Journal Combien de F ?

Posté par Castor666 le 10 décembre 2003 à 21:16.

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déc.

2003

Essayez de faire le test ci-dessous sans tricher.
Important : SUIVRE LES ETAPES sans tricher ; comptez le nombre de F dans
le texte suivant :

+++++++++++++++++++++++++++
FINISHED FILES ARE THE RE-
SULT OF YEARS OF SCIENTIF-
IC STUDY COMBINED WITH THE
EXPERIENCE OF YEARS
+++++++++++++++++++++++++++
---------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------
Après le remplissage, voici le résultat :

Combien ? Trois ?
Faux, il y en a six !
C'est pas des blagues !
Revenez plus haut et comptez encore !
L'explication est plus bas...

Le cerveau ne peut traiter le mot "OF".
Incroyable, non ?
Quiconque compte les six 'F' du premier coup est un genie.
Quatre ou cinq est plutot rare. Trois est normal. Moins de trois, on
change ses lunettes.
________________________________

Je reporte ce mail que j'ai reçu à l'instant, j'espère que le remplissage a marché et que le suspens était à son comble :)
L'explication finale est bidon, mais toute ma famille s'est faite avoir, moi compris...

# Re: Combien de F ?

Posté par Brice Carpentier le 10 décembre 2003 à 21:27. Évalué à 3.

Ouais, c'est assez fort, je connaissais déjà, et pourtant à chaque fois j'ai du mal à lire les OF.
Cependant, j'aurais plutôt tendance à penser que c'est parce qu'on ne prononce pas "f" le 'f' de OF, mais "v", que l'on ne le compte pas...
Le même test en comptant les "O", et on n'oublie pas je pense les "O" du OF
Just my 2¢
# Re: Combien de F ?

Posté par xilun le 10 décembre 2003 à 21:28. Évalué à 6.

Ouai j'avais deja vu mais le truc est tellement fort que je me souvenais pas du tout ou etait cache les F manquant et j'ai mis 30 secondes à les trouver :p

C'est vrai que le coup du "le cerveau ne peut traiter le OF" est marrant.

En fait on fait une lecture globale ce qui fait qu'on saute visuellement les F de OF (faudrait faire une analyse des mouvements des yeux pour confirmer) donc on ne les compte pas. De plus la prononciation n'est pas tres marquee et on ne remarque pas le F phonetiquement quand on lit dans sa tete ou a haute voix.
- [^] # Re: Combien de F ?
  
  Posté par Castor666 le 10 décembre 2003 à 21:38. Évalué à 8.
  
  L'hypothèse de ma mère est que ce sont des mots outils, qui n'ont donc pas de signification, donc le cerveau n'y prête pas grande attention. Ça rejoint ce que tu dis.
# Re: Combien de F ?

Posté par finss (site web personnel) le 10 décembre 2003 à 21:29. Évalué à 3.

démoniaque j'ai meme eu du mal à compter les 'of' en connaissant la réponse

au fait combien de fois la lettre 'd' apparait elle ci dessus ?
\_o<
- [^] # Re: Combien de F ?
  
  Posté par sneoo le 10 décembre 2003 à 21:41. Évalué à 1.
  
  démoniaque j'ai meme eu du mal à compter les 'of' en connaissant la réponse
  
  au fait combien de fois la lettre 'd' apparait elle ci dessus ?
- [^] # Re: Combien de F ?
  
  Posté par Brice Carpentier le 10 décembre 2003 à 23:14. Évalué à 1.
  
  2 fois, sans aucun problème, ce qui rejoins mon opinion selon laquelle le problème avec OF est essentiellement phonétique
  - [^] # Re: Combien de F ?
    
    Posté par grafit le 11 décembre 2003 à 16:39. Évalué à 1.
    
    ya aussi plein de 'E' pour brouiller les choses...
    - [^] # Re: Combien de F ?
      
      Posté par grafit le 11 décembre 2003 à 16:42. Évalué à 1.
      
      Ce qui me rappel une autre chose: la partie suppérieure des lettres est beaucoup plus significative que la partie inférieure.
      
