'il faux qu'une partie des revenus de la vente de CD-R reviennent a la FSF et a la Debian. D'ailleurs Microsoft non plus ne touchera pas un franc de cette taxe puisque elle est destine a la musique...
[^] # Re: De toutes façons ça ne changera rien
Posté par Al_trent . Évalué à 1.
Tout le monde y à le droit à cette taxe alors ?!
C'est du n'importe quoi !
[^] # Re: De toutes façons ça ne changera rien
Posté par Jak . Évalué à 1.
[^] # Re: De toutes façons ça ne changera rien
Posté par Jak . Évalué à 1.
[^] # Re: De toutes façons ça ne changera rien
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: De toutes façons ça ne changera rien
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
on est tous d'accords pour dire que cette taxe sert des intérêts privés.
Maintenant, il faut voir les choses en face :
est ce que le risque est réel ?
que peut on faire pour le prévenir ?
<Troll> Y a t il des suggestions d'action, ou est ce que vous voulez juste faire de la masturabtion intellectuelle en recensant tous les cas où cette taxe serait perçue à tort ? </troll>
[^] # Re: De toutes façons ça ne changera rien
Posté par Jak . Évalué à 1.
[^] # Lobby pour une taxation intelligente
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Je propose
- de sur-taxer ce qui pollue, ne sert qu'aux riches, nuit à l'intérêt général.
- de sous-taxer les energies renouvellables, ce qui est indispensables aux pauvres, sert à l'intérêt général.
Or les supports numériques sont aujourd'hui à la base de la communication : ils permettent aux individus de donner le meilleur d'eux même en fonctionnant en réseau. Certains parlent même d'intelligence collective.
Les support numériques permettent également la constitution d'une immense bibliothèque universelle. Pour certaines entreprises et individus, cela signifie une obligation d'adaptation douloureuse. L'Etat devra les aider comme il aide encore les agriculteurs et a aidé certains secteurs industriels par le passé. Mais l'intérêt général ne fait aucun doute.
En ce qui concerne la redistribution des bénéfices de cet impôts aux grandes majors, il s'agit d'une injustice totale pour les millions de créateurs qui n'en bénéficieront pas alors qu'ils devront payer cette taxe.
Ainsi non seulement il ne faut pas taxer l'information, mais il faut la considérer comme le service public le plus essentiel, la détaxer complêtement, et même la financer afin de rendre les CDs gratuits et de diminuer le prix des autres supports numériques.
Je sais que ces idées radicales ne plairont pas à tout le monde ici. Et qu'il est par exemple beaucoup plus important et consensuel de lutter contre les brevets logiciels en Europe, de trouver un boulot, de se faire plaisir.... Mais en ce qui me concerne : L'information doit être libre ! et dans 50 ans si le combat n'est pas gagné d'ici là, je continuerai à militer en ce sens. Existe-t-il des organisations en France, ou faut-il les créer ?
Séverin
[^] # Re: Lobby pour une taxation intelligente
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
NB : je ne suis pas riche
Je pense qu'un riche paye beaucoup plus d'impôt que quiconque en France, quand il a le courage de rester dans son pays : je ne parle pas de la pauvre anecdote ISF, je parle de la TVA et de son train de vie. Un "riche" qui se casse à Londres, et bien c'est tout son train de vie et ses dépense qui se cassent. N'oublions pas que l'industrie du luxe nécessite des salariés... et que les salarié du luxe ne roulent pas sur l'or !
bref, le stéréotype de l'oncle Picsou a bon dos ! faut arrêter les Mickey Parade :)
[^] # Re: Lobby pour une taxation intelligente
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
La différence entre les USA et le Nigéria, c'est Bill Gate !
(Bill ? Beurk....)
[^] # Re: Lobby pour une taxation intelligente
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
NB : je ne suis pas riche
Je pense qu'un riche paye beaucoup plus d'impôt que quiconque en France, quand il a le courage de rester dans son pays : je ne parle pas de la pauvre anecdote ISF, je parle de la TVA et de son train de vie. Un "riche" qui se casse à Londres, et bien c'est tout son train de vie et ses dépense qui se cassent. N'oublions pas que l'industrie du luxe nécessite des salariés... et que les salarié du luxe ne roulent pas sur l'or !
bref, le stéréotype de l'oncle Picsou a bon dos ! faut arrêter les Mickey Parade :)
# Et dans les autres pays ?
Posté par swix . Évalué à 1.
Quelqu'un est-il au courant pour la Suisse ?
