Par ailleurs, des abonnés d'Orange ont d'ores et déjà signalé avoir été informés par courrier électronique (cf. courrier reproduit plus bas).
Il est probable que l'assignation du FAI Free en justice par les auteurs de deux logiciels libres pour violation de la licence GNU GPL fin 2008 n'est pas étrangère à cette décision tardive d'Orange. Ce n'est en effet ni plus ni moins que cette simple information des abonnés que demandaient les auteurs à Free. Gageons que l'assignation de Free et la décision d'Orange inspireront les autres FAI.
NdM:Merci à ben_le_sphinx de nous avoir proposé une dépêche similaire Voici une copie du courrier adressé par Orange à ses abonnés :
> Orange
> Information :
> la Livebox et les logiciels libres et open source
>
> Chère cliente, Cher client,
>
> Comme vous le savez peut-être, la Livebox utilise un certain
> nombre de logiciels libres et open source*. Afin de respecter le
> principe de libre accès à ces logiciels, nous vous informons
> qu'Orange les met à votre disposition.
>
> Pour bénéficier de plus d’information, nous vous invitons à vous
> rendre sur le site de l’assistance en ligne en cliquant ici.
>
> Nous attirons votre attention sur le fait que l’utilisation de
> ces logiciels n’est pas obligatoire et ne donne accès à aucun
> service et support supplémentaire.
>
> Ils s’adressent principalement aux experts en développement de
> logiciels qui pourront en disposer via le site
> www.livebox-floss.com.
>
> Merci de votre confiance.
>
> Votre service clients internet
Aller plus loin
- Le site « Livebox FLOSS » (69 clics)
- Information sur le portail d'assistance d'Orange (30 clics)
- Article de ZDNet.fr sur l'assignation de Free en justice (8 clics)
# Ça me dit quelque chose..
Posté par Grunt . Évalué à 3.
https://linuxfr.org/~Troye/29382.html
THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.
# Annonce en avance
Posté par Rémi Hérilier . Évalué à 3.
Pour le premier lien, on a droit à une erreur 403, pour les deux autres, c'est un message "Fichier non trouve, essayez de nouveau ...". Ça correspond bien au paragraphe
Il est toutefois possible que certaines omissions ou erreurs se soient glissées dans cette première phase de publication. Le site est amené à évoluer. Nous veillerons à le mettre à jour et à le corriger régulièrement.
Bon, au charbon maintenant :-)
[^] # Re: Annonce en avance
Posté par pampryl . Évalué à 4.
[^] # Re: Annonce en avance
Posté par Vivien MOREAU . Évalué à 9.
[^] # Re: Annonce en avance
Posté par Mimoza . Évalué à 3.
C'est quand même dommage de devoir les assigner en jsutice pour qu'il se bouge a respecter une licence d'utilisation :@
[^] # Re: Annonce en avance
Posté par Lascau . Évalué à -2.
[^] # Re: Annonce en avance
Posté par dyno partouzeur de drouate . Évalué à 6.
Offrir un tgz d'un vieux busybox, c'est pas un gros effort, surtout quand c'est les mêmes sources que sur le site de busybox.
Au mieux, on pourrait dire qu'Orange donne une visibilité aux logiciels libres en reconnaissant en utiliser dans ses produits (sans respecter la licence, certes). C'est le seul truc positif.
[^] # Re: Annonce en avance
Posté par meumeu1402 . Évalué à 2.
Moi sous chrome ca passe pas du tout donc hop validateur w3c et la .. 17 erreurs et des warning.
Donc direction firefox et le site fonctionne ...
[^] # Re: Annonce en avance
Posté par bilboa . Évalué à 10.
alors moi curieux je demande ou sont les sources GPL, et la on m'envoye dans les orties, type:
"on va pas donner notre travail gratuitement non plus?"