      Masquez la moitié (inf. ou sup.) d'une ligne de texte et essayez de lire ;)
# Re: Combien de F ?

Posté par plagiats le 10 décembre 2003 à 21:31. Évalué à 4.

" Quatre ou cinq est plutot rare. "

pour être honnete la premiere fois que l'on me l'avait proposé je m'étais rendu compte (en arrivant au second) que j'avais zappé le premier OF en cours de route. du coup j'ai eu un score de 5. plutot rare je crois pas, et 6 = génie mouarf. c'est pas parce qu'on est bien réveillé ou en de bonne disposition en faisant ce test qu'on est un génie.

mes deux sous (ah-ah)

plagiats
- [^] # Re: Combien de F ?
  
  Posté par Castor666 le 10 décembre 2003 à 21:40. Évalué à 1.
  
  C'est sûr que ça veux pas dire qu'on est un géni. L'oublie des OF est un méchanisme du cerveau, les voires ne veux pas dire qu'on est plus ou moins intéligent mais peut être qu'on prête une plus grance attention aux détails.
  - [^] # Re: Combien de F ?
    
    Posté par gueben le 10 décembre 2003 à 21:50. Évalué à 4.
    
    Ou alors que botre cerveau n'est pas optimisé pour la lecture.
    - [^] # Re: Combien de F ?
      
      Posté par newbix le 11 décembre 2003 à 16:57. Évalué à 2.
      
      Peut-etre justement que ceux qui n'en voient que 3 ont un cerveau 'optimisé' qui est capable d'eliminer automatiquement l'information non-pertinente.
      
      Dans le cas présent, cette info etait pertinente, mais je pense que le fait de virer les mots non significatif permet de traiter l'information plus generalemnt en general.
      
      Les genies sont peut-etre ceux qui n'ont vu de F du tout, puisque le texte n'a aucun interêt ...
  - [^] # Re: Combien de F ?
    
    Posté par gordon le 10 décembre 2003 à 22:20. Évalué à 3.
    
    peut être qu'on prête une plus grance attention aux détails.
    
    et à une orthographe défaillante.
    - [^] # Re: Combien de F ?
      
      Posté par fragbait le 15 décembre 2003 à 22:32. Évalué à 1.
      
      surtout comme google aux mots significatifs
# Re: Combien de F ?

Posté par gueben le 10 décembre 2003 à 21:52. Évalué à 3.

C'est un peu comme ce truc :

Aoccdrnig to a rscheearch at an Elingsh uinervtisy, it deosn't mttaer
in waht oredr the ltteers in a wrod are, the olny iprmoetnt tihng is
taht the frist and lsat ltteer is at the rghit pclae. The rset can be a
toatl mses and you can sitll raed it wouthit porbelm. Tihs is bcuseae we
do not raed ervey lteter by it slef but the wrod as a wlohe.
- [^] # Re: Combien de F ?
  
  Posté par xilun le 10 décembre 2003 à 22:06. Évalué à 1.
  
  J'ai meme ecrit un programme pour parler comme ca tellement c'est drole.
  J'ai mmee eirct un pmrmagroe pour prlaer cmmoe ca tmellenet c'est drloe.
  J'ai meme eirct un prmgmaroe pour praler cmome ca tmeeenllt c'est drloe.
  
  :)
  
  J'offre le code source au prochain qui donne un autre exemple marrant base sur les mecanismes de lecture ;) (bon ok il peut aussi bien le coder lui meme :p )
  - [^] # Re: Combien de F ?
    
    Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) le 10 décembre 2003 à 22:57. Évalué à 4.
    
    C'est pas de la lecture, mais dans le même genre :
    
    Posez à qqn les questions suivantes :
    
    - de quelle couleur est un nuage ?
    
    - de quelle couleur est une mariée ?
    
    - de quelle couleur est la neige ?
    
    - Que boit une vache ?
    
    Et la réponse à la dernière question est toujours amusante. Plus ! Parfois la personne insiste et soutient qu'elle a raison..
    Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
    - [^] # Re: Combien de F ?
      
      Posté par xilun le 10 décembre 2003 à 23:26. Évalué à 3.
      