[^] # Re: Et dans les autres pays ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Et dans les autres pays ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Donc, habitant à Strasbourg, j'irai acheter mes
CD-R en Teutonie. J'ai pas envie de payer des maisons de disques. De toute façons, j'écoute pas de musique
[^] # Re: Et dans les autres pays ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Et dans les autres pays ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
cassettes audio et vidéo. J'ai écrit vendredi
à la Suisa (équivalent Sacem), qui reçoit ces
taxes, pour en connaitre les tarifs, et avoir
leurs intentions sur le sujet CD-R. C'est dans
la série "mieux vaut prévenir que guérir", si
on peut faire du lobbying avant, c'est toujours
mieux.
Dans un autre genre, j'ai vu que la Suisa se
battait pour ajouter un article à notre loi sur
les droits d'auteur pour criminaliser le fait
d'enlever une protection technique destinée à
protéger des droits d'auteurs. Adieu DeCCS et
DVD sous Linux...
Toujours dans un autre genre, on a aussi une
taxe forfaitaire sur les photocopies, mais je
connais peu de monde qui ont été réellement
taxés. J'ai profité de demander les tarifs et
conditions à la société qui gère ça.
# Loi
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
pour les maisons d'éditions.
Et c'est pour cela que les photocopies dans les bibliothéque sont tolérées.
Donc, si on applique le même principe de subvention pour les éditeurs, (qui les pauvres sont sur la pailles), alors la copies doit être tolérée.
[^] # Re: Loi
Posté par thomas . Évalué à 1.
[^] # Re: Loi
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Disont que si, par ce que tu paye une taxe par photocopie pour les droit d'auteur et l'éditeur,
il est toléré que tu photocopies qq pages d'un livres, alors, les même principe doit s'appliquer au cd. Il doit être toléré, puisque les droit d'auteur sont payés, que tu copie qq morceaux d'un cd. Et ce n'est plus alors du piratage.
C.Q.F.D
[^] # Re: Loi
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
Disont que si, par ce que tu paye une taxe par photocopie pour les droits d'auteur et l'éditeur,
il est toléré que tu photocopies qq pages d'un livres, alors, le même principe doit s'appliquer au cd. Il doit être toléré, puisque les droits d'auteur sont payés, que tu copie qq morceaux d'un cd. Et ce n'est plus alors du piratage.
C.Q.F.D
[^] # Re: Loi
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
# Là, je ne comprens pas le principe
Posté par François B. . Évalué à 1.
Bon, quand j'écoute de la musique à la radio ou qu'on diffuse des disques sur une fête publique, je trouve tout à fait normal de payer quelque chose par le biais d'organismes comme la SACEM (enfin, ils s'en mettent un peu trop dans les poches à mon avis : voir pour cela le batiment au bord de la Seine près de la Défense).
Mais pourquoi doit-on payer une taxe sur les photocopieurs, les casettes audio, et bientôt les CD-R (et les disques durs, les mémoires flash, ...) ? Ceci est à mon avis ce qu'on appelle un procès d'intention : "tu pourrais pirater, alors tu dois payer" ! Je ne suis pas juriste (loin de là), mais c'est comme ça que je vois la situation.
Ma question est alors : existe-t-il une loi en France qui permet ce genre de ponction obligatoire sur une vente d'un bien matériel ? Hors jurisprudence, bien sûr, puisque les cassettes et autres photocopieurs sont déjà "taxés".
--
- Dis maman, je peux aller jouer au ballon avec Jean ?
- Non, on n'a pas payé la taxe sur les jeux vidéo t'obligeant à jouer seul dans ta chambre pour rien !
[^] # Re: Là, je ne comprens pas le principe
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Dans le cadre des K7 vidéo, tu payes, même si ta K7 te sert pour les anniversaires au camescope.
[^] # Re: Là, je ne comprens pas le principe
Posté par François B. . Évalué à 1.
[^] # Re: Là, je ne comprens pas le principe
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
1- uniquement (de nos jours) pour de la musique
2- n'est pas de qualite professionelle.
[^] # Re: Là, je ne comprens pas le principe
Posté par François B. . Évalué à 1.
[^] # Re: Là, je ne comprens pas le principe
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Là, je ne comprens pas le principe
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Là, je ne comprens pas le principe
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Simplement, il y a un accord entre le gouvernement et des interrets particuliés. Le gouvernement préléve la TVA et en redistribue une partie à ces personnes.
Qu'obtient le gouvernement en echange ? (RIEN N'EST GRATUIT, surtout en politique).
Des bulletin de votes, de l'argent pour leur campagne présidentiel, l'assurance d'un soutient politique, idéologique de la boite qui touche. De la propagande gratuite...
Le gouvernement s'achete des bulletins....
Bref, mes futur cd payeront l'éléction d'un C......... qui touche 6 fois mon salaire.
[^] # Re: Là, je ne comprens pas le principe
Posté par François B. . Évalué à 1.
