En général, quand j'attends longtemps quelque chose, c'est parce que je suis impatient que ça arrive, sinon je vais voir ailleurs et me détournerais du sujet.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
Et je n'ai pas trouvé de document en francais qui faisait la comparaison entre les deux traités au niveau du contenu
C'est parce que c'est très compliqué, à mon avis, de faire une différence point par point vu que les textes n'ont pas la même nature. Il suffit de lire les deux pour se faire une idée.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
l'époque, on parlait de "traité simplifié" mais vu qu'il fait la même taille, on n'a fait aucune "simplification"
Tu l'as lu au moins pour pouvoir dire ça? Vu que le traité de Lisbonne est un traité qui modifie les autres, tu retrouve avec plein de fois des trucs du genre: la phrase ... est remplacé par ... ce qui augmente beaucoup la taille sans apporté de contenu.
C'est déprimant cette obsession à ne pas voir la filiation naturelle entre les deux.
Il faut arrêter de dire n'importe quoi, ce n'est pas parce qu'il y a une filiation (reconnue par tout le monde) que le texte est identique et a les même implications.
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C'est marrant, habitant en Belgique, je n'ai jamais vu que Visa n'était pas accepté là où les autres cartes l'étaient (Proton n'est évidemment pas pris en compte).
Par contre, il y a quelque temps (plus maintenant), en France, il n'était pas rare de trouver des terminaux compatible uniquement avec les Cartes Bleus mais pas les autres.
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mais là je trouve que c'est peu pour un truc plus ou moins attendu depuis 10 ans :)
Si c'était si attendu que ça, on aurait croulé sous les dépêches sur ce sujet alors qu'on a rien eu. J'en conclu donc que ça n'intéresse pas tant de gens que ça.
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Ce que j'aimerais un jour faire comprendre aux gouvernements, c'est que plus les pouvoirs publics vont chercher à contrôler, plus des petits malins vont chercher à s'en affranchir.
C'est pas pour rien que la NSA a déconseillé une loi du genre Hadopi aux États-Unis, il y avait un risque trop important que tout le monde commence à télécharger en flux chiffrés, ce qui aurait fait beaucoup de bruits et empêché la surveillance du Net.
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on voit bien que beaucoup de programmeur Java se retrouvent à appliquer des conventions sans que ce soit inclu dans le langage (fontion commencent par une minuscule, classe commencent par une majuscule,...)
C'est parce que sinon Eclipse râle, autrement ce serait un beau bordel.
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Si effectivement le traité de lisbonne etait différent du TCE dans son contenu, pourquoi ne pas l'avoir à nouveau soumis au referendum ?
Peut-être que le gouvernement s'est rendu compte que le débat était parti sur beaucoup d'autres sujets que le TCE et qu'il avait peur beaucoup de gens votent contre le gouvernement ou contre l'UE telle qu'elle est alors que ce n'est pas le sujet. Ou alors, l'explication ci-dessous, ou encore un cumul des deux explications.
Comme je l'ai déja dit dans ma réponse à zenitram, pour moi l'erreur a été de faire un referendum pour le TCE. Il fallait le passer directement par vote des parlementaires (comme on l'a fait pour le traité de Lisbonne). Mais une fois que le TCE avait été rejeté par referendum, le faire passer en force sous un autre nom avec quasiment le meme contenu, c'est du foutage de gueule et du déni de démocratie. Enfin c'est juste mon avis.
Pour moi, le referendum du TCE avait du sens au vu des implications beaucoup plus importantes qu'il avait sur l'avancé de l'UE et ses conséquences sur les états membres. Le traité de Lisbonne est un traité comme un autre, il n'y avait pas plus de raison de faire un referendum que pour les autres traités européens.
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Le referundum etait pour un traité établissant une constitution, refusé. On a fait des papiers qui reprenaient quasi totalement le traité qui a été refusé mais qui portaient un autre nom pour que ça passe pour pouvoir fonctionner à 27 ensuite.
Le traité de Lisbonne est très différent du TCE. Le traité de Lisbonne, ce n'est qu'un traité comme un autre qui définit la gestion de l'UE, tandis que le TCE était un pas vers un état européen. On a justement retiré au TCE tout ce qui le différenciait d'un simple traité (qui n'est pas le plus invasif dans la gestion des états membres). La constitution a disparu lors de la rédaction du traité de Lisbonne (et ce n'était pas plus petite partie), la notion de drapeau commun (au lieu d'un drapeau représentant l'UE).
Bref, le traité de Lisbonne, c'est juste un moyen de continuer les décisions à 27, le TCE c'était un pas vers une Europe plus importante.
