>Ce n'est pas parce qu'il y a une mauvaise utilisation d'un outil que c'est un mauvais outil.
Certes mais sur le protable il y a un paquets d'arguments qui ne dépendent pas du contexte d'utilisation personnel : fabrication, antennes relais, exposition passive ...
Des fois ceq arguments sont largement suffisant pour décider personnellement d'abandonner la technologie en question, même si pour usage raisonnable (c'est mon cas pour la télévision par exemple : pollution à la production, probleme du retraitement, tendance à configurer l'agencement de la piece danq laquelle elle est etc.).
>on a un peu le choix entre ne pas avoir d'enfant et perdre des neurones.
Ou se passer du portable ;)
>Cependant je trouve qu'il y a une grande partie du truc qui traite les consommateurs de téléphone portable d'abrutis
je suisJe ne suis pas trop d'accord. [...] ça touche une petite partie de la population (homme masculin vivant dans une grande ville dans mon stérotype).
Franchement ça fait un moment que je regarde mes concitoyens dans les transports en public (tram, train), et j'ai l'impression d'être dans une société de zombis. Surtout les jeunes, qui ont soit l'oeil perdu et le balladeur mp3 aux oreilles, soit l'oeil rivé sur leur écran. Même chez ceux qui ne regardent pas directement leur écran, ils sont toujours en train de tripoter leur fétiche numérique. Moi ça me fout la chair de poule.
Franchement l'utilisation que tu fais de ton portable est assez saine mais je pense très minoritaire.
Sinon a propos du portable, vous connaissez beaucoup de personnes qui ne répondent pas à un appel lorsqu'elles sont avec quelqu'un d'autre (et qu'elles ont même une discussion) ?
Un article interessant sur les téléphones portables :
Pourquoi il n'y a plus de gorilles dans le Grésivaudan,
Le téléphone portable, gadget de destruction massive
On croyait tout savoir sur les nuisances du téléphone portable. On était loin du compte. A l'échelle planétaire (trafic de déchets électroniques, massacres de populations et d'espèces menacées…), nationale (surveillance électronique, destruction de paysages, bombardement publicitaire…), locale (destruction du Grésivaudan, pollution, pillage des ressources et des fonds publics…) et individuelle (addiction au gadget, effet "bulle", autisme social…), découvrons le fléau universel qu'est le portable :
Je vois pas trop ce que tu cherches avec ta réponse ...
Il faut pas être devin pour voir que je suis contre,
Après je trouve tout simplement ton intervention minable.
Cet espèce de ton méprisant juste parce que tu étais pour une chose qui a été ratifiée malgré un référendum ou le peuple s'est prononcé contre ...
C'est contre-productif et inutile de choisir une autre voie que ce que nous propose les élites, quand ils nous daignent nous demander notre avis ? Belle leçon de démocratie
>Ta naïveté (ou ta mauvaise foi) est crasse : tout le monde n'a pas voté non au TCE pour les mêmes raisons que toi.
Ah mais je suis bien d'accord. Je trouve ça facile d'évoquer à chaque fois le vote anti-polonais (qui n'était pas contre les polonais, mais il faut dire que l'exemple du plombier polonais est arrivé à point nommé pour montrer les conséquences sociales de la libéralisation européenne.).
>bonnes raisons, certains pour de mauvaises raisons
Et en quoi peut on se permettre de juger des "bonnes" et "mauvaises" raisons ?
>la france telle qu'elle est cadenassée dans ses protections sociales
Tu juges les votes des autres par ton propre filtre idéologiques (les personnes ont voté non car elles veulent garder leur Secu -> or la Secu est un archaisme -> ils ont peur de l'ouverture)
C'est bien ce que je disais quand je demandais en quoi on peut se permettre de juger les bonnes et mauvaises réponses.
>Cela dit vouloir l'Europe tout en voulant garder la France exactement telle qu'elle est c'est à mon avis une illusion, un grand écart.
Vouloir la France tout en voulant garder l'Europe telle qu'elle est c'est à mon avis une illusion.
>C'est pas comme-ci la France n'avait pas participé à l'élaboration de ce texte.
La France mais pas les français.
Les français y ont participé en approuvant ou non le texte par voie référendaire, on a vu ce que ça a donné.
>C'est si mal que ça de parler argent sur une pièce de monnaie ?