Wow ! Tu gagnes bien ta vie toi !
[^] # Re: Là, je ne comprens pas le principe
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
un ministre ca touche dans le 30.000 par mois (sans les bonnus bien sur).
[^] # Re: Là, je ne comprens pas le principe
Posté par Gaël . Évalué à 1.
1°) Voiture de fonction (sans pin-pon maintenant)
2°) Chauffeur de fonction
3°) Logement de fonction
4°) Vacance de fonction (c'est pas officielle, mais ils se débrouillent toujours)
5°) Cumul avec un poste de député (et un salaire de plus, plus les pot-de-vins pour faire des lois spécialement aménagées, pas vrai Fabius ? Curieux cette petite exception sur la nouvellle taxe pétrolière qui profite curieusement à la plus grosse usine de ton départmenent)
6°) Cumul avec un poste de maire (cf député)
7°) Cumul avec un poste de sénateur (cf député)
8°) Cumul avec un emploi fictif dans une boite tenu par un viel ami du parti.
Bon, evidemment, tout les ministres n'ont pas tout ces machins à la fois, mais dans l'ensemble ils ne sont pas à plaindre, hein. 30KF/mois, c'est une valeur théorique bien inférieure à la valeur en pratique.
[^] # Re: Là, je ne comprens pas le principe
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Tous les mois, le ministre touche ~100.000 FF
en liquide pour lui et son cabinet.
C'est légale.
Ce n'est pas imposable.
C'est à la discretion du ministre. (Jacque Lang, lui gardait tous ;-) 1.2 Million par an)
A bonne entendeur...
[^] # Re: Là, je ne comprens pas le principe
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
S Royal (je sais pas si c'est l'orthographe) s'etait fait remarquee a ce sujet :).
[^] # Re: Là, je ne comprens pas le principe
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Là, je ne comprens pas le principe
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Là, je ne comprens pas le principe
Posté par gle . Évalué à 1.
[^] # Re: Là, je ne comprens pas le principe
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
A priori, la SACEM s'en met pas tant qua ça dans les poches, ou en tout cas moins que les autres.
[^] # Re: Là, je ne comprens pas le principe
Posté par François B. . Évalué à 1.
[^] # Re: Là, je ne comprens pas le principe
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Là, je ne comprens pas le principe
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
par contre la suppression de la vignette on l'a entendue ;)
peut etre sur gouv.fr il y a des infos sur les taxes...
# On pourrais aussi taxer les couilles : ca peux servir à violer.
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
# La taxe existe déjà ailleurs
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Les CD-R n'y sont pas plus cher qu'en France, en tout cas pour des quantités 1-500, ce qui à mon avis correspond amplementà la fourchette de consommation moyenne domestique.
Outre la légimité de la taxe, se pose le problême du prix global. Si cette taxe est effective, si les fabricants/importateurs/distributeurs ne réduisent pas leur marge, les ventes en France von chuter sans endiguer en rien le "piratage"...
[^] # Re: La taxe existe déjà ailleurs
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
# bienvenue au 13h de TF1
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
se croirait au journal de 13H de Pernault ou
sur combien ca coute, c'est affligent.
[^] # Re: bienvenue au 13h de TF1
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: bienvenue au 13h de TF1
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
"La commission est dirigée par Francis Brun-Buisson,conseiller maître à la deuxième chambre de la Cour des comptes".
Ce garc est un enarque.
Son patron est un enarque.
Tous les deux, il commence à me les gonfler fermmes...
[^] # Re: bienvenue au 13h de TF1
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
# Et les couteaux ?
Posté par GuiJEmonT . Évalué à 1.
Mais combien ? Une taxe de 20 centimes par centimètre de lame, vous pensez que c'est raisonnable ?
Bon, je m'en vais peaufiner mon projet de taxe sur les antennes TV et autres cables: ça permet d'enregistrer avec un magnetoscope un truc qui passe à la télé...
</troll>
[^] # Re: Et les couteaux ?
Posté par François B. . Évalué à 1.
En fait, ce genre de taxe ne changera rien à la consommation, mais rapportera du blé.
--
- Aie, on est mal, il nous manque 15 milliards pour la prochaine campagne.
- Pas grave, augmente la TVA de 0.04 points. Non seulement on gagnera plus que ça, mais en plus ils ne s'en rendront pas compte avec l'arrondi.
[^] # Re: Et les couteaux ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Ca me degoutte.
[^] # Re: Et les couteaux ?
Posté par Gaël . Évalué à 1.
[^] # Re: Et les couteaux ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
# et en plus
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: et en plus
Posté par bmc . Évalué à 1.
[^] # Re: et en plus
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: et en plus
Posté par Jak . Évalué à 1.
