Voici encore un exemple, bien concret, qui illustre que le libre permet de gagner sa vie. A transférer aux personnes qui ne pensent que par le "modèle économique" actuel.
Surtout quand on voit la liste des client de FE. La quantité est encore faible mais la qualité est là :
Le prix de chimie me semble moins idiot que les autres. Il posent des questions intéressantes sur les phénomènes liés à la nage.
Il y a quand même des gens pas trop cons qui se sont posé la question :
Christian Huygens et Isaac Newton était opposés sur la question,
Newton pensait que la vitesse était influencée par la viscosité du fluide
l'université du minessota a fait l'expérience:
16 nageurs (differentes nages) ont été chronometré :
il n'y a eu que 4% d'ecart
on peut donc dire que v(eau)=v(sirop)
le mouvement est plus difficile dans le sirop, mais on a plus "d'appuie". les deux effets s'equilibrent...
Concernant GLMF, je trouve très bien la présence d'article assez scientiques de bon niveau n'ayant pas forcement de rapport avec les LL tels que ceux sur les algos génétiques et les prises ADSL.
Quel pourcentage de la population peut s'offrir des voyages d'agrément, à contenu culturel ?
C'est malheureusement vrai mais même les musées sont peu visités alors que le prix d'entrée est généralement proche (voire moindre) de celui d'une place de cinéma avec souvent des réductions pour les jeunes, les chômeurs, ...
Donc je ne crois pas que ce soit vraiment un problème financier.
a) Une société ne doit jamais laisser son patrimoine intellectuel dans les mains d'une entreprise privée, d'autant plus lorsqu'elle est étrangère. Laisser Google choisir les oeuvres mises en ligne, c'est lui attribuer un droit de vie ou de mort sur tout un pan de l'histoire qui pourrait être évacué par les choix de celle-ci.
Le non-choix d'une oeuvre par Google n'implique en rien qu'elle ne sera pas numérisée par quelqu'un d'autre.
c) Plus il y aura d'oeuvres en langue anglaise disponibles sur Internet, plus la pensée anglo-saxonne envahira le monde.
Rappelons qu'à une époque la langue et la culture française "envahisait" le monde, cela n'a pas empêché le développement des cultures des autres nations.
d) Il faut donc que les États et les grandes organisations éducatives et culturelles de chacun de nos pays voient à la préservation de notre patrimoine intellectuel. Non seulement voient à sa préservation, mais aussi à sa diffusion et cela avec les moyens modernes de communication: l'Internet et le numérique.
On peut aussi se demander pourquoi on ne trouve pas de mécènes en France prêts à une action simillaire.
e) Enfin, Google ne m'impressionne pas du tout. Ce qui a été fait à date avec Google Print est bien beau: belle présentation à l'écran, photos numériques de livres de qualité remarquable, mais on n'accède à une oeuvre qu'une page à la fois, en mode image. Bien sûr avec la possibilité de la passer en OCR.
Alors pourquoi avoir peur ?
Le travail que nous faisons est d'un ordre tout à fait différent. Nous produisons une édition électronique complète d'une oeuvre, en texte intégral avec mise en page soigneuse et avec la possibilité de navigation à l'intérieur du texte par hyperlien. En traitement de textes, donc des fichiers souples dans lesquels l'on peut utiliser les fonctions de recherche et de remplacement. Enfin, des fichiers téléchargeables qui permettent aux internautes d'être indépendants de nous une fois le fichier téléchargé.
Malgré mon désaccord sur l'initiative de Google, je pense que l'on ne peut pas ne pas féliciter et remercier Jean-Marie Tremblay pour ce travail.
Tu fais très bien la distrinction mais je ne suis pas sûr que tout le monde ici la fasse. Le terme "neolibéralisme" est utilisé volontairement par certains pour brouiller les pistes alors que l'on pourait plutôt parler de capitalisme d'Etat et d'oligarchie.
> MEDEF sont représentatives d'un courant politique, le néo-libéralisme
Encore un débat récurrent ici. Le Medef demande à l'Etat des privilèges tels que les brevets ce qui est contraire aux idées libérales ou ultra-libérales.
Voici deux exemples d' "ultra-libéraux" qui remettent en cause la PI ( et son nom trompeur), les brevets notamment sur les logiciels.