Moi je le vois plutôt comme un n-ième signe que l'Europe, ça sert juste à promouvoir le libéralisme, la croissance, le developement.
Pour leur défense, ils ne s'en cachent pas, ils le disent dans leurs constitituons (celles qu'on veux pas et celles qu'on a quand même), maintenant sur les pièces ...
Un peu de fraîcheur dans ce monde de PIBrutes : http://fr.wikipedia.org/wiki/Decroissance_soutenable :)
(Pour les curieux , en livres: La décroissance pour tous de Nicolas Ridoux, Le pari de la décroissance de Serge Latouche)
>Figure-toi que ça fait 30 ans que le prix de la baguette n'est plus fixé en France,
Ah oui tiens, je ne le savais pas.
>justement pour s'assurer que la concurrence puisse avoir lieu, de préférence de façon libre et non faussée
Oui ça c'est bien joli dans les textes, mais il peut y avoir deux interprétations : a) on traite tout le monde à égalité (ie chacun se demmerde) ou alors on met des règles pour aider le plus faible pour que la concurrence soit équitable. Je ne sais pas en théorie, mais dans la pratique, c'est la première qui est appliquée.
>Après ça marche plus ou moins bien mais toujours largement mieux que le communisme
Ça reste à voir. Le communisme ne se réduit pas à Staline et les goulags.
D'abord je n'ai pas parlé de dégringolade, et si tu ne reconnais pas une dégradation des acquis sociaux et du pouvoir d'achat depuis les anées 80, c'est que tu as un problème.
Ensuite, en quoi attribues tu les progrès des pays pauvres au libéralisme ? Je te rappelle que les pays pauvres de l'UE bénéficient de subventions importantes, ce qui est contraire à tes aspirations libéralistes.
Et puis c'est sympa de prendre juste un point de mon message et de ne pas répondre aux autres.
>Es-ce que la Roumanie, qui est le plus à plaindre, se plaind ?
Tu sais qu'un pays et ses habitants ce n'est pas la même chose ? Tu connais quoi des roumains pour dire qu'ils ne se "plaignent" pas ?
>les pays riches ne sont pas devenus pauvres, et une majorité de pays en ont profité.
Encore une fois tu confonds les pays/gouvernements et les habitants, c'est typique de la vision libérale ça. Dans les pays riches, on constate un érodement des conditions sociales, bien que le PIB augmente, et un accroissement des inégalités.
>Les subventions de l'agriculture européenne, tuent l'agriculture de pays pauvre. C'est à cause du libéralisme ? Ben non, c'est l'inverse.
ben non, c'est aussi à cause du libéralisme, car on leur impose de ne pas taxer les importations au non du libre échangisme. Le libre échange avantage le plus fort.
>Les planteurs de café payés au lance pierre, c'est à cause du libéralisme ? Ben non, c'est encore l'inverse (ben oui, les acheteurs s'entendent entre eux sur les prix).
Ça c'est à cause de la financiarisation et de la mondialisation, le prix de certaines ressources sont décidés dans des bourses.
Rien à voir avec l'absence de libéralisme donc. On peut très bien imaginer un système anti-libéral où ces problèmes sont réglés (clairement, par un retour de l'état souverain face aux marchés mondiaux).
>OK, le libéralisme n'est pas la solution à tout et tout seul ce n'est pas assez.
Moi je dirai que c'est le problème, en fait.
>j'en ai archi marre des gens qui vomissent sur le libéralisme car c'est à la mode
On ne peut pas vomir sur le libéralisme parce qu'on constate tous les jours ses aberréations et ses conséquences ? non ? c'est juste par "mode" ? ...
> Vas dans un pays où il n'y a pas de libéralisme (type pays communiste ou dictature)
Tu vis dans un monde tellement simple, manichéen, ça en devient à la fois triste et touchant ...
>Es-ce que la concurrence au sein de la France depuis des décénie a été l'apocalyse ?
Tu le fais exprès ou non ?
Déjà en France il y a des régulations (prix de la baguette par exemple), ensuite, ce n'est pas la concurrence qui est dénoncée là, c'est la concurrence mondiale, et la prédominance de la finance et des marchés sur les pouvoirs étatiques, régionaux ...
La concurrence entre un français et un indien est faussée, car le contexte de leur pays n'est pas le même, ça me semble simple à comprendre pourtant ...