# pourrait on se faire détaxer ?
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
cdr, les CD gravés et un constat d'huissiers
disant "voici 10 cdr gravés contenant du matériel
sous GPL", puis demander "je souhaiterai me
faire rembourser 10*3F SVP" :-)
[^] # Re: pourrait on se faire détaxer ?
Posté par RugZo . Évalué à 1.
Y'a une idée à creuser, ça c'est sûr !
[^] # Re: pourrait on se faire détaxer ?
Posté par darkleon (site web personnel) . Évalué à 1.
Mais c'est pas simple, j'ai des potes ils ont fait ça pour la première démo, à la 2éme, ils ont payés le tarif normal, c'étaient moins chiants (c'était pour une trentaine de K7).
Le problème de la SASSEM, c'est que le rapport argent distribué/récolté est plus proche des 0,5 que de 1. En plus c'est un bordel pas possible pour y être déclaré, ça coute au moins 2000FF (dans mes souvenirs) et il au faut faire des concerts agrées par la SASSEM pour être reconnu.
Donc même si il y a des gens de bonne volonté à la SASSEM, c'est une grosse machinerie et en tant qu'indépendant c'est mission quasi-impossible de se faire proteger (a moins d'avoir de l'argent comme stéphanie de monaco :-).
Conclusion, les maisons de prod sont les mieux placés pour négocier, et grâce à des contrats avantageux récupére les droits d'auteurs. Et quand ils disent qu'ils prennent des risques (je parle des majors), ce n'est plus vraiment vrai, ils doivent risquer un fraction des revenus annuels sur les droits d'auteurs. Les risques sont financier (mauvais placement à la bourse, mauvais parteneriat), plus artistique (la musique est formaté pour le TOP50).
Mais comme il veulent le beurre, l'argent du beurre et la laitière, dés qu'il perdent des sous sur lancement d'album ils ont pris un gros risque (alors que globalement cette perte est compensé par le reste).
Evidemment, quand on perd de vue qu'on ne gagne pas à chaque fois, tout investissement devient un risque insupportable.
Et dans cette logique les majors ne peuvent plus se prévaloir de la découverte de nouveaux talents et aller contre la diversité des styles musicaux.
# Juste une idée!
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Pourquoi ne pas estimer le nombre de CD sur lesquels se trouve le soft et demander de recevoir une indemnisation comme les chanteurs? Indemnisation qui serait naturellement utilisée pour la promotion du ligiciel libre (pour des associations, etc ....).
Mais je reste quand meme farouchement contre cet taxe injuste!
# Mon avis à moi que j'ai :)
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Ce genre de loi, est très certainement fait dans l'optique d'aider à des structures sans'l'sous, victimes du piratages. Malheureusement, je doute qu'elle n'en profitent. Aujourd'hui, qui est le plus victime du piratage ? Les plus gros ! Des petits groupes pas connu sont peu piratés, puisque on ne connait même pas leur existance.
Acheter un CD "original" ne me gene pas. Lorsqu'un groupe fait de la musique que j'aime, j'achète sans problème.
Ce qui est assez inquiétant dans cette taxe, qui pourrait voir le jour, est que :
1/ elle toucherait pas seulement ceux qui utilisent les CD-R pour faire de la copie audio. Ainsi, faire un CD 100 % GPL obligerait quand même a payer une taxe, qui, à la base n'a rien a voir. Même remarque que plus haut, si ça peut aider des artistes sans le sous, ça me gêne pas d'être taxé, de même que je suis taxé sur l'essence pour financer la sécu. Mais dans notre cas, je doute que les artistes ne voient de l'argent arriver.
2/ Elle serait étendue à d'autres supports que les CDs audio. Là, ca devient franchement risible ! Sur mon disque dur, je stocke pas forcement des mp3. Idem, sur mes feuilles de papier, je fais pas forcement des photocopies de livres.
3/ Cette taxe serait-elle une reconnaissance, une légalisation, ou une dépénalisation, de l'utilisation des mp3 et autres musiques piratées ? (certes, tous les mp3 ne sont pas des pirates, mais une immense majorité ne sont quand même pas top légaux).
Cette taxe est réellement un problème. Elle par d'une idée pas complètement inintéressante. Malheureusement, elle est plus le fruit d'un lobbying corporatiste, déphasée avec la réalité. C'est dommage, cette taxe aurait pu être quelque chose d'intéressant, permettant de vraiment financer des jeunes artistes. Faire de la musique (ou plus globalement, tout ce qui est 'artistique') c'est pas simple. En vivre, ça l'est encore moins.
Dommage que l'Etat, et donc les citoyens, soit plus à l'écoute de quelques mouvements de pression possédés par l'argent, le dieu suprême, que de ses propres cris.
