En effet l'auteur est à fond dans son trip 3.0. On croirait presque du Gartner par moment, il manque juste quelques pourcentages absurdes associés à une échéance moyen terme, du type "en 2025, 47,484% des apprentis pizzaiolos utiliseront un métavers pour apprendre à couper les anchois".
on disposera de formations pour décrocher un diplôme d’électricien ou de plombier, le tout entièrement à distance et en quelques mois.
Mais, mais alors, tout ces gens qui te disent : « fastoche, ya plein de tutos dans youtube, tu va voir c'est fastoche ! » nous auraient-ils raconté des bétises ?
Le mythe de l'apprentissage rapide, facile et efficace. Qui oublie totalement que le support récepteur (nos neurones) ne marchent pas du tout comme ça.
Posté par Papey .
Évalué à 2.
Dernière modification le 30 mars 2022 à 10:46.
Cela me rappelle ce nombre cité dans une étude dont je ne retrouve plus la référence, indiquant qu'indépendamment du domaine (informatique, biologie, sport, musique, échecs…), le facteur explicatif principal de la compétence/performance est le nombre d'heures investies. De plus les ordres de grandeur sont les mêmes quelle que soit la discipline : environ 5 000 heures pour avoir un bon niveau national, 10 000 heures pour un bon niveau international. Après, les gens préfèreront-ils se payer des milliers d'heures avec un casque RV sur la tête, ou en mode "vraie vie, vraies gens", là est la question (j'ai mon idée sur la réponse).
Surtout pour les métiers manuels, comme plombier ou électricien, je vois pas trop comment des cours en ligne ou en VR pourrait remplacer la pratique sur des chantiers réels.
La pratique et l'accompagnement des profs qui examinent le geste et expliquent pourquoi l'élève ne l'a pas fait correctement et comment l'améliorer. Ça avec une vidéo style Youtube c'est impossible.
Mais pour les trucs plus intellectuels de toute façon, il faut suivre le rythme des élèves, et ça en ligne, c'est pas évident. Ça dépend un peu des conditions, certes.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
Ah oui, effectivement, les interactions sociales dans le metavers ça me fait doucement rigoler aussi. Ça part du principe qu'on interagit avec le son et l'image. Ça néglige déjà le reste de nos sens.
Ensuite, le son n'arrive plus que par deux points fixes (qui possède un système de captation du son en 12 points chez soi ?) et l'image est… très déformée. Il n'y a plus la captation de tous les mouvements des membres, et même parfois des expressions faciales, puisqu'elles sont remplacées par un avatar.
C'est pas que c'est nul, c'est que c'est un système qui n'est pas fait pour les humains. Mais on va demander à des humains de s'y adapter. Bien sûr, certains vont dire qu'ils y arrivent, mais c'est totalement contre-intuitif.
Ça sent que j'y crois pas du tout ? Et pourtant, je suis encore sur IRC, 25 ans après mes débuts, donc les relations via Internet, je crois que je peux dire que je connais ;)
Tu n'as pas l'ambiance, en plus le collectif change par rapport à l'individuel. En formation présentielle, tu peux quand même avoir la température du groupe. Sur France-Musique, les musiciens et musiciennes interrogées disent la même chose : il leur manque l'ambiance du public, et c'est même pas une question de son (même si change l'acoustique). C'est unanime.
Dans un rapport pédagogique c'est tout de même important.
Et puis tu ne peux pas t'approcher des gens (ou t'en éloigner), passer de l'un à l'autre, etc. Je crois qu'il y a, là, une conception très magistrale de l'enseignement qui est complètement dépassée.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
# À fond
Posté par Papey . Évalué à 6.
En effet l'auteur est à fond dans son trip 3.0. On croirait presque du Gartner par moment, il manque juste quelques pourcentages absurdes associés à une échéance moyen terme, du type "en 2025, 47,484% des apprentis pizzaiolos utiliseront un métavers pour apprendre à couper les anchois".
[^] # Re: À fond
Posté par Tonton Th (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Mais, mais alors, tout ces gens qui te disent : « fastoche, ya plein de tutos dans youtube, tu va voir c'est fastoche ! » nous auraient-ils raconté des bétises ?
[^] # Re: À fond
Posté par Glandos . Évalué à 3.
Le mythe de l'apprentissage rapide, facile et efficace. Qui oublie totalement que le support récepteur (nos neurones) ne marchent pas du tout comme ça.
[^] # Re: À fond
Posté par Papey . Évalué à 2. Dernière modification le 30 mars 2022 à 10:46.
Cela me rappelle ce nombre cité dans une étude dont je ne retrouve plus la référence, indiquant qu'indépendamment du domaine (informatique, biologie, sport, musique, échecs…), le facteur explicatif principal de la compétence/performance est le nombre d'heures investies. De plus les ordres de grandeur sont les mêmes quelle que soit la discipline : environ 5 000 heures pour avoir un bon niveau national, 10 000 heures pour un bon niveau international. Après, les gens préfèreront-ils se payer des milliers d'heures avec un casque RV sur la tête, ou en mode "vraie vie, vraies gens", là est la question (j'ai mon idée sur la réponse).
[^] # Re: À fond
Posté par eggus . Évalué à 2.
Surtout pour les métiers manuels, comme plombier ou électricien, je vois pas trop comment des cours en ligne ou en VR pourrait remplacer la pratique sur des chantiers réels.
[^] # Re: À fond
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
La pratique et l'accompagnement des profs qui examinent le geste et expliquent pourquoi l'élève ne l'a pas fait correctement et comment l'améliorer. Ça avec une vidéo style Youtube c'est impossible.
Mais pour les trucs plus intellectuels de toute façon, il faut suivre le rythme des élèves, et ça en ligne, c'est pas évident. Ça dépend un peu des conditions, certes.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: À fond
Posté par Glandos . Évalué à 3.
Ah oui, effectivement, les interactions sociales dans le metavers ça me fait doucement rigoler aussi. Ça part du principe qu'on interagit avec le son et l'image. Ça néglige déjà le reste de nos sens.
Ensuite, le son n'arrive plus que par deux points fixes (qui possède un système de captation du son en 12 points chez soi ?) et l'image est… très déformée. Il n'y a plus la captation de tous les mouvements des membres, et même parfois des expressions faciales, puisqu'elles sont remplacées par un avatar.
C'est pas que c'est nul, c'est que c'est un système qui n'est pas fait pour les humains. Mais on va demander à des humains de s'y adapter. Bien sûr, certains vont dire qu'ils y arrivent, mais c'est totalement contre-intuitif.
Ça sent que j'y crois pas du tout ? Et pourtant, je suis encore sur IRC, 25 ans après mes débuts, donc les relations via Internet, je crois que je peux dire que je connais ;)
[^] # Re: À fond
Posté par Ysabeau 🧶 🧦 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.
Tu n'as pas l'ambiance, en plus le collectif change par rapport à l'individuel. En formation présentielle, tu peux quand même avoir la température du groupe. Sur France-Musique, les musiciens et musiciennes interrogées disent la même chose : il leur manque l'ambiance du public, et c'est même pas une question de son (même si change l'acoustique). C'est unanime.
Dans un rapport pédagogique c'est tout de même important.
Et puis tu ne peux pas t'approcher des gens (ou t'en éloigner), passer de l'un à l'autre, etc. Je crois qu'il y a, là, une conception très magistrale de l'enseignement qui est complètement dépassée.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
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