>Le plus gros maché européen c'est ... l'Europe. C'est comme ça depuis des dixaines d'années et on n'a pas vu un "jeu du dumping social, (qui) mène inexorablement vers un esclavage généralisé". En 50 ans que le marché commun existe, on l'aurait remarqué.
Sauf que les pays européens sont généralement riches, et les pays pauvres ne sont rentrés que très récemement. Quant au dumping intra-européen il existe, il n'y a qu'à voir au niveau des entreprises de transport routier.
>Les discours c'est joli. La pratique, l'expérience, l'histoire sur des dixaines d'années, c'est mieux.
Tu ne sembles pas apprendre de l'histoire de ces dernières années, malheureusement.
>Aujourd'hui on ne les méprise plus, et on accèpte qu'ils viennent macher sur nos plates bandes. C'est une for-mi-da-ble avancée.
Pour les patrons oui (enfin pour les financiers en fait).
Maintenant il y a une mise en concurrence mondiales entre les travailleurs, et désolé mais ils ne sont pas nos "égaux" car un français, un roumain ou un chinois n'ont pas besoin de la même somme d'argent pour vivre dans leurs pays respectifs. Si tu trouves for-mi-da-ble l'exploitation dont sont victimes les chinois ou des indiens (par exemple) pour produire nos biens (dont les déchets finiront par s'entasser chez eux d'ailleurs), tu as une drôle de vision du progrès social.
>ce moins cool pour nous, mais c'est mieux pour tout le monde globalement.
Tu y crois sérieusement ? Ça généralise le nivellement par le bas, aussi bien par la baisse des acquis sociaux dans les pays privilégiés, que la stagnation des conditions de vie des pays pauvres (ben oui, on trouve toujours plus exploité que soit, par exemple les chinois qui remplacent les autres nationalités dans les chantiers de Dubaï).
De plus ce "boom" économique ne profite qu'à une minorité de gens, agravant les inégalités dans les pays pauvres.
>T'es contre le libéralisme dans le logiciel ? Ben soit pro-brevet.
Tu en as pas marre de ressortir ta propagande réductrice à chaque fois ?
Je suis contre le libéralisme dans le logiciel, et anti brevets logiciels au passage.
Car oui, je pense que tout n'est pas quantifiable, achetable, échangeable, comparable. typiquement je pense que dans le cadre d'organismes ou de budgets publiques, le principe de liberté des logiciels devrait être obligatoire.
Le cinéma avec une carte illimité ça produit les mêmes comportements que le télé, on regarde ce qui passe de moins pire, et on fini par aller au cinéma pour aller au cinéma (et manger du popcorn)
> On pourrait aussi détailler une feuille d'impot.
Ben si c'est ça ta vision de ce que doit être l'éducation, je suis un peu triste pour toi. Pour moi l'éducation doit te donner les outils pour appréhender le monde, les outils pour trouver les problèmes avant d'éventuellement les résoudre ... si c'est pour te plonger la tête dans une feuille d'impôt ...
Cours qu'on devrait avoir à l'école, et qui seraient bien utiles :
- improvisation théatrale : apprendre les règles élémentaires de société, ne pas avoir peur de l'autre, appréhender son corps
- yoga, dance etc. : appréhender son corps, lutte contre l'obésité
- cours de cuisine : réapprendre à s'alimenter, lutte contre l'obesité, apprendre la convivialité lors du repas
- décryptage des médias : apprendre à lire différentes sources, exemples de désinformations
- vrais cours de musique : à bas les cours de flûte pourraves, apprentissage d'un instrument
- culture générale : histoire, géo, géo-politique (type le dessous des cartes), décryptage de l'actualité (israel/palestine, etc) par l'Histoire
- cours d'orthographe : j'ai mal à ma langue
- cours d'éducation civique : comprendre nos institutions, ses forces, ses faiblesses, et voir d'autres systèmes de fonctionnement. Apprendre la politesse et le respect (ça se perd ...).
A cette citation je réponds "On peut rire de tout, mais pas pour rien" de Pierre Dac.
Utiliser des arguments comme ceux là, pour fourguer de la marchandise, je trouve juste ça stupide, et ça ne m'étonne guere de la part de marketeux, qui font une religion de prendre les gens pour des cons, et de la part de la MozCorp, ça m'étonne de moins en moins ...
"Si les chiffres qu'avancent Mozilla sont des statistiques (c'est-à-dire avec une démarche scientifique, les résultats vérifiables, avec une précision évaluée, etc), je suis contre cette censure."