      <spoiler> du lait !!!!!!!!!! </spoiler>
      
      Je l'adore aussi celui la :)
      
      Ta gagné 74 lignes de code ;)
      http://xilun.nerim.net/scramble.c(...)
    - [^] # Re: Combien de F ?
      
      Posté par plagiats le 11 décembre 2003 à 10:30. Évalué à 1.
      
      dulé!!!!!!!! tres bon je me suis fait avoir.
    - [^] # Re: Combien de F ?
      
      Posté par Zorro (site web personnel) le 11 décembre 2003 à 11:18. Évalué à -1.
      
      Ils sont nuls, les bouquins de Bernard Werber.
- [^] # Re: Combien de F ?
  
  Posté par ced le 10 décembre 2003 à 22:19. Évalué à 3.
  
  En lisant les commentaires je me disais qu'il fallait que je le sorte celui là :)
  
  Il est également très impressionant, la première fois je m'étais presque demandé ce qui n'était pas normal..
  - [^] # Re: Combien de F ?
    
    Posté par wismerhill le 11 décembre 2003 à 08:32. Évalué à 1.
    
    Ben avec moi ça marche pas, je dois beaucoup réfléchir (une bonne seconde par mot) pour remettre les lettres dans le bon ordre et identifier le mot. Mais je m'en sortirais peut-être mieux avec le même truc en français.
    - [^] # Re: Combien de F ?
      
      Posté par gueben le 12 décembre 2003 à 00:37. Évalué à 1.
      
      Oui peut être, cela me rappelle d'ailleurs un test de la vision que j'ai eu à une visite médicale. On m'a demandé de lire un texte écrit de plus en plus petit, mais c'était un texte très difficile avec des mots peu communs afin de me forcer à bien les lire au lieu de les deviner comme on le fait d'habitude.
  - [^] # Re: Combien de F ?
    
    Posté par gueben le 12 décembre 2003 à 00:38. Évalué à 1.
    
    Je me suis dit qu'il fallait vite que je le place, sinon on allait le faire à ma place :)
    
    Prem's :p
# Re: Combien de F ?

Posté par Vincent (site web personnel) le 10 décembre 2003 à 22:54. Évalué à 5.

Lors de la lecture l'oeil ne décompose pas les lettre une par une, mais prend des paquets de lettres ou syllabes. Le nombre de lettres contenues dans chaque paquet dépend de l'expérience du lecteur.

Il serait intéréssant de faire le même test a des enfants de 5/6 ans en train d'apprendre a lire, la majorité aurait trouvé 6 je pense, quelqu'un ne parlant pas du tout anglais, aussi. (je pense)

Pour la mise en page des colonnes de journaux, on a l'habitude d'utiliser des colonnes de 55 caractères, c'est en gros ce que l'oeil de quelqu'un d'habitué est capable de lire d'un bloc (donc lecture fluide et rapide).
A expérimenter lors de la mise en page de sites (genre les paragraphes d'un extrême longueur on tendance a être zappé, l'oeil se perd et l'on a du mal a se repérer, a retrouver la ligne ou l'on était etc...)

Dans la serie fun y'a la très connu :

__________________________________

Truc le comprendre de juste vient je et,
message de putain ce lire de essayer a
con un pour passe je que heure une fait ça.
__________________________________

.... moi j'ai bloqué 1/4 d'heure dans les chiottes du bar ou c'était affiché avant de piger.

Celui qui me donne le nom du bar.. je lui paye ma tournée !
- [^] # Re: Combien de F ?
  
  Posté par xilun le 10 décembre 2003 à 22:58. Évalué à 1.
  
  C'est marrant moi j'ai de suite percute.
  
  Mais bon c'est pas du jeu j'ai l'habitude de tourner les textes dans tous les sens pour faire mumuse donc j'ai du me construire un reseau de neurones pour detecter les textes comme ca :)
- [^] # Re: Combien de F ?
  
  Posté par M le 10 décembre 2003 à 23:03. Évalué à 2.
  