"je hais les gens comme vous qui veulent avoir tout sans rien faire" (il a pas du se rendre compte que c'est eux qui ont tout sans rien faire avec Linux mais bon)
et au final, quand il comprend bien qu'il a tord:
"de toute facon d'ici qu'on soit assignés en justice la camera vaudra plus rien, alors a ce moment la on mettra les sources a dispo"
superbe morale soit dit en passant ;)
la camera:
http://www.gowiththeshark.com/FPV_HD_onboard%20recorder_video%20piloting.html
[^] # Re: Annonce en avance
Posté par palm123 (site web personnel) . Évalué à 2.
pour s'en souvenir
le tort tue
ウィズコロナ
[^] # Re: Annonce en avance
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Annonce en avance
Posté par JoeBar . Évalué à 3.
Par ailleurs, s'il était GPL, encore faudrait-il que tu sois en possession du binaire pour pouvoir prétendre aux sources. Si je développe un truc sous licence GPL dans mon coin, même en me basant sur un autre logiciel GPL, personne n'est en droit de venir réclamer mes sources à moins que je leur ai déjà fourni le logiciel en question (ou par exemple s'il y a un lien public de download).
[^] # Re: Annonce en avance
Posté par benoar . Évalué à 2.
# Pas de cris de joie :)
Posté par Mathieu Segaud . Évalué à 7.
Ce n'est qu'un os à ronger. Même s'il y a du mieux, vu d'ici, c'est pas la même "joie" :)
[^] # Re: Pas de cris de joie :)
Posté par dyno partouzeur de drouate . Évalué à 4.
# FOUTAISES !!!
Posté par dyno partouzeur de drouate . Évalué à 9.
Le site me propose les sources de la version FAST3XXX_6813E2. Sauf que ça c'est un numéro de version de livebox 2. Le parc actuel des Livebox1 Sagem est en 2601E2 (SIP) ou 2601E8 (H323). Super.
Il y a quelques programmes proposés, dont busybox, iproute2, wireless-tools, et une toolchain. Les paquets disponibles sont rigoureusement les mêmes que ceux upstream, à part quelques fichiers de configuration et un README de FT. A croire qu'ils ne font aucun patch. Ou alors, ils ne les diffusent pas. Super.
Bon, il est où le noyau 2.6.15 ? Nulle part. Super.
Et OpenRg, il est où ? C'est GPL pourtant, c'est même pourri de programmes GPL, et c'est le coeur du logiciel de la livebox. Ben non, il est nulle part. Super.
Et les modules, genre le bluetooth, le wireless ? Super.
Et la liste peut continuer longtemps. Super super.
Ah, et il manque aussi les outils pour générer un firmware alternatif et le flasher (c'est le but de la GPL, te donner la possibilité de modifier le code, donc il faut les sources+l'environnement pour compiler+l'environnement pour installer). Ah oui, allez lire la FAQ à ce sujet, c'est rigolo.
Bref, Orange se fout bien de la gueule du monde. Ce site c'est de la poudre aux yeux pour faire croire qu'ils respectent l'open source alors qu'en fait ils montrent clairement à quel point ils ne la respectent pas.
Finalement la démarche d'Orange c'est :
- on diffuse ce qui n'a pas été modifié.
- des lors qu'on a patché un logiciel GPL, c'est à nous alors on le diffuse pas.
- surtout on ne donne pas les moyens de modifier le logiciel. Les sources c'est juste pour les regarder, faut pas que les utilisateurs en fassent quelque chose d'utile (comme par exemple corriger les bugs critiques qui plombent le soft et qu'Orange est incapable de corriger depuis des années).
C'est du foutage de gueule en règle. A quand une action de GPL-violations.org ?
[^] # Re: FOUTAISES !!!
Posté par eric1803 . Évalué à 3.
Et depuis quand OpenRg est open Source? Avant de dire des betises enorme faut se documenter un peut (trop feignant pour faire un coup de google => http://www.jungo.com/).