[1] est le point de vue d'un économiste et [2] celui d'un informaticien développeur de logiciels libres.
Dans [1], Lepage met en avant un point important : Enfin, parce que lorsque l'on collabore à un think tank libéral, évoquer cette question et en parler librement représente un risque réel : celui de perdre le soutien financier de quelques gros donateurs dont les intérêts sont très liés aux privilèges conférés par la propriété industrielle. Je pense par exemple aux firmes de l'industrie pharmaceutique (Pfizer) qui figurent parmi les principaux donateurs d'instituts comme le Cato ou Atlas. Lorsque l'on est invité par Atlas à participer à une conférence, il va de soi qu'il faut se garder de faire la moindre allusion aux thèses libertariennes sur la propriété intellectuelle.
L'idée qu'il défend (depuis 15 ans) après que "Il n'est tout simplement pas vrai que nous ayons un droit quelconque à ne pas être copiés; le seul droit légitime que nous possédions est celui de faire tout ce que nous pouvons faire pour empêcher les autres de s'approprier la valeur de notre invention (ou création) en utilisant les ressources qui sont légitimement les nôtres, sans porter atteinte à leurs propres droits"
Dans le cas d'un utilisateur autentifié, le mieux est sans doute de lui dire sur sa page de discussion que tu trouves son ajout non neutre. En cas de désacord persistant, il faut au moins le faire remarquer dans page de discution de l'article . Si c'est une IP et que tu est sûr que c'est non neutre tu peux déplacer sa modif dans la PdD.
Un lien vers cette page est sur Google News depuis 5 heures. Ca fera peut-être venir quelques personnes. Je ne connais pas les algos de GN mais cela montre peut-être que DLFP est considéré comme une des principales références sur ce sujet.
Pour mieux comprendre ce qu'explique GND, on peut lire la page Libéralisme de Wikipédia qui montre bien le glissement de sens.
Beaucoup de ceux qui croient aux sens d'origine, c'est à dire qui pense que les libéralismes politiques et économiques ne vont pas l'un sans l'autre se définissent comme "libéraux-classiques" ou "libertariens".
Sans porter de jugement sur les actions d'Attac, cela me semble peu honnête de les présenter comme une Association d'éducation populaire tournée vers l'action. "Association militante tournée vers l'action" me semble plus juste.
Je ne sait pas si c'est de ce papier que tu parles mais voici une analyse détaillé d'un précédent article de Brown sur l'Open Source où on voit bien qu'il ne connait rien au sujet : http://sourcefrog.net/weblog/issues/adti(...)
Ce n'est le plus petit département de France que si tu ne comptes pas Paris et les départements de la petite couronne (Hauts-de-Seine, Seine-Saint-Denis et Val-de-Marne)
Dans le cas du Chili, les USA ont renversé un gourvernement étranger ce qui totalement opposé au libéralisme. Ensuite, Pinochet a recruté des économistes libéraux qui ont donc mené une politique _économique_ libérale. Seule une partie du libéralisme était alors appliquée.
>On peut le penser, c'est de la politique. Moi j'ai réagis à quelqu'un qui
> présentait la propriété comme quelque chose de naturel.
Je te parle de Droit moral à conserver sa proprité intellectuelle. Ce qui est un droit politique c'est de mettre ses créations sous une licence libre, ce qu'encourage de nombreuses personnes ici (dont moi) ou de demander (voire faire pression) à quelqu'un pour qu'il en fasse autant.
Après plusieurs heures de calcul pour préparer un TP de régulation numérique, j'avais plus envie de dormir que de faire de longs arguments détaillés.
> affirmation sans réflexion
Qu'est ce qui te permet d'affirmer que je n'ai jamais réfléchis à ce problème ?
> on ne parlait que de propriété intellectuelle et de copies
Proudhon parlait donc du code et des biens immatériels ?
Je continue à penser que j'ai le Droit (au sens du Droit Naturel de J. Locke) de ne pas divulguer mes créations intellectuelles tout en défendant le libre choix pour les dév de mettre leurs propres créations sous une licence telle que la GPL.
Supposons que je peigne un tableau conséré comme très beau par les rares personnes à qui je l'ai montré. Si l'une d'elle t'en a parlé, diras-tu que je suis forcé de te le montrer ?
