Règlement de compte à OK-Java

Posté par  . Modéré par Fabien Penso.
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30
jan.
2001
Java
Dans l'affaire "Microsoft viole l'intégrité de java" :
Il semblerait que le verdic soit tombé ... Microsoft devra verser quelques millions de dollars à Sun , et ne pourra utiliser que les versions actuellement disponible de java, dans ces produits , cela durant une période de sept ans !

Quel seront les conséquences pour l'avenir de java ou de Microsoft, si les prochaines versions ne sont pas inclues dans Internet Explorer (leader du marché des navigateurs) et dans l'ensemble des produits Microsofts (encore largement utilisé).

Aller plus loin

  • # Surement très peu ...

    Posté par  . Évalué à 0.

    Si IE n'a pas Java inclus, on sera obligé d'installer un plug-in supplémentaire ...

    Avant que M$ ne mette RealPlayer ou autre plug-in en ""standard"" dans son install de Windows on faisait bien comme cela.

    Certes Java 2 est relativement lourd (10 Mo) à transporter par internet mais les bonnes revues le fourniront sur leurs CDs.

    A mon avis, à jouer avec les standards, ils n'ont que ce qu'ils méritent (DNS maison, DHCP maison, NFS maison, réseau maison, ......) comme s'ils n'en avaient pas déjà assez !
  • # Qui y perd ?

    Posté par  . Évalué à 0.

    à votre avis, c'est IE ou java ?
  • # Avenir de Java

    Posté par  . Évalué à 0.

    Pour être un développeur Java, cette nouvelle ne m'effraye pas trop. En effet, les applets Java ne sont pas très répandue, du fait même des incompatibilitées voulues entre navigateurs. Ceci étant, la majorité du code Java existant tourne sur des serveurs dédiés ou dans des applications autonomes. Donc, je ne pense pas que cela soit une grave menace pour Java. Wait & see...
  • # voila une bonne chose + plus question pour les FSFMens !

    Posté par  . Évalué à 0.

    C'est une bonne chose, car cela veux dire la fin des PB avec Microsoft,

    Maintenant Java est à l'abrit du risque de break !

    En plus maintenant que MS veux jouer contre Java (IBM,Oracle,Sun,BEA,ATG ...) sur le terain de la portabilité, on risque de se marrer :P


    Sinon une questions pour les fans de la FSF ?


    "Pourquoi vous etes contre Java ?"

    Apres tout meme si l'implementation de référence de Sun n'est pas en GPL mais en comunitysource, il n'en existe pas moins des versions qui snt en GPL !!! (cf Kaffee ou les travaux de la GNUfoundation sur ClassPath )

    J'ai fondamentallement rien contre le C/C++/ASM, (j'en fait au besoin) mais à moins d'avoir des besoins TRES pointu,
    pourquoi ne pas passer à des languages plus évolués, plus productif et plus portable ?

    (que le premier qui n'a jamais passé 2heure à analyser un core à la recherche d'un mauvais cast de pointeur sur fonction me jette la pierre ...)


    Il est vrai que le noyaux dur de la communeauté Java et FSF sont en leger décalage:

    Pour la FSF, seul prime la liberter de réimplementation (ce qui mene à une competition de YetAnotherSameTool dont aucun ne font toutes les fonctionalités ...),
    pour la comunauté Java, la réutilisabilité est le guide:
    pourquoi récrire alors que l'on peut améliorer un biblotheque existante. (C'est conceptuellement bon et interessant, mais en pratique un developpeur moyen n'a pas souvent les connaissances necessaires pour par exemple rentrer dans le code d'une biblotheque complete et en modifier ce qu'il interesse ...)

    Pour moi, la verité (est pas ailleur) est peut etre entre les deux.

    Je pense que Java à beaucoup à apporter à linux, comme la facilité de portage et de migration. C'est le meilleur remede au "linux mais c'est completement différent à mon window", ici la plateforme de dev et les serveurs applicatifs sont les memes ! donc plus d'excuses :P

    D'autre part, la frigidité du noyau FSF, laisse croire aux utilisateurs Java que point de salut sous Unix pour Java en dehors de Solaris :(

    Hors, les récentes implémentations d'IBM (Java2-1.3) on propulsé Linux à cote de Solaris !

    D'autre part, il existes de nombreuses technos cool:


    Tomcat4 : Servlet/JSP (note les JSP le but c'est pas d'en écrire mais d'utiliser un max de taglibs etc...)

    Par exemple on trouve :

    - Jive de CoolServlet un forum complet et skinable qui fonctionne sur n'importe quel serveur de servlet et base de donnée
    - JetSpeed de XML/Apache : un portail pour l'intégration de flux de news XML et la personalisation du contenu ...
    - James : un outil de webmail POP/IMAP/SMTP ...

    tout ca en GPL ;)

    Qui plus est, il y a de plus en plus de bonnes appli Swings :

    - JBuilder
    - Jext
    - Jedit
    - ImageEditor
    ...