>Ah, et il manque aussi les outils pour générer un firmware alternatif et le flasher (c'est le but
> de la GPL, te donner la possibilité de modifier le code, donc il faut les
> sources+l'environnement pour compiler+l'environnement pour installer)
La encore faut se documenter un peu. Je te conseille GPL3 et tivolisation sur Wikipedia.
[^] # Re: FOUTAISES !!!
Posté par dyno partouzeur de drouate . Évalué à 2.
Récupère le sdk d'OpenRg comme moi si tu veux, tu verras y'a du monde. L'essentiel est du code GPL, et le tout est compilé en un gros blob binaire /bin/openrg sur la livebox. Ce binaire comprend par exemple le serveur web, le serveur telnet, le serveur dns, la CLI, asterix pour la téléphonie, etc.
[^] # Re: FOUTAISES !!!
Posté par eric1803 . Évalué à 4.
Mais comme tu as le SDK du dois savoir (a moins que tu n'ai pas bien regardé ;-))
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: FOUTAISES !!!
Posté par eric1803 . Évalué à 2.
Si tu es FAI, la boxe devient nécessairement un élément de confiance de ton réseau et tu dois pouvoir authentifier les utilisateurs et le code qui s'y exécute (songe à la téléphonie et comment vérifier que n'importe qui ne peut pas accéder aux serveurs VoIP par exemple. Pense à la TV payante aussi). Ca impose forcément in fine l'utilisation de signature sur les firmware pour les authentifier avant flashage, éventuellement revérifié plus tard lors du boot, ...
Donc si un FAI donne la possibilité de reflasher sa boite il faudrait qu'il prévoie d'exclure de fait tous les services ou la boite doit être considérée comme un élément de confiance. Ca voudrait dire au minimum plus de TV et de VoIP. Dans ce cas là autant que l'utilisateur s'achète son modem routeur préféré et le reflashe à loisir.
C'est pour cela que la GPL V3 pose des problèmes d'un point de vue industriel. Ceci dit, pour les corrections de bugs, on peut toujours suggérer à orange de mettre en place sur le site un moyen de faire parvenir des patches qui pourraient être intégré du style de ce qu'on trouve sur sourceforge.
[^] # Re: FOUTAISES !!!
Posté par benoar . Évalué à 4.
Après, si cette licence ne leur plait pas, ils peuvent très bien ne pas utiliser ce code. Ha mais merde, aujourd'hui une boîte seule n'a plus les compétences de faire un OS entier : que c'est dommage ! Alors, qu'ils acceptent les conditions des différents contributeurs (et qu'ils réalisent que leurs contributions seront aussi sous la même licence, ce qui fait que leurs concurrents seront eux aussi contraints aux mêmes exigences, et comme ça tout le monde est logé à la même enseigne ... génial, non ? Ha, on me dit dans l'oreillette que mon envie d'égalité est un peu utopique)
[^] # Re: FOUTAISES !!!
Posté par Julien Wajsberg . Évalué à 1.
On peut pas transformer du jour au lendemain une entreprise. Cela se fait petit à petit.
Là, c'est une première pierre, c'est déjà pas mal, pourquoi ne pas nous encourager à aller plus loin plutôt que critiquer sans reconnaître les progrès accomplis ?
Pour construire ce site, il y a eu beaucoup de boulot en interne. Ce boulot servira de base pour d'autres actions futures. Et voilà.
[^] # Re: FOUTAISES !!!
Posté par benoar . Évalué à 6.
L'utilisation de linux, ça ne se fait pas du jour au lendemain non plus. Ils savaient depuis le début les implications qu'il y avait derrière l'utilisation. Ou peut-être pas, mais plaider l'ignorance à tous les coups ...
En tous cas, ça fait un bout de temps qu'ils profitent du libre, qu'ils le savent très bien (j'ai eu le CD des sources entre les mains il y a déjà 2 ans, j'ai bien été tenté de le "sortir" ...) et qu'ils basent beaucoup de leurs projets dessus (dont un projet à plus de 10 millions d'€ (qui n'est jamais sorti ...)). Au bout d'un moment, ça ne peut plus passer.