--
Arnaud de http://techmag.net(...) qui a la flemme de s'identifier
[^] # Re: Mon avis à moi que j'ai :)
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Ben si justement ca peut quand meme representer jusqu'a 200 % du prix (10F de taxe sur un cd de 5 F).....presque pire que l'essence!!!!
[^] # Re: Mon avis à moi que j'ai :)
Posté par Pat Le Nain . Évalué à 1.
# Une pétition ! Une pétition ! Une pétition !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Je propose une pétition.
Demandons à l'Aful son soft, et organisons rapidement une pétiton par internet.
Qui est pour ?
[^] # Re: Une pétition ! Une pétition ! Une pétition !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Rien à faire ?
Pour parler, ya du monde !
Mais pour agir.....
-PM
[^] # Re: Une pétition ! Une pétition ! Une pétition !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Bande de lavasse, REVOLTEZ-VOUS !
-PM
[^] # Re: Une pétition ! Une pétition ! Une pétition !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
- Commence par poster en non-anonyme
- Fait une page web qui résume les arguments énoncés dans cette page.
- Rassemble les adresses mails et postales de tous les élus français, et invite les visiteurs à leur écrire.
- Invite les visiteurs à participer à une mailing-liste pour la mise en place d'une pétition la plus large possible, et la syncronisation des actions (du style contestation systématique, argumenté, avec liens URL, polie de toute les remarques débiles sur les forums de libération ou autres (TF1...)
Moi j'ai pas le temps, je vais à la ZeligConf ce week-end et j'ai plein de chose à faire d'ici là.
[^] # Re: Une pétition ! Une pétition ! Une pétition !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
-PM
[^] # Re: Une pétition ! Une pétition ! Une pétition !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
c'est toi qui a eu l'idée nan ?
mais ça m'étonnerait que ces politiciens de m***e nous écoutent... enfin on peut essayer.
Seulement moi j'ai pas de site internet et j'ai pas envie d'en créer un paske pour aller sur le net je suis oblige d'aller dans mon ecole (utbm...)
voila c tout.
en attendant fais ton stock de cd-r... ;)
[^] # Re: Une pétition ! Une pétition ! Une pétition !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
REVEILLEZ-VOUS !
-PM
[^] # Re: Une pétition ! Une pétition ! Une pétition !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
C'est pas possible !
Bande de cloporte, le gouvernement a bien
raison de vouloir vous tondre; vous n'êtes que des moutons...
Ou sont les loups qui vont faire face avec moi ?
-PM
[^] # Re: Une pétition ! Une pétition ! Une pétition !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Une pétition ! Une pétition ! Une pétition !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Comme toi, quoi.
[^] # Re: Une pétition ! Une pétition ! Une pétition !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Sus à la nouvelle taxe scandaleuse qui nous oblige
à payer des droits artistiques sur un support de stockage universel, qui sert exclusivement des interrets privé ou partisant, et qui accuse implicitement tous les acheteurs de disques vierges d'être des voleurs.
REVOLTEZ-VOUS !
-PM
[^] # Re: Une pétition ! Une pétition ! Une pétition !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Une pétition ! Une pétition ! Une pétition !
Posté par bmc . Évalué à 1.
OK, une pétition, je suis prêt à aider à coder si c'est du Perl + DBI.
[^] # Re: Une pétition ! Une pétition ! Une pétition !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Une pétition ! Une pétition ! Une pétition !
Posté par Kevin Nekohashi . Évalué à 1.
[^] # Re: Une pétition ! Une pétition ! Une pétition !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
J'ai créé un site,
Mais c'est en PHP4.
http://www.multimania.com/tuelestaxes/(...)
Faut donc un codeur PHP4
Et un graphiste.
Z'etes partant ??
-PM
[^] # Re: Une pétition ! Une pétition ! Une pétition !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Une pétition ! Une pétition ! Une pétition !
Posté par bmc . Évalué à 1.
[^] # Re: Une pétition ! Une pétition ! Une pétition !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Bon, je cherche un autre site....
Et les autres alors ? Z'etes de payeurs d'impot né.