  J'ai trouve assez facilement (1 min) : avec de la logique ça va tres vite : on arrive a reconstituer la premiere ligne, puis on a le truc...
  - [^] # Re: Combien de F ?
    
    Posté par Brice Carpentier le 10 décembre 2003 à 23:17. Évalué à 2.
    
    amusant moi c'est la dernière que j'ai reconstruit en premier :)
- [^] # Re: Combien de F ?
  
  Posté par flg le 11 décembre 2003 à 00:02. Évalué à 1.
  
  je dois avoir le cerveau en vrac.
  J'arrive à la lire sans aucun effort, et sans avoir eu à chercher la solution.
  C 'est venu tout seul.
  Le seul truc qui m'a gene, c l'alignement à gauche....
- [^] # Re: Combien de F ?
  
  Posté par boba le 11 décembre 2003 à 00:56. Évalué à 1.
  
  Il y a pas mal d'années, des typographes avaient eu l'idée très sérieuse de n'imprimer que la partie supérieure des lettres pour économiser de la place sur les pages. On pouvait lire le texte ainsi (enfin c'est pas si lisible quand même).
  Y'a eu pas mal d'experiences sur les phénomène de lecture, c'est assez amusant...
  - [^] # Re: Combien de F ?
    
    Posté par plagiats le 11 décembre 2003 à 10:34. Évalué à 1.
    
    on se serait retrouvés avec des résolutions de 512*768, 400*600, ...
# Re: Combien de F ?

Posté par cornofulgur le 11 décembre 2003 à 00:06. Évalué à 1.

La lettre F placée en finale d'un mot est assez inhabituelle. Le F est peu prononcé, l'accent étant placé sur le ô.
De plus l'esprit est occupé à faire les liaisons entre les mots. Sur un mot monosyllabique, c'est doublement prise de tête.
Surtout le fait que le texte soit en capitale doit beaucoup contribuer à égarer le lecteur.
# Re: Combien de F ?

Posté par Fabio Parisi (site web personnel) le 11 décembre 2003 à 00:10. Évalué à 1.

Putain moi qui ait plutot tendance a me faire avoir a ce genre de jeux je suis pas tombé dedans ste foici. J'ai bien compté 3 F au début pis j'avais le presentiment d'en avoir oublié et j'ai vite grillé les "OF" ...
OUAIS je suis un génie ;)
# Re: Combien de F ?

Posté par Fabio Parisi (site web personnel) le 11 décembre 2003 à 00:19. Évalué à 1.

Dans le même genre :

Sleon une édtue de l'Uvinertisé de Cmabrigde, l'odrre des ltteers dnas un mtos
n'a pas d'ipmrotncae,
la suele coshe ipmrotnate est que la pmeirère et la drenèire soit à la bnnoe
pclae.
Le rsete peut êrte dnas un dsérorde ttoal et vuos puoevz tujoruos lrie snas
porlblème.
C'est prace que le creaveu hmauin ne lit pas chuaqe ltetre elle-mmêe, mias le
mot cmome un tuot.
Okay, now let's try with english.

'Aoccdrnig to a rscheearch at an Elingsh uinervtisy, it deosn't mttaer in waht oredr the ltteers in a wrod are, the olny iprmoetnt tihng is taht frist and lsat ltteer is at the rghit pclae. The rset can be a toatl mses and you can sitll raed it wouthit porbelm. Tihs is bcuseae we do not raed ervey lteter by it slef but the wrod as a wlohe. ceehiro.'
# Re: Combien de F ?

Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) le 11 décembre 2003 à 00:21. Évalué à 1.

A tester avec un texte en francais, td autres lettres, mais en etant sur qu il y en a deux ou trois placées en fin de mot...
Si ca se trouve, ca se joue en partie dessus.

P!
# Avec un F comme...

Posté par Quzqo le 11 décembre 2003 à 10:52. Évalué à 1.

???
J'comprends pas trop...
Je n'ai pas eu vraiment de mal à trouver les 6 F même sans scotcher dessus...

Mais sinon pour "Quiconque compte les six 'F' du premier coup est un genie" et "L'explication finale est bidon", j'suis bien d'accord avec toi ;o@

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