    Pourquoi tant de haine pour Java ?

    (le pipotage du style : " ca rame ou c'est buggé, ou ma grand mere fait du velo ..." n'est pas accepté : car c'est du pipo :P )
    • [^] # Re: voila une bonne chose + plus question pour les FSFMens !

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Qui est contre java ?

      Il y a une page sur Java sur gnu.org qui ne fait aucun reproche a ce langage.
      La fsf supporte pas mal de developpement en Java.

      http://www.fsf.org/software/java/java-software.html(...)


      Cote open-source en Java, mon admiration se porte sur la fondation Apache qui heberge plein de projets interessants et tres utiles (ant, log4j, xerces, ...)
      • [^] # Stallman and co ...

        Posté par  . Évalué à 0.

        Mon post etait plus ciblé que ca ...

        Il y a un certains nombre de personnes qui ont interret à "diaboliser" Java pour des besoins de pseudo-propagande.

        Peut-etre les memes personnes qui d'ailleur lance des inepsies sur les soit-disant technologies de MS (dotNEt et autre biztalk) qui vont soit disant revolutioner le monde ...

        Pour moi la FSF, est coupable de non-intervention:

        - de ne pas clairement se declarer ouvertement en faveur du developement de logiciels GPL en Java (regardes dans un google.com avec +stallman +java ...)

        - de ne pas essayer de travailler avec Sun pour trouver un modele qui sont validé par eux comme OpenSource mais sans que l'on remette en cause le fameux WORA.

        (La frilosité de la FSF vis-à-vis de Java peut (peut-etre) s'expliquer par le fait qu'un certains nombre font parti des meilleurs gurus C / C++ sur terre ...)

        Linux à beaucoup à gagné dans une alliance avec Java ....

        J'espere que dans qqe temps on ne vera plus sur freshmeat 50% de soft linux en C++ mais bien 50% des softs en Java ... et bien sur developpés sur Linux.


        (Note: Ca fait un moment que je fait du linux, et tout autant que je fais du Java ... càd depuis les premieres disquettes/premiers SDK ... et l'un comme l'autre me sont completement indispensable !)

        L3O
        • [^] # Re: Stallman and co ...

          Posté par  . Évalué à 1.

          Java est un langage de merde. Un garbage collector
          mal programmé, un nouveau langage diras t'on ?
          Il n'apporte rien de nouveau aux langages de programmation,
          il a réussit a s'imposer mais c'est
          purement un produit commercial dont Sun tire
          tous les bénéfices. Il s'est imposé comme windows
          c'est imposé (avec des contrats avec des grands
          groupes). Au début, Sun ne prennait meme pas
          compte de Linux et les autres systèmes Unix gratuits maintenant que Linux est populaire,
          il s'accapare la version developpée bien gentillement par blackdown... .

          Le travail du groupe apache (xml et java) est
          quand meme formidable.
    • [^] # PAF prend toi cette pierre virtuelle

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

      <TROLL>
      \ | /
      \ | /
      \ \|/ / J'ai déjà passé plus de 3h à cet exercice
      --PAF---
      / /|\ \ :-)
      / | \
      / | \
      </TROLL>
  • # Dommage pour le Java

    Posté par  . Évalué à 0.

    Dommage quand même!
    La machine virtuelle Java de Microsoft était largement plus rapide que celle de Sun.
  • # windows plus stable sans java ?

    Posté par  . Évalué à 1.

    dans la licence win98 (la ou il faut cliquer j'accepte si on veux l'installer),
    il est ecrit (et meme en capitales) que windows n'est pas a utiliser en environement ou la vie de personne pourait etre menace (ils mettent meme les exemples : centrales nucleaires, apareils de reanimation, armement).
    l'argument est presente comme ca : a cause de la machine virtuel java de sun windows ne peut pas etre considere comme fiable.
    Heureusement, il suffit de virer ie et on trouve un super os pour faire tourner des centrales ou des missiles !
    sans java, windows pouras enfin etre partous.
    • [^] # LOL .... pourtant ...

      Posté par  . Évalué à 0.

      Ceci est un point connu de la license Java,
      qui a bcp fait rigoler en son temps.

      L'explication est simple,
      Java sur poste PC par defaut ne dispose pas de garbage collector incremental d'activé ce qui signifie que l'execution peut etre présemtée et donc statistiquement non-prédictible.

      Certains OS temps réels style kits VxWorks, ou JBed utilisent une VM Java qui dispose d'un GC particulier,
      qui peut permettre de s'affanchir de cette limitation ....

      De toute façon .... C'est vrai qu'on est beacoup a faire :


      Des armes nucléaires pour réanimer les gens :P


      Voici ma proposition pour la license WinXX :

      A ne pas utiliser ou l'inteligence est mise en danger (partout).

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