-PM
# taxe ou pas, copier un cd audio est légal
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Je cite une partie du Code de la Propriété Intellectuelle ( http://www.celog.fr/cpi/(...) ) :
<cite cite cite>
Art. L. 122-5. Lorsque l'oeuvre a été divulguée, l'auteur ne peut interdire :
1° Les représentations privées et gratuites effectuées exclusivement dans un cercle de famille ;
2° Les copies ou reproductions strictement réservées à l'usage privé du copiste et non destinées à une utilisation collective, à l'exception des copies des oeuvres d'art destinées à être utilisées pour des fins identiques à celles pour lesquelles l'oeuvre originale a été créée et des copies d'un logiciel autres que la copie de sauvegarde [11] établie dans les conditions prévues au II de l'article L.122-6-1 ainsi que des copies ou reproductions d'une base de données électronique ;
... etc
</cite cite cite>
Dans le code de la ppté intellectuelle, nulle part il n'est fait mention de l'original donc jusqu'à un futur procès qui fera jurisprudence, on peut copier un CD audio pour une utilisation personnelle... en fait tout le pb vient de la définition du copiste: s'agit-il de celui qui fait la sélection des choses à copier ou alors celui qui possède le matériel pour copier ?? eh bien là on a conservé la seconde définition (celui qui a le matériel) donc graver pour soi un CD (même sans posséder l'original) est légal ; par contre le copier et le donner à qqn d'autre là c'est de la contrefaçon... et pour la phrase: "à l'exception des copies des oeuvres d'art destinées à être utilisées pour des fins identiques à celles pour lesquelles l'oeuvre originale a été créée", il faut entendre par oeuvres d'art peinture, sculpture, etc et pas CD audio. Voila ici la jurisprudence fait référence à la photocopie et aux docs papier (eh oui la copie privée existe depuis longtemps ;) )
Donc on peut copier des CDs pour soi (si on possède le graveur) jusqu'à ce qu'une nouvelle jurisprudence apparaisse... (s'il y a un jour procès ;) )
Et ce, depuis l'existence du CD audio... (taxe ou pas taxe).
Par contre, ne sont pas légales :
* les copies "warez" bien sûr
* les copies de CD audio sur mp3 (car à ce moment là, il y a "dénaturation" de l'oeuvre) - à moins que vous ne possédiez les CD correspondants. Ce point n'est pas certain, il n'y a encore pas de jurisprudence à ma connaissance.
* les copies de "matériel" violant la ppté intellectuelle...
Ces copies sont illégales, donc n'existent pas au regard de la loi. La taxe n'est pas là pour empêcher ces copies, mais simplement pour rémunérer les artistes dont on copie (légalement, Cf. plus faut) les CD.
Donc :
* la taxe justifie-t-elle le piratage ?
-> NON en ce qui concerne le warez, les mp3, etc.
-> NON en ce qui concerne l'audio, puisque c'est déjà légal de copier pour soi (pas pour ses potes) !!!
* la taxe encourage-t-elle le piratage ?
-> OUI car elle risque de nous pousser dans un réflexe "consommateur" : je paye donc je consomme. Et payer la taxe donnera moins mauvaise conscience à ceux qui en ont ;)
[^] # Re: taxe ou pas, copier un cd audio est légal
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
je précise que 50% de la taxe ira aux majors (ouh les vilains) et 50% aux artistes (là c mieux)
[^] # Re: taxe ou pas, copier un cd audio est légal
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: taxe ou pas, copier un cd audio est légal
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: taxe ou pas, copier un cd audio est légal
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
# Idée
Posté par Croweye . Évalué à 1.
(oui, je sais, c'est totalement stupide, mais pas pus que cette taxe. Pauvres vous...)
[^] # Re: Idée
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
# Lamentable !!!!!
Posté par Hotdoc . Évalué à 1.
à la prostitution !!
En effet , comme elle, c'est légal , mais taxé au forfait !!
De toutes façons, les frontières sont à 20km de chez moi , alors .......
Au fait , c'est quoi le nom d'une personne qui vole de l'argent à une autre ? Car c'est bien de celà qu'il s'agit dans le cas de CDs vierges utilisés pour graver des softs GPL !!
Lamentable !
# La musique en ligne ? Un service public !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[ Trouvé le 12 novembre sur samizdat.net et minirezo.net ]
À la fin du mois doctobre 2000, Napster a annoncé la signature dun accord avec le monstre Bertelsmann, accord qui fera bientôt de lentreprise californienne un service de «distribution musicale en ligne, sécurisée et sur abonnement». Est-ce la fin du téléchargement gratuit de musique en ligne dont Napster était le symbole ? Et que vont faire les 38 millions de «Napstériens» recensés ?
Cette capitulation ne changera rien au désir des internautes de dénicher par tous les moyens de la zique gratos sur le Net sans se préoccuper des droits dauteur. Les emmerdes ne font que commencer pour les majors du disque et cest tant mieux. Mais il y a urgence à trouver des voies originales pour assurer laccès de tous à la culture sans torpiller les artistes, et ces voies, parentes des chemins du logiciel libre, devront refuser sans ambiguïté la logique du profit.