Les chiffres peuvent être issus d'une enquête rigoureuse, ça ne permet pas de coller des affirmations inexactes dessus ...
Le fait que plus de gens utilisant A par rapport à B ont plus de C, n'implique pas de lien de cause à effet entre A et C, ou B et C. Le lien peut se faire par un autre facteur.
C'est évidemment le cas ici, et je ne pense pas que Mozilla le conteste, c'est même pour ça qu'ils se le sont permis j'imagine, sauf que d'une part c'est de très mauvais goût (cancer etc.), et d'autre part ça pourrait tromper des personnes (et ça pose le problème de ce genre de pratiques).
Le livre électronique est peut etre bien pour les personnes souffrant de déficience, mais je crois qu'ici ce qui est critiqué ça serait sa généralisation. On prend souvent prétexte d'une population ciblée pour un produit pour en généraliser le mauvais usage par/pour tout le monde (exemple les OGM pour les recherches scientifiques, les 4x4 pour les médecins de campagne etc.).
Je trouve l'analyse de RMS aux livres électroniques pertinente, je pense qu'on peut beaucoup plus contrôler les livres électroniques que les livres normaux, d'un point de vue marchand en tout cas.
J'ajouterai à cela des questions environementales, a t-on des études sur la pollution engendrée par un livre électronique, prenant en compte la pollution dûe à la production du lecteur et son (non-)recyclage, pour pouvoir la comparer à celle d'un bouquin acheté, d'un bouquin partagé dans une bibliothèque ?
Des questions éthiques aussi, comment être sur que le recyclage ne sera pas confié aux pauvres du tiers monde qui travaillent dans des conditions épouvantables, comme il se passe actuellement avec tout le matériel électronique,
Des questions sociales aussi, est-ce que ça ne va pas accentuer la fracture numérique, lorsque la lecture d'une oeuvre sera conditionnée à la possession d'un objet coûteux. Le livre électronique ne va t'il pas ajouter encore un peu plus à notre dépendance vis à vis des écrans (portable, ordinateur, télé, ...), avec tous les problèmes que ça peut engendrer (individu sur-connecté, perte au réel, problèmes occulaires ? ...) ?
Des questions sur le pouvoir aussi, il doit etre beaucoup plus facile pour le pouvoir de supprimer des livres génants (ou d'en interdire la lecture, ce qui revient presque au même). Il suffira à une autorité de révoquer le droit de lecture d'une oeuvre pour que les terminaux matériels refusent la lecture de cette oeuvre ...
Et je dois en oublier plein.
Bref le livre électronique, c'est la fausse bonne idée
# Komuniste !
Posté par Etre-ange . En réponse au journal La liberté pour Chypre ?. Évalué à 4.
Ah ah
[^] # Re: Pas sûr que cela convienne...
Posté par Etre-ange . En réponse au journal Au secours! Rendez moi ma tranquilité !. Évalué à 6.
Certes mais sur le protable il y a un paquets d'arguments qui ne dépendent pas du contexte d'utilisation personnel : fabrication, antennes relais, exposition passive ...
Des fois ceq arguments sont largement suffisant pour décider personnellement d'abandonner la technologie en question, même si pour usage raisonnable (c'est mon cas pour la télévision par exemple : pollution à la production, probleme du retraitement, tendance à configurer l'agencement de la piece danq laquelle elle est etc.).
>on a un peu le choix entre ne pas avoir d'enfant et perdre des neurones.
Ou se passer du portable ;)
>Cependant je trouve qu'il y a une grande partie du truc qui traite les consommateurs de téléphone portable d'abrutis
je suisJe ne suis pas trop d'accord. [...] ça touche une petite partie de la population (homme masculin vivant dans une grande ville dans mon stérotype).
Franchement ça fait un moment que je regarde mes concitoyens dans les transports en public (tram, train), et j'ai l'impression d'être dans une société de zombis. Surtout les jeunes, qui ont soit l'oeil perdu et le balladeur mp3 aux oreilles, soit l'oeil rivé sur leur écran. Même chez ceux qui ne regardent pas directement leur écran, ils sont toujours en train de tripoter leur fétiche numérique. Moi ça me fout la chair de poule.
Franchement l'utilisation que tu fais de ton portable est assez saine mais je pense très minoritaire.