Par ailleurs, tu n'argumentes pas plus que moi avec tes questions rhétoriques.
Je vais marcher dans ton troll politique (ils se faisaient rares).
> Depuis quand est-ce que propriété et liberté sont compatibles ?
par exemple depuis la Déclaration des Droits de l'Homme et du citoyen :
Article II - Le but de toute association politique est la conservation des droits naturels et imprescriptibles de l'homme. Ces droits sont la liberté, la propriété, la sûreté, et la résistance à l'oppression.
# Culture Libre sur Wikisource
Posté par Eudoxe . En réponse à la dépêche Lessig traduit et publié en français. Évalué à 6.
[^] # Re: Bravo
Posté par Eudoxe . En réponse à la dépêche Formation libre sur Linux embarqué: un an après. Évalué à 3.
Surtout quand on voit la liste des client de FE. La quantité est encore faible mais la qualité est là :
Pas mal pour une société aussi jeune !
# chimie : les gens nagent-ils plus vite dans le sirop ou l'eau ?
Posté par Eudoxe . En réponse à la dépêche Attribution des prix IgNobel 2005. Évalué à 5.
Il y a quand même des gens pas trop cons qui se sont posé la question :
http://forums.futura-sciences.com/post309634-23.html(...)
# GLMF
Posté par Eudoxe . En réponse à la dépêche Revue de Presse - Octobre 2005. Évalué à 6.
[^] # Re: Quelle différence avec...
Posté par Eudoxe . En réponse à la dépêche R-project bouge, R version 2.2.0 sort. Évalué à 3.
http://pauillac.inria.fr/cdrom/www/scilab/doc/scicos_html/(...)
http://www.saphir-control.fr/articles/scicos1/article1.html(...)
[^] # Re: Pourquoi une telle peur de Google Print
Posté par Eudoxe . En réponse à la dépêche La bibliothèque Classiques Sciences Sociales fête son 5ème anniversaire. Évalué à 1.
C'est malheureusement vrai mais même les musées sont peu visités alors que le prix d'entrée est généralement proche (voire moindre) de celui d'une place de cinéma avec souvent des réductions pour les jeunes, les chômeurs, ...
Donc je ne crois pas que ce soit vraiment un problème financier.
# Pourquoi une telle peur de Google Print
Posté par Eudoxe . En réponse à la dépêche La bibliothèque Classiques Sciences Sociales fête son 5ème anniversaire. Évalué à 3.
Le non-choix d'une oeuvre par Google n'implique en rien qu'elle ne sera pas numérisée par quelqu'un d'autre.
c) Plus il y aura d'oeuvres en langue anglaise disponibles sur Internet, plus la pensée anglo-saxonne envahira le monde.
Rappelons qu'à une époque la langue et la culture française "envahisait" le monde, cela n'a pas empêché le développement des cultures des autres nations.
d) Il faut donc que les États et les grandes organisations éducatives et culturelles de chacun de nos pays voient à la préservation de notre patrimoine intellectuel. Non seulement voient à sa préservation, mais aussi à sa diffusion et cela avec les moyens modernes de communication: l'Internet et le numérique.
On peut aussi se demander pourquoi on ne trouve pas de mécènes en France prêts à une action simillaire.
e) Enfin, Google ne m'impressionne pas du tout. Ce qui a été fait à date avec Google Print est bien beau: belle présentation à l'écran, photos numériques de livres de qualité remarquable, mais on n'accède à une oeuvre qu'une page à la fois, en mode image. Bien sûr avec la possibilité de la passer en OCR.
Alors pourquoi avoir peur ?
Le travail que nous faisons est d'un ordre tout à fait différent. Nous produisons une édition électronique complète d'une oeuvre, en texte intégral avec mise en page soigneuse et avec la possibilité de navigation à l'intérieur du texte par hyperlien. En traitement de textes, donc des fichiers souples dans lesquels l'on peut utiliser les fonctions de recherche et de remplacement. Enfin, des fichiers téléchargeables qui permettent aux internautes d'être indépendants de nous une fois le fichier téléchargé.
Malgré mon désaccord sur l'initiative de Google, je pense que l'on ne peut pas ne pas féliciter et remercier Jean-Marie Tremblay pour