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Je trouve donc qu'il est exagéré de dire que les gens n'ont pas voulu le traité de Lisbonne, si justement on a retiré du TCE ce qui le différenciait des autres traité européens et qui tendait plus vers un état européen. Lisbonne n'est qu'un traité parmis d'autres.
Ce qui me plaisait c'est le renforcement des pouvoirs du parlement, qui allait vers plus de démocratie. Ceci a été supprimé dans le traité de lisbonne, si je ne m'abuse.
Justement, je ne sais plus s'il a gardé tout ce qui était prévu avec le TCE mais il a quand même gagné le droit d'initiative et la codécision est devenue plus importante.
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Belles différences ! C'est sur que c'est sur le sujet du drapeau officiel que les gens ont voté non... Les vraies différences se cachent peut être dans le "etc..." ?
Comment le savoir? La seule réponse du référendum, c'est « non », un texte différent a donc été rédigé puis adopté. Moi j'avais surtout l'impression que c'était le concept de constitution européenne qui gênait parce qu'il obligeait tous les états membres à la respecter (pas de dérogation) (il n'y pas pas qu'en France où le TCE n'était pas apprécié).
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Je viens de recycler un vieux portable avec un pentium 166MHz et 48Mo de RAM. Je ne sais pas de quand il date, mais il y avait Windows 95 installé dessus. C'est pour faire un ordi de plus pour le traitement de texte dans une école, il ne tournera pas tout les jours mais régulièrement quand même.
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Le droit d'auteur est conçu de telle sorte qu'il y a toujours une licence même quand l'auteur oublie ou n'a pas le temps. Par défaut, la licence est très restrictive et empêche tout usage ou toute redistribution. Il y a donc bien une licence liée à ce contenu.
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[^] # Re: Correction
Posté par claudex . En réponse au journal cpio c'est mieux que tar. Évalué à 0.
NdM : corrections orthographiques/grammaticales.
NdM : corrections orthographiques/grammaticales.
NdM : corrections orthographiques/grammaticales.
C'est super pratique.
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[^] # Re: Attendre ?
Posté par claudex . En réponse à la dépêche La fourberie des perles. Évalué à 2.
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[^] # Re: Démocratique...
Posté par claudex . En réponse à la dépêche Les négociations d'ACTA se poursuivent dans une transparence irréprochable. Évalué à 2.
C'est parce que c'est très compliqué, à mon avis, de faire une différence point par point vu que les textes n'ont pas la même nature. Il suffit de lire les deux pour se faire une idée.
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[^] # Re: Démocratique...
Posté par claudex . En réponse à la dépêche Les négociations d'ACTA se poursuivent dans une transparence irréprochable. Évalué à 2.
Tu l'as lu au moins pour pouvoir dire ça? Vu que le traité de Lisbonne est un traité qui modifie les autres, tu retrouve avec plein de fois des trucs du genre: ce qui augmente beaucoup la taille sans apporté de contenu.
C'est déprimant cette obsession à ne pas voir la filiation naturelle entre les deux.
Il faut arrêter de dire n'importe quoi, ce n'est pas parce qu'il y a une filiation (reconnue par tout le monde) que le texte est identique et a les même implications.
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[^] # Re: ... Et payer séparément
Posté par claudex . En réponse au journal HS : L'addition dans un restaurant. Évalué à 2.
Par contre, il y a quelque temps (plus maintenant), en France, il n'était pas rare de trouver des terminaux compatible uniquement avec les Cartes Bleus mais pas les autres.
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[^] # Re: Attendre ?
Posté par claudex . En réponse à la dépêche La fourberie des perles. Évalué à 4.
Si c'était si attendu que ça, on aurait croulé sous les dépêches sur ce sujet alors qu'on a rien eu. J'en conclu donc que ça n'intéresse pas tant de gens que ça.
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[^] # Re: La route de l'Enfer est pavée de bonnes intentions
Posté par claudex . En réponse à la dépêche Big Brother 2.0. Évalué à 7.
C'est pas pour rien que la NSA a déconseillé une loi du genre Hadopi aux États-Unis, il y avait un risque trop important que tout le monde commence à télécharger en flux chiffrés, ce qui aurait fait beaucoup de bruits et empêché la surveillance du Net.
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[^] # Re: Les sigils c'est indubitablement intuitif
Posté par claudex . En réponse au journal La fourberie des perles. Évalué à 2.
C'est parce que sinon Eclipse râle, autrement ce serait un beau bordel.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Démocratique...
