Luc Chatel a déclaré au Parisien qu'il voulait que le prix des logiciels qui sont vendu avec les ordinateurs sont indiqué pour que le client puisse se faire remboursé. Il revient donc sur ce qu'il avait dit à l'assemblée comme quoi la situation actuelle était bien suffisante.
Il faudra maintenant voir si les actes suivent les paroles et s'il ne va pas encore une fois changer d'avis.
Plus loin dans l'article, on voit que l'APRIL espère que le client pourra repartir du magasin en ayant payer son ordinateur moins cher plutôt que de devoir entamer des procédures par après. Ce dont n'a pas parler Luc Chatel.
Source: http://www.pcinpact.com/actu/news/44586-luc-chatel-vente-lie(...)
Journal Un progrès contre la vente liée
3
juil.
2008
# faut pas croire... on gagnera rien !
Posté par PegaseYa . Évalué à 7.
ordi nu à un certain prix + logiciels X et Y pour un euro de plus...
[^] # Re: faut pas croire... on gagnera rien !
Posté par Obsidian . Évalué à 3.
Si on voit bien « PC : 600 €, dont Windows Vista OEM 120 € », au moins ça fera réfléchir les gens, et les informera sur la réalité des choses.
[^] # Re: faut pas croire... on gagnera rien !
Posté par suJeSelS . Évalué à 6.
[^] # Re: faut pas croire... on gagnera rien !
Posté par polytan . Évalué à 1.
[^] # Re: faut pas croire... on gagnera rien !
Posté par fabien . Évalué à 3.
parceque tu crois que quand un constructeur te rembourse ta licence (en ayant freiné des 4 fers) tu crois serieusement qu'il se retourne vers microsoft pour qu'il se fasse rembourser celle-ci ?!
en gros, ils negocient 100000 becanes donc 100000 licences, si par malheur ils doivent rembourser 10 licences dans l'année et bien c'est pour leur pomme (leur marge quoi)
et encore... 10 licences ? j'en suis pas sûr, il n'y a qua voir la fête que c'est quand un type se fait rembourser 50 euro apres avoir fait le siege du constructeur pendant 6 mois.
Bref, remboursé ou pas ca ne change rien pour microsoft.
[^] # Re: faut pas croire... on gagnera rien !
Posté par claudex . Évalué à 3.
Ben, non, ils revendent les licences avec d'autres ordis. Mais à mon avis ce sera plus que 10 licences, plusieurs personnes que je connais aurait nettement plus réfléchi s'ils avaient économisé 80 ou 100€ sur leur PC, le fait d'utilisé Linux ne les dérangent pas mais ils ont Window$ d'office, alors pourquoi changer.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: faut pas croire... on gagnera rien !
Posté par fabien . Évalué à 2.
pour les gens que tu connais... j'imagine que si tu leur a dis qu'ils pouvaient grater 80 ou 100 €... et ils ne l'ont pas fait. et quelle difference si au lieu de leur dire, c'est ecrit ? la demarche est toujours aussi compliqué.
[^] # Re: faut pas croire... on gagnera rien !
Posté par claudex . Évalué à 4.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: faut pas croire... on gagnera rien !
Posté par seginus . Évalué à 2.
ils achètent 100000 bécanes et achètes 70000 licences. Peut-être plus tard 50000 et peut-être au final : « non, vous êtes bien gentils, mais nos clients ne sont pas intéressés ».
C'est sûr que pour la fin, c'est peut-être du suroptimisme. Mais dans l'idée, ce n'est pas impossible qui'ils finissent pas acheter moins de licences que de machines.
[^] # Re: faut pas croire... on gagnera rien !
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . Évalué à 1.
Prennons un peu de recul : d'un coté on à une plate-forme logiciel qui se compte en centaine(s) d'euros et qui fourni le minimum vitale pour faire tourner la machine, de l'autre on a une plate-forme de travail complète pour 0€ (en terme de licence).
[^] # Re: faut pas croire... on gagnera rien !
Posté par seginus . Évalué à 2.
Ça pourrait même devenir un critère de choix pour certain, la qualité de l'installation et le choix des logiciels par défauts.