La capitulation de Napster face aux majors
Napster ? Depuis mai 1999, son logiciel permettait aux internautes du monde entier de séchanger sans bourse déliée toutes les musiques du monde. À partir dun catalogue centralisé par le logiciel, de disque dur à disque dur, les internautes troquaient les vocalises de Madonna contre les pilonnages de Daft Punk, sans que la famille SACEM ni les dragons Universal, Emi et Warner ne touchent leur royale obole.
Nous sommes aux derniers jours doctobre 2000. Sonne le deuxième Acte de lépopée de la musique en ligne : après quatre mois de procès avec la RIAA (lAssociation de lindustrie musicale américaine), et avant même que cette sarabande judiciaire ne soit close, la société Napster rentre dans le rang. Le petit e-moustique californien qui piquait les e-vaches des majors du disque annonce une alliance avec lun de ces mastodontes qui lavait placé devant les juges : Bertelsmann. Et les quelques 38 millions de «Napstériens» de notre planète connectée ? Demain, sils veulent continuer à troquer leurs coups de cur musicaux sous format de compression numérique mp3, ils devront verser 38 francs par mois dans le porte-monnaie de la société qui naîtra de laccord de Napster et de Bertelsmann...
Le désir de musique gratuite plus fort que Napster
Une question se pose : ces « Napstériens « vont-ils payer pour puiser dans le catalogue de Bertelsmann et sans doute demain des autres majors ? Non. Seule une minorité de gugusses passera à la caisse. Car le succès de Napster repose sur le mariage dune technologie et dun appétit de musique gratuite. Enlevez le fleuve sans limites de jazz, de techno, de pop et de hip hop, et vous naurez que loutil sans lusage. Mettez-y des barrages, des péages et des douaniers, et vous verrez les nageurs et bateliers emprunter les rivières, gratuites et libres de tout flicage. Ce qui nempêchera pas les plus fortunés de prendre de temps à autre le fleuve bien policé par les majors, histoire de se payer une balade confortable et de donner le change avant de reprendre des cours deau plus franchement hérétiques...
Demain le haut débit : que les majors frémissent !
Nos 38 millions de « Napstériens «, pour la plupart, navaient pas daccès au Net en haut débit. Et il leur fallait des heures pour télécharger titres ou surtout albums en mp3, et les nuits leur étaient très fructueuses. Demain, surfant en toute fluidité grâce aux ondes et aux tuyaux du haut débit, ils téléchargeront sans coup férir en mode TGV. Pensez-vous quils choisiront le site payant marqué du sceau des majors ou le site de musique gratuite dans lesprit de feu Napster ?
Freenet et Gnutella : des communautés, pas des entreprises !
Car Napster a dores et déjà des petits frères qui peaufinent des technologies plus «rebelles» encore, même si pas toujours simples daccès : Gnutella et Freenet. Là où Napster supposait le passage par un centre serveur avant que les internautes ne se livrent à leurs échanges de disque dur à disque dur, Gnutella et Freenet sont des logiciels décentralisés, opérés par des zozos repartis sur lensemble du réseau et bien souvent anonymes... Enfin, là où Napster revendiquait un statut dentreprise, Gnutella et Freenet ne se veulent que des communautés. Et ce petit détail change tout...
Impossibles à localiser car sans le moindre centre, Freenet et Gnutella ne recherchent pas le profit, mais agissent pour le libre accès de tous à la culture. Sils refusent de payer à la SACEM et ses équivalents dans le monde des droits dauteur, cest au nom dune éthique, refusant toutes censures et rêvant peut-être dune société de créateurs pirates. Et demain, sachez-le, à la musique sous mode mp3 sajouteront des films en format de compression DivX.
Quelle sera la réponse des institutions et des monstres du loisir ? La répression policière et cyber-policière ? Certes, mais comment remonter aux coupables ? Dans limpossibilité de traquer les maîtres de Freenet et Gnutella, vont-ils traquer chez eux les «consommateurs» allergiques au copyright ? Big brother es-tu là ?
Ce nest pas le Net mais la musique de merde qui tue la musique
Déjà, dans le passé, les maisons de disque ont crié haro sur la cassette enregistrable ! Elle allait tuer la musique, quils disaient. Selon Bono, leader du combo U2 interrogé début octobre 2000 par Libération, le Net nassassinera pas plus la musique que la cassette audio ne la desservie. Ce qui tue la musique, cest «la musique de merde». Jamais, dailleurs, les ventes de Cd aux Etats-Unis ne se sont aussi bien portées quau moment où Napster cassait la baraque. Comment, en ce cas, se prononcer contre lidée que des jeunes sans le sou se servent du Net pour découvrir des milliers de musiques quils nauraient pu découvrir autrement ? Bono vote pour. Et nous aussi. Mais lartiste dajouter : le seul problème, ce serait que «Mr Napster» se serve de son logiciel et de ses échanges entre 38 millions damis pour faire grimper son cours au Nasdaq. Et là, Bono frappe juste : laccès gratuit de tous à la culture est une mission de service public, sûrement pas un modèle économique...