Sinon a propos du portable, vous connaissez beaucoup de personnes qui ne répondent pas à un appel lorsqu'elles sont avec quelqu'un d'autre (et qu'elles ont même une discussion) ?
[^] # Re: Pas sûr que cela convienne...
Posté par Etre-ange . En réponse au journal Au secours! Rendez moi ma tranquilité !. Évalué à 4.
Pourquoi il n'y a plus de gorilles dans le Grésivaudan,
Le téléphone portable, gadget de destruction massive
On croyait tout savoir sur les nuisances du téléphone portable. On était loin du compte. A l'échelle planétaire (trafic de déchets électroniques, massacres de populations et d'espèces menacées…), nationale (surveillance électronique, destruction de paysages, bombardement publicitaire…), locale (destruction du Grésivaudan, pollution, pillage des ressources et des fonds publics…) et individuelle (addiction au gadget, effet "bulle", autisme social…), découvrons le fléau universel qu'est le portable :
http://www.piecesetmaindoeuvre.com/IMG/pdf/Portable.pdf
[^] # Re: Je veux pas faire mon rabat-joie mais...
Posté par Etre-ange . En réponse au journal Le logo debian sur une pièce de deux euro.... Évalué à 1.
Ah ben j'ai déjà cité un projet politique moi : la décroissance.
On peut aussi voir ce qui se fait en amérique du sud
[^] # Re: Je veux pas faire mon rabat-joie mais...
Posté par Etre-ange . En réponse au journal Le logo debian sur une pièce de deux euro.... Évalué à 3.
Il faut pas être devin pour voir que je suis contre,
Après je trouve tout simplement ton intervention minable.
Cet espèce de ton méprisant juste parce que tu étais pour une chose qui a été ratifiée malgré un référendum ou le peuple s'est prononcé contre ...
C'est contre-productif et inutile de choisir une autre voie que ce que nous propose les élites, quand ils nous daignent nous demander notre avis ? Belle leçon de démocratie
[^] # Re: Je veux pas faire mon rabat-joie mais...
Posté par Etre-ange . En réponse au journal Le logo debian sur une pièce de deux euro.... Évalué à 2.
Ah mais je suis bien d'accord. Je trouve ça facile d'évoquer à chaque fois le vote anti-polonais (qui n'était pas contre les polonais, mais il faut dire que l'exemple du plombier polonais est arrivé à point nommé pour montrer les conséquences sociales de la libéralisation européenne.).
>bonnes raisons, certains pour de mauvaises raisons
Et en quoi peut on se permettre de juger des "bonnes" et "mauvaises" raisons ?
>la france telle qu'elle est cadenassée dans ses protections sociales
Tu juges les votes des autres par ton propre filtre idéologiques (les personnes ont voté non car elles veulent garder leur Secu -> or la Secu est un archaisme -> ils ont peur de l'ouverture)
C'est bien ce que je disais quand je demandais en quoi on peut se permettre de juger les bonnes et mauvaises réponses.
>Cela dit vouloir l'Europe tout en voulant garder la France exactement telle qu'elle est c'est à mon avis une illusion, un grand écart.
Vouloir la France tout en voulant garder l'Europe telle qu'elle est c'est à mon avis une illusion.
>C'est pas comme-ci la France n'avait pas participé à l'élaboration de ce texte.
La France mais pas les français.
Les français y ont participé en approuvant ou non le texte par voie référendaire, on a vu ce que ça a donné.
[^] # Re: Je veux pas faire mon rabat-joie mais...
Posté par Etre-ange . En réponse au journal Le logo debian sur une pièce de deux euro.... Évalué à 8.
Ah ben bien sur les gens ont voté "non" car ils sont racistes ... Ce déni de démocratie et ce mépris pour les gens est assez impressionant.
>Cessons d'être des nombrilistes, la plupart des européens sont assez libéraux, adaptons nous
Je crois qu'il y a une différence entre imposer un point de vue et ne pas se laisser imposer un point de vue.
[^] # Re: Je veux pas faire mon rabat-joie mais...
Posté par Etre-ange . En réponse au journal Le logo debian sur une pièce de deux euro.... Évalué à 2.
Moi je le vois plutôt comme un n-ième signe que l'Europe, ça sert juste à promouvoir le libéralisme, la croissance, le developement.
Pour leur défense, ils ne s'en cachent pas, ils le disent dans leurs constitituons (celles qu'on veux pas et celles qu'on a quand même), maintenant sur les pièces ...