Et puis je sais pas moi, si j'explique que j'ai des petits problèmes de trésorerie à Orange et que je ne payerai ma facture que dans 6 mois (= je ne respecte pas le contrat) je pense qu'ils vont être assez prompts à me signaler qu'ils ne sont pas d'accords ...
[^] # Re: FOUTAISES !!!
Posté par eric1803 . Évalué à 2.
Il me semble que pour les packages disponible sur le site, les conditions sont a peu prêt remplies.
Ensuite, il convent de se rappeler qu'Orange n'est que le distributeur: les industriels qui produisent le hard et le soft sont Sagem et Thomson.
Donc, même si Orange doit respecter les licences, on doit se douter qu'il doit être en train de se retourner vers Sagem et Thomson soit pour avoir lui même le code soit pour avoir le droit de le diffuser. Si les industriels n'ont pas été très propre, ca peut demander un peu de temps de détourer proprement ce qui est GPL de ce que ne l'est pas.
Il y a fort à parier que ce n'est qu'une première étape et que si problèmes il y a, les contrats suivants seront beaucoup plus carrés et les industriels eux même sauront mieux à quoi ils s'exposent en choisissant tel ou tel modules avec tel ou tel licence. Si les industriels ont choisi du code GPL sur des parties sensibles et qu'ils n'imaginaient pas qu'on allait un jour leur demander, ils ont mal joué.
[^] # Re: FOUTAISES !!!
Posté par benoar . Évalué à 4.
Effectivement, la GPLv2 ne dit pas qu'on doit pouvoir flasher le firmware. Mais ça a été ajouté formellement dans la GPLv3 car c'était contre "l'esprit" de la GPL. Ce qui en fait donc (chez FT) des enculeurs de mouches.
Et puis bon, reconstruire le firmware, bon courage vu les "trous" qu'il y a.
Il me semble que pour les packages disponible sur le site, les conditions sont a peu prêt remplies.
J'aime bien le "à peu près". Après tant d'années de violation, faire du "à peu près" ne fait pas très sérieux.
Donc, même si Orange doit respecter les licences, on doit se douter qu'il doit être en train de se retourner vers Sagem et Thomson soit pour avoir lui même le code soit pour avoir le droit de le diffuser. Si les industriels n'ont pas été très propre, ca peut demander un peu de temps de détourer proprement ce qui est GPL de ce que ne l'est pas.
Ce n'est _pas_ mon problème. J'ai horreur qu'on me sorte ce genre d'argument.
Bon, pour aller directement sur le problème : oui, c'est Broadcom qui fournit le SDK à la plupart des constructeurs (qui ne sortent juste qu'un PCB avec les composants qu'ils veulent basés sur le kit de chez Broadcom) et ce constructeur est le plus "grand" violeur de GPL dans le monde de l'embarqué. Le hic, c'est qu'il ne vend rien directement aux consommatteurs, et vend seulement aux intégrateurs. Et que donc on nous sort toujours l'excuse "c'est pas moi, c'est Broadcom qui nous a filé le SDK sans les sources". Mais encore une fois, on n'en a rien à foutre de ça : c'est leur cuisine. Mais comme tu dis "ils ont mal joué". Mais ça fait des années et des années que ça dure, et c'est _très_ chiant (perso, je subis les problèmes avec Broadcom depuis 6 ans, en commençant par le bcm43xx, et ça doit faire plus longtemps pour plein d'autres gens).
[^] # Re: FOUTAISES !!!
Posté par briaeros007 . Évalué à 2.
Rien ne t'empêche d'avoir un firmware ultra basique qui s'execute quand le premier est out.
Je crois que c'est ce que fait la freebox par exemple.