Il faudrait juste espérer que ça ne les incites pas à préinstaller des distributions en ajoutant des pilotes proprios de leur matériel. Mais si ils jouent le jeu correctement, une nouvelle révolution informatique pourrait très vite voir le jour.
[^] # Re: faut pas croire... on gagnera rien !
Posté par letsyl . Évalué à 1.
N'est-ce pas de la vente à perte dans ce cas ? ( http://www.lexinter.net/Legislation/vente_a_perte.htm ) Le constructeur devrait prouver qu'il paie sa licence un euro, non ?
Cela dit, je ne doute pas que les fabricants trouveront un moyen de contourner la loi.
[^] # Re: faut pas croire... on gagnera rien !
Posté par FreeB5D . Évalué à 4.
C'est comme pour l'appareil photo/512 Mo de RAM de +/Un nouveau Intel(tm) Pentium(tm) 4(tm) Extreme(tm) Momoute(tm) Edition(tm) pour 1 € de plus .
[^] # Re: faut pas croire... on gagnera rien !
Posté par flouzy . Évalué à 2.
Le vendeur rogne les marges qu'il applique sur les produits vendus individuellement pour pouvoir proposer un service supplémentaire qui paraît comme presque gratuit du côté consommateur, sous la forme d'un pack.
Non ?
[^] # Re: faut pas croire... on gagnera rien !
Posté par 2PetitsVerres . Évalué à 2.
(exemples, chiffres fictifs)
Article A (PC) : prix de reviens du constructeur : 400€
Article B (OS) : prix de reviens du constructeur : 50 €
Prix de vente : A Seul : 600€, B Seul : 80 €
A+B 620 €. Bénéfice : 620-450 = 170€ > 0
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: faut pas croire... on gagnera rien !
Posté par flouzy . Évalué à 1.
Pack : 450€
Diff : 230€
Désolé mais ton argumentaire était un peu confus :)
[^] # Re: faut pas croire... on gagnera rien !
Posté par Sarcastic . Évalué à 2.
Ou alors comme pour l'eeepc, la vente liée entre SFR et le portable.
Ordinateur nu : 700€
Windows + pack logiciel: 100€
Ordinateur + Windows + pack logiciel : 650€
Si c'est légal, après, grande question. Pour l'eeepc, par exemple, on avait le droit à un truc du genre, EEEPC nu au prix du commerce, 300€, la clé toute seule à 40€, et les deux ensemble avec un abonnement à 200€. Après, peut-être que toute la clé tient dans l'abonnement.
[^] # Re: faut pas croire... on gagnera rien !
Posté par Jean B . Évalué à 2.
En gros l'EeePC SFR c'est 100€ de remise pour un engagement de 24 mois (pas sur). Ya pas photo SFR est gagnant et ne vent pas à perte.
# Luc Chatel ?
Posté par Epy . Évalué à 7.
Je me trompe où il y a quelques jours de cela il disait "non non y'a pas de vente liée" (en gros) cité dans un autre journal ?
Qu'est-ce qui lui arrive? Sa bécane a claqué et il veut faire le radin et installer son Windows piraté ou c'est la désicion contre Darty et le succès qu'elle remporte qui l'a fait changer d'avis ?
[^] # Re: Luc Chatel ?
Posté par claudex . Évalué à 3.
A mon avis, c'est à cause du procès de Darty parce que les dates correspondent. Mais si quelqu'un à une meilleure explication, je suis preneur.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Luc Chatel ?
Posté par Jean B . Évalué à 3.
Et puis c'est une mesure qui ne coûte pas cher puisque la justice s'en est occupée à sa place.
# Question con : qu'est-ce que ça changera?
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 1.
- Machine : 598€
- OS : 1€.
Comme on a actuellement les offres de téléphones mobiles à 1€ (+abonnement cher...)
Ce sera même sans doute pire : la personne voulant se faire rembourser l'OS recevra non pas 100€ d'OS, mais 1€.
Qu'est-ce qu'on a à gagner à cet affichage, qu'est-ce que ça changera dans la vraie vie (en dehors donc de l'aspect "super on a le prix de l'OS")?
Ce qu'il faut, c'est l'interdiction de la vente liée (et donc l'interdiction de la vente à perte pour chacun des produits, et non un calcul du seuil de vente à perte avec l'addition matos+soft), car dans le cas de l'affichage du prix de l'OS à 1€ la vente liée aura toujours lieu et le prix sera pas modifié au final.