Un peu de fraîcheur dans ce monde de PIBrutes : http://fr.wikipedia.org/wiki/Decroissance_soutenable :)
(Pour les curieux , en livres: La décroissance pour tous de Nicolas Ridoux, Le pari de la décroissance de Serge Latouche)
[^] # Re: Je veux pas faire mon rabat-joie mais...
Posté par Etre-ange . En réponse au journal Le logo debian sur une pièce de deux euro.... Évalué à 10.
[^] # Re: pas un hasard
Posté par Etre-ange . En réponse au journal Rions un peu avec la scientologie. Évalué à 4.
Malheureusement le reportage sur Dominos pizza ou sur les call-centers ce n'est pas de la SF :(
[^] # Re: Pour approfondir...
Posté par Etre-ange . En réponse au journal Rions un peu avec la scientologie. Évalué à 3.
http://www.dailymotion.com/relevance/search/south+park+scien(...)
[^] # Re: Haha ! MBA...
Posté par Etre-ange . En réponse au journal Faire un MBA.... Évalué à 3.
http://www.dailymotion.com/video/x2op8s_bravo-mathieu-vaidis(...)
Tu veux finir comme ça ? /o\
[^] # Re: Pour le moment, Nokia n'est pas bien vu du tout en Allemagne
Posté par Etre-ange . En réponse au journal Nokia pourrait acquérir Trolltech. Évalué à 6.
Ah oui tiens, je ne le savais pas.
>justement pour s'assurer que la concurrence puisse avoir lieu, de préférence de façon libre et non faussée
Oui ça c'est bien joli dans les textes, mais il peut y avoir deux interprétations : a) on traite tout le monde à égalité (ie chacun se demmerde) ou alors on met des règles pour aider le plus faible pour que la concurrence soit équitable. Je ne sais pas en théorie, mais dans la pratique, c'est la première qui est appliquée.
>Après ça marche plus ou moins bien mais toujours largement mieux que le communisme
Ça reste à voir. Le communisme ne se réduit pas à Staline et les goulags.
[^] # Re: Pour le moment, Nokia n'est pas bien vu du tout en Allemagne
Posté par Etre-ange . En réponse au journal Nokia pourrait acquérir Trolltech. Évalué à 2.
D'abord je n'ai pas parlé de dégringolade, et si tu ne reconnais pas une dégradation des acquis sociaux et du pouvoir d'achat depuis les anées 80, c'est que tu as un problème.
Ensuite, en quoi attribues tu les progrès des pays pauvres au libéralisme ? Je te rappelle que les pays pauvres de l'UE bénéficient de subventions importantes, ce qui est contraire à tes aspirations libéralistes.
Et puis c'est sympa de prendre juste un point de mon message et de ne pas répondre aux autres.
[^] # Re: Pour le moment, Nokia n'est pas bien vu du tout en Allemagne
Posté par Etre-ange . En réponse au journal Nokia pourrait acquérir Trolltech. Évalué à 6.
Tu sais qu'un pays et ses habitants ce n'est pas la même chose ? Tu connais quoi des roumains pour dire qu'ils ne se "plaignent" pas ?
>les pays riches ne sont pas devenus pauvres, et une majorité de pays en ont profité.
Encore une fois tu confonds les pays/gouvernements et les habitants, c'est typique de la vision libérale ça. Dans les pays riches, on constate un érodement des conditions sociales, bien que le PIB augmente, et un accroissement des inégalités.
>Les subventions de l'agriculture européenne, tuent l'agriculture de pays pauvre. C'est à cause du libéralisme ? Ben non, c'est l'inverse.
ben non, c'est aussi à cause du libéralisme, car on leur impose de ne pas taxer les importations au non du libre échangisme. Le libre échange avantage le plus fort.
>Les planteurs de café payés au lance pierre, c'est à cause du libéralisme ? Ben non, c'est encore l'inverse (ben oui, les acheteurs s'entendent entre eux sur les prix).
Ça c'est à cause de la financiarisation et de la mondialisation, le prix de certaines ressources sont décidés dans des bourses.
Rien à voir avec l'absence de libéralisme donc. On peut très bien imaginer un système anti-libéral où ces problèmes sont réglés (clairement, par un retour de l'état souverain face aux marchés mondiaux).