Si tu es FAI, la boxe devient nécessairement un élément de confiance de ton réseau et tu dois pouvoir authentifier les utilisateurs et le code qui s'y exécute
Pas "nécessairement". L'authentificaion peut se faire sur les points d'entré au réseau (dslam) plutot que sur la STB.
(songe à la téléphonie et comment vérifier que n'importe qui ne peut pas accéder aux serveurs VoIP par exemple. Pense à la TV payante aussi).
Il y a des protocoles qui gèrent ça, ils s'appellent "radius" et "diameter", et ils sont acutellement utilisés pour ces problématiques justement.
(C'est du AAA : identification, autorisation, et comptabilité).
Ca voudrait dire au minimum plus de TV et de VoIP.
Absolument pas.
La STB peut (elle fait d'ailleurs juste actuellement) un client multicast pour la tv, avec les autorisations "kivonbien" avec le login/mdp du compte.
C'est le dslam (et au dessus) qui gère l'accés au flux, pas la STB (pour la bonne et simple raison que la STB ne peut pas avoir accès a tous les flux).
Quant à la voip, cela pose aucun problème, tout comme tu peux d'ailleur faire du sip avec free , a partir de n'importe quel logiciel sur n'importe quel pc!
[^] # Re: FOUTAISES !!!
Posté par eric1803 . Évalué à 1.
> plutot que sur la STB.
Pas nécessairement. Peux tu affirmer que c'est pas le cas chez Orange? Si tu prends un modem classique tu crois que tu as la TV et la VoIP?
>La STB peut (elle fait d'ailleurs juste actuellement) un client multicast pour la tv, avec les
> autorisations "kivonbien" avec le login/mdp du compte.
> C'est le dslam (et au dessus) qui gère l'accés au flux, pas la STB (pour la bonne et simple raison > que la STB ne peut pas avoir accès a tous les flux).
Vu que tu semble connaître orange, faudra que tu demande aux gens qui savent la différence entre authentification implicite et explicite pour les STB.
> Quant à la voip, cela pose aucun problème, tout comme tu peux d'ailleur faire du sip avec free , a
> partir de n'importe quel logiciel sur n'importe quel pc!
Tu peux faire du SIP depuis un PC mais si tu appelle des poste fixe où mobile, tu dois avoir un compte et t'authentifier d'une manière où d'une autre parce que ce n'est pas gratuit. C'est pareil dans la boxe.
[^] # Re: FOUTAISES !!!
Posté par briaeros007 . Évalué à 3.
Je ne connais pas Orange. Je peux affirmer qu'au moins un des grands opérateurs c'est techniquement possible (j'ai pas dis que c'était ouvert, juste que si il le voulait, il pouvait sans problème le permettre).
Pourquoi maintenant tu introduis orange, alors qu'avant tu parlais juste des "FAI" ?
J'ai répondu sur un commentaire qui parlait des fai en général, pas d'orange en particulier.
Je te cite :
Donc si un FAI donne la possibilité de reflasher sa boite il faudrait qu'il prévoie d'exclure de fait tous les services ou la boite doit être considérée comme un élément de confiance.Vu que tu semble connaître orange, faudra que tu demande aux gens qui savent la différence entre authentification implicite et explicite pour les STB.
Je connais pas orange, par contre je connais l'architecture TV d'un autre grand FAI.
Je répondais d'un point de vue _technique_ sur des considérations _techniques_.
Il n'y a nulle part précisé que ce qui était énoncé ne concernait qu'orange.
C'est même pire, le commentaire auxquel je répondais parlais de "FAI" , pas d'orange.
Tu peux faire du SIP depuis un PC
Ou un téléphone mobile ou ...
mais si tu appelle des poste fixe où mobile,
A si tu appelle a partir d'un pstn, il te faut forcément une interface avec la voip, mais ca le fai y est pour rien.
tu dois avoir un compte et t'authentifier d'une manière où d'une autre parce que ce n'est pas gratuit.
Il y a. il suffit de se renseigner sur le SIP qu'offre free. Je t'aide, il y a des certificats.
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