[^] # Re: Question con : qu'est-ce que ça changera?
Posté par claudex . Évalué à 5.
L'achat d'un PC, ce n'est pas un abonnement et je pense que légalement ça fait une grande différence.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Question con : qu'est-ce que ça changera?
Posté par flouzy . Évalué à 2.
On va dire que c'est un premier gravier jeté dans la marre qui pourrait faire boule de neige ?
Enfin, vous m'aurez compris ;)
[^] # Re: Question con : qu'est-ce que ça changera?
Posté par tiot (site web personnel) . Évalué à 6.
Lorsque tu achètes un téléphone à 1 € il y a un petit astérisque qui te dit :
– Le prix réelle du téléphone (eh oui…) ;
– La durée d'engagement (12 ou 24 mois) ;
Si tu as déjà ton téléphone le forfait est sans engagement de durée.
[^] # Re: Question con : qu'est-ce que ça changera?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 3.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Question con : qu'est-ce que ça changera?
Posté par Maclag . Évalué à 3.
- soit le constructeur affiche le prix auquel il a vraiment acheté windows, et ça fait cher
- soit le constructeur tente d'embobiner l'acheteur avec un pc "surtaxé" et la licence à 1€
Dans le deuxième cas, un autre constructeur pourra annoncer son pc moins cher au niveau matériel et plombera les ventes.
Dans tous les cas, les constructeurs ne pourront pas lutter contre des offres intégrant linux sur le prix, à moins que les marges de MS soient laminées ou que celles des constructeurs soient laminées. Mais un constructeur un tant soit peu réaliste ne va pas se lancer dans une stratégie de baisse des marges sans augmentation du volume des ventes!
[^] # Re: Question con : qu'est-ce que ça changera?
Posté par Aldoo . Évalué à 2.
[^] # Re: Question con : qu'est-ce que ça changera?
Posté par Maclag . Évalué à 2.
Si on l'affiche positif, bonjour les pertes pendant les remboursements!
Les affaires qui passent au tribunal parlent en centaines d'€, et je pense qu'en pratique, les constructeurs achètent tout ça beaucoup moins cher (au total, avec les marges arrières etc. comme tu dis), mais n'osent pas le dire.
Combien d'argent vont-ils devoir perdre avant de lâcher l'affaire et de tout déballer?
[^] # Re: Question con : qu'est-ce que ça changera?
Posté par FreeB5D . Évalué à 1.
# Encore une fois ...
Posté par Colin Pitrat (site web personnel) . Évalué à 6.
Comme je l'avais déjà dit pour le journal précédent sur le sujet, il ne revient sur rien, et il ne se contredisait pas en disant que la loi actuelle était suffisante. Je le soutiens, il n'y a pas besoin d'un amendement supplémentaire, la loi actuelle est suffisante.
Ce qu'il faut, c'est que cette loi soit appliquer. Légiférer à tout va ne sert à rien si le résultat n'est jamais mis en application.
[^] # Re: Encore une fois ...
Posté par Colin Pitrat (site web personnel) . Évalué à 3.
Sinon, sympa la BD sur l'autosatisfaction récursive !
[^] # Re: Encore une fois ...
Posté par Epy . Évalué à 3.
[^] # Re: Encore une fois ...
Posté par claudex . Évalué à 3.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
# Et comme prévu .... un tour pour rien !
Posté par Laurent Carlier . Évalué à 5.
Or, ce jeudi 3 juillet, dans une interview au quotidien Le Parisien, le même Luc Châtel explique : « Je souhaite que, sur le montant des ordinateurs, on précise le prix des logiciels préinstallés, afin que les consommateurs aient le choix et puissent se faire rembourser. » Une allusion à la récente condamnation ayant frappé Darty ?
Le secrétaire d'Etat annonce même une réunion sur ce thème qui doit aboutir à la mise en place de cet affichage « dès septembre ». En tout cas, du côté de la DGCCRF, aucune date, aucun calendrier n'est avancé pour la reprise des discussions. C'est ce qu'on appelle être au point mort.
[^] # Re: Et comme prévu .... un tour pour rien !
Posté par claudex . Évalué à 2.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
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