Posté par claudex . En réponse à la dépêche Les négociations d'ACTA se poursuivent dans une transparence irréprochable. Évalué à 2.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Démocratique...
Posté par claudex . En réponse à la dépêche Les négociations d'ACTA se poursuivent dans une transparence irréprochable. Évalué à 3.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Démocratique...
Posté par claudex . En réponse à la dépêche Les négociations d'ACTA se poursuivent dans une transparence irréprochable. Évalué à 2.
Non, on a aussi retirer le texte de la constitution. Ce qui fait beaucoup.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Windows ou Ubuntu
Posté par claudex . En réponse à la dépêche Wine, JavaFX, OpenStack, Dell et les OS. Évalué à 6.
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[^] # Re: Windows ou Ubuntu
Posté par claudex . En réponse à la dépêche Wine, JavaFX, OpenStack, Dell et les OS. Évalué à 8.
Ou alors, Dell pense que statistiquement, tu trouveras plus facilement de l'aide pour Windows que pour Linux.
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[^] # Re: Démocratique...
Posté par claudex . En réponse à la dépêche Les négociations d'ACTA se poursuivent dans une transparence irréprochable. Évalué à 3.
Le traité de Lisbonne est très différent du TCE. Le traité de Lisbonne, ce n'est qu'un traité comme un autre qui définit la gestion de l'UE, tandis que le TCE était un pas vers un état européen. On a justement retiré au TCE tout ce qui le différenciait d'un simple traité (qui n'est pas le plus invasif dans la gestion des états membres). La constitution a disparu lors de la rédaction du traité de Lisbonne (et ce n'était pas plus petite partie), la notion de drapeau commun (au lieu d'un drapeau représentant l'UE).
Bref, le traité de Lisbonne, c'est juste un moyen de continuer les décisions à 27, le TCE c'était un pas vers une Europe plus importante.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Démocratique...
Posté par claudex . En réponse à la dépêche Les négociations d'ACTA se poursuivent dans une transparence irréprochable. Évalué à 2.
Je trouve donc qu'il est exagéré de dire que les gens n'ont pas voulu le traité de Lisbonne, si justement on a retiré du TCE ce qui le différenciait des autres traité européens et qui tendait plus vers un état européen. Lisbonne n'est qu'un traité parmis d'autres.
Ce qui me plaisait c'est le renforcement des pouvoirs du parlement, qui allait vers plus de démocratie. Ceci a été supprimé dans le traité de lisbonne, si je ne m'abuse.
Justement, je ne sais plus s'il a gardé tout ce qui était prévu avec le TCE mais il a quand même gagné le droit d'initiative et la codécision est devenue plus importante.
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[^] # Re: arf
Posté par claudex . En réponse au journal Accéder à son PC à la maison quand on est derrière un proxy. Évalué à 3.
Je doute vu que ça voudrait dire que les machines n'avaient pas de cache DNS, ce qui doit être légèrement ennuyant.
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[^] # Re: Démocratique...
Posté par claudex . En réponse à la dépêche Les négociations d'ACTA se poursuivent dans une transparence irréprochable. Évalué à 2.
Comment le savoir? La seule réponse du référendum, c'est « non », un texte différent a donc été rédigé puis adopté. Moi j'avais surtout l'impression que c'était le concept de constitution européenne qui gênait parce qu'il obligeait tous les états membres à la respecter (pas de dérogation) (il n'y pas pas qu'en France où le TCE n'était pas apprécié).
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: arf
Posté par claudex . En réponse au journal Accéder à son PC à la maison quand on est derrière un proxy. Évalué à 2.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Les sigils c'est indubitablement intuitif
Posté par claudex . En réponse au journal La fourberie des perles. Évalué à 4.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: vieux matériel
Posté par claudex . En réponse au journal Le vieux materiel. Évalué à 6.
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[^] # Re: je n'utilise pas GNU/Linux :
Posté par claudex . En réponse au sondage Sur mon ordinateur principal, je n'ai pas changé de distribution Linux (sans compter les changements de versions). Évalué à 2.
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[^] # Re: vieux matériel
Posté par claudex . En réponse au journal Le vieux materiel. Évalué à 2.
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# Python
Posté par claudex . En réponse au journal HS : L'addition dans un restaurant. Évalué à 10.
Encore un témoignage que Python est lent.
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[^] # Re: Licence
Posté par claudex . En réponse au journal HS / Détente : un court métrage : bénévole. Évalué à 2.
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[^] # Re: Impact factor ?
Posté par claudex . En réponse à la dépêche Les résultats du LHC sous licence Creative Commons. Évalué à 10.
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