Les internautes et les artistes indépendants contre les majors ?
En octobre 2000 toujours, un jeune homme de 26 ans a écopé de 20.000 francs damende et de 4 mois de prison avec sursis pour avoir proposé depuis son propre site web des liens vers des sites de téléchargement gratuit de musique en format mp3. Une honte, démontrant sil en était besoin la tendance naturelle du juriste à protéger le puissant crapaud contre le têtard citoyen, lentreprise dépensant des millions en placards de pub contre le site indépendant profitant du «bouche à mail» et des liens hypertextes pour attirer à lui les internautes.
Enfin, si lon prend le point de vue de lauteur ou du label indépendant, vaut-il mieux condamner létudiant désargenté à la diète musicale et cinéphile ou lui permettre de se construire une culture dans lespoir quil ait demain les ronds pour apporter son obole aux artistes ? Et puis selon quel principe absurde les intermédiaires tels les mastodontes de la SACEM et les triceratops du loisir seraient-ils incontournables pour récolter les droits ? Le Net permet de se passer deux. Oublions-les.
Plaidoyer pour un service public iconoclaste
Au lieu de réprimer, pourquoi ne pas applaudir aux multiples échanges de musique sur le Net ? Pourquoi ne pas les encourager mais selon une logique de service public ? Un service public au sens noble du terme... Pas le service public de France Telecom ou des couloirs de lANPE mais celui des bibliothèques municipales où chacun peut emprunter des CD sans bourse délier. Un service public sans rond-de-cuir, une organisation virtuelle de lère de Linux et de la Licence Art Libre de «Copyleft Attitude». Outre sa simple fonction daccès à la culture sous mp3, il guiderait linternaute vers des artistes rares et plus difficiles, proposerait des samples et des références historiques, ferait découvrir de bons vieux ancêtres, ouvrirait lhorizon de tous...
Premières pistes pour une construction libre et salutaire
Le financement de ce service public inédit ? Et le paiement des artistes ? Saviez-vous quà chaque cassette audio achetée, vous payez une taxe qui va dans la poche des intermédiaires du disque. Pourquoi ne pas étendre ce principe au CD enregistrable mais au bénéfice de notre nouveau service public ? Enfin, chaque usager de ce service universel de téléchargement gratuit pourrait décider, en cas dextase musicale et dune santé financière lui permettant cet acte généreux, de donner des deniers à tel ou tel artiste après avoir puisé gratuitement dans locéan de musiques... Comme un pourboire dun nouveau style, électronique et libre.
De façon générale, lemprunt se ferait en mp3, et serait donc plutôt de lordre du cadeau, mais quimporte ? Quil sagisse de linternaute mettant ses musiques sur CD ou des Napster du futur, le problème des droits ne se poserait quen cas de plus-value du lycéen ou de lentreprise. Lorsque lun vendrait à ses potes des CD copiés à 80 balles au lieu des 10 balles de support, ou quand lautre en profiterait pour négocier de la pub et faire grimper ses actions. Sinon, foin de copyright ! Et houra pour le bazar des toutes les musiques, les plus costard cravate comme les plus delirium très mince ! Sur un site de service public, mondial of course.
[^] # Re: La musique en ligne ? Un service public !
Posté par Pat Le Nain . Évalué à 1.
Pour les prêts gratuits de cd en bibliothèque/médiathèque/autres, le principe a été remis en cause (par la sacem ?) ya pas longtemps.
[^] # Re: La musique en ligne ? Un service public !
Posté par bmc . Évalué à 1.
[^] # Re: La musique en ligne ? Un service public !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Phrases bien tournées, idées bien étayées. Et même l'orthographe est irréprochable.
Un regret : il faut vraiment aller "tout en bas" pour lire ce texte qui est à mon avis un des plus intéressants du "thread"
# CD VIERGES SURTAXES
Posté par PIERRE AMY . Évalué à 1.
# Pétition ! Pétition ! Pétition ! Pétition ! Pé
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Créons
http://www.multimania.com/tuelestaxes/(...)
et signons !
[^] # Re: Pétition ! Pétition ! Pétition ! Pétition ! P
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
# Et de 203
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
J'invite tous le monde a charger le serveur de commentaire pour faire un test de charges pour nos chers admin de linuxfr!!
Fantomas!!
(Encore lui!!... N'oubliez pas Mardi Fantomas contre scotland yard un chef d'oeuvre d'effet speciaux avec la DS volantes!!)
# annexe sur les droits d'auteur
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
C'est légal ou pas?
[^] # Re: annexe sur les droits d'auteur
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
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