>OK, le libéralisme n'est pas la solution à tout et tout seul ce n'est pas assez.
Moi je dirai que c'est le problème, en fait.
>j'en ai archi marre des gens qui vomissent sur le libéralisme car c'est à la mode
On ne peut pas vomir sur le libéralisme parce qu'on constate tous les jours ses aberréations et ses conséquences ? non ? c'est juste par "mode" ? ...
> Vas dans un pays où il n'y a pas de libéralisme (type pays communiste ou dictature)
Tu vis dans un monde tellement simple, manichéen, ça en devient à la fois triste et touchant ...
>Es-ce que la concurrence au sein de la France depuis des décénie a été l'apocalyse ?
Tu le fais exprès ou non ?
Déjà en France il y a des régulations (prix de la baguette par exemple), ensuite, ce n'est pas la concurrence qui est dénoncée là, c'est la concurrence mondiale, et la prédominance de la finance et des marchés sur les pouvoirs étatiques, régionaux ...
La concurrence entre un français et un indien est faussée, car le contexte de leur pays n'est pas le même, ça me semble simple à comprendre pourtant ...
>Le plus gros maché européen c'est ... l'Europe. C'est comme ça depuis des dixaines d'années et on n'a pas vu un "jeu du dumping social, (qui) mène inexorablement vers un esclavage généralisé". En 50 ans que le marché commun existe, on l'aurait remarqué.
Sauf que les pays européens sont généralement riches, et les pays pauvres ne sont rentrés que très récemement. Quant au dumping intra-européen il existe, il n'y a qu'à voir au niveau des entreprises de transport routier.
>Les discours c'est joli. La pratique, l'expérience, l'histoire sur des dixaines d'années, c'est mieux.
Tu ne sembles pas apprendre de l'histoire de ces dernières années, malheureusement.
[^] # Re: Pour le moment, Nokia n'est pas bien vu du tout en Allemagne
Posté par Etre-ange . En réponse au journal Nokia pourrait acquérir Trolltech. Évalué à 1.
Pour les patrons oui (enfin pour les financiers en fait).
Maintenant il y a une mise en concurrence mondiales entre les travailleurs, et désolé mais ils ne sont pas nos "égaux" car un français, un roumain ou un chinois n'ont pas besoin de la même somme d'argent pour vivre dans leurs pays respectifs. Si tu trouves for-mi-da-ble l'exploitation dont sont victimes les chinois ou des indiens (par exemple) pour produire nos biens (dont les déchets finiront par s'entasser chez eux d'ailleurs), tu as une drôle de vision du progrès social.
>ce moins cool pour nous, mais c'est mieux pour tout le monde globalement.
Tu y crois sérieusement ? Ça généralise le nivellement par le bas, aussi bien par la baisse des acquis sociaux dans les pays privilégiés, que la stagnation des conditions de vie des pays pauvres (ben oui, on trouve toujours plus exploité que soit, par exemple les chinois qui remplacent les autres nationalités dans les chantiers de Dubaï).
De plus ce "boom" économique ne profite qu'à une minorité de gens, agravant les inégalités dans les pays pauvres.
>T'es contre le libéralisme dans le logiciel ? Ben soit pro-brevet.
Tu en as pas marre de ressortir ta propagande réductrice à chaque fois ?
Je suis contre le libéralisme dans le logiciel, et anti brevets logiciels au passage.
Car oui, je pense que tout n'est pas quantifiable, achetable, échangeable, comparable. typiquement je pense que dans le cadre d'organismes ou de budgets publiques, le principe de liberté des logiciels devrait être obligatoire.
[^] # Re: mobilix....
Posté par Etre-ange . En réponse au journal [HS] Asterix : la gagne à la Française. Évalué à 2.
# Pirates
Posté par Etre-ange . En réponse au journal De l'arrivée de nouveaux utilisateurs d'origine Windows dans le monde du libre.... Évalué à -5.
[^] # Re: perles
Posté par Etre-ange . En réponse au journal Le plagiat sur internet. Évalué à 1.
Ben si c'est ça ta vision de ce que doit être l'éducation, je suis un peu triste pour toi. Pour moi l'éducation doit te donner les outils pour appréhender le monde, les outils pour trouver les problèmes avant d'éventuellement les résoudre ... si c'est pour te plonger la tête dans une feuille d'impôt ...
Cours qu'on devrait avoir à l'école, et qui seraient bien utiles :
- improvisation théatrale : apprendre les règles élémentaires de société, ne pas avoir peur de l'autre, appréhender son corps
- yoga, dance etc. : appréhender son corps, lutte contre l'obésité
- cours de cuisine : réapprendre à s'alimenter, lutte contre l'obesité, apprendre la convivialité lors du repas
- décryptage des médias : apprendre à lire différentes sources, exemples de désinformations
- vrais cours de musique : à bas les cours de flûte pourraves, apprentissage d'un instrument
- culture générale : histoire, géo, géo-politique (type le dessous des cartes), décryptage de l'actualité (israel/palestine, etc) par l'Histoire
- cours d'orthographe : j'ai mal à ma langue
- cours d'éducation civique : comprendre nos institutions, ses forces, ses faiblesses, et voir d'autres systèmes de fonctionnement. Apprendre la politesse et le respect (ça se perd ...).
+ le bagage théorique actuel (math, bio, etc.)
Avec ça on aura un peu avancé
[^] # Re: Mouaif !
Posté par Etre-ange . En réponse au journal Et le gagnant est....la Grèce !. Évalué à 4.
Ça c'est peut être pris au contraire comme une implication de la population du pays
[^] # Re: On peut rire de tout ...
Posté par Etre-ange . En réponse au journal Campagne de pub Mozilla. Évalué à 2.
Utiliser des arguments comme ceux là, pour fourguer de la marchandise, je trouve juste ça stupide, et ça ne m'étonne guere de la part de marketeux, qui font une religion de prendre les gens pour des cons, et de la part de la MozCorp, ça m'étonne de moins en moins ...
[^] # Re: On peut rire de tout ...
Posté par Etre-ange . En réponse au journal Campagne de pub Mozilla. Évalué à 7.
[^] # Re: Re:
Posté par Etre-ange . En réponse au journal Campagne de pub Mozilla. Évalué à 6.
Les chiffres peuvent être issus d'une enquête rigoureuse, ça ne permet pas de coller des affirmations inexactes dessus ...
Le fait que plus de gens utilisant A par rapport à B ont plus de C, n'implique pas de lien de cause à effet entre A et C, ou B et C. Le lien peut se faire par un autre facteur.
C'est évidemment le cas ici, et je ne pense pas que Mozilla le conteste, c'est même pour ça qu'ils se le sont permis j'imagine, sauf que d'une part c'est de très mauvais goût (cancer etc.), et d'autre part ça pourrait tromper des personnes (et ça pose le problème de ce genre de pratiques).
[^] # Re: Bonne idée !
Posté par Etre-ange . En réponse au journal Youpi !!!. Évalué à 10.
[^] # Re: Attention !
Posté par Etre-ange . En réponse au journal Ebook Reader.. Évalué à 2.
Je trouve l'analyse de RMS aux livres électroniques pertinente, je pense qu'on peut beaucoup plus contrôler les livres électroniques que les livres normaux, d'un point de vue marchand en tout cas.
J'ajouterai à cela des questions environementales, a t-on des études sur la pollution engendrée par un livre électronique, prenant en compte la pollution dûe à la production du lecteur et son (non-)recyclage, pour pouvoir la comparer à celle d'un bouquin acheté, d'un bouquin partagé dans une bibliothèque ?
Des questions éthiques aussi, comment être sur que le recyclage ne sera pas confié aux pauvres du tiers monde qui travaillent dans des conditions épouvantables, comme il se passe actuellement avec tout le matériel électronique,
Des questions sociales aussi, est-ce que ça ne va pas accentuer la fracture numérique, lorsque la lecture d'une oeuvre sera conditionnée à la possession d'un objet coûteux. Le livre électronique ne va t'il pas ajouter encore un peu plus à notre dépendance vis à vis des écrans (portable, ordinateur, télé, ...), avec tous les problèmes que ça peut engendrer (individu sur-connecté, perte au réel, problèmes occulaires ? ...) ?
Des questions sur le pouvoir aussi, il doit etre beaucoup plus facile pour le pouvoir de supprimer des livres génants (ou d'en interdire la lecture, ce qui revient presque au même). Il suffira à une autorité de révoquer le droit de lecture d'une oeuvre pour que les terminaux matériels refusent la lecture de cette oeuvre ...
Et je dois en oublier plein.
Bref le livre électronique, c'est la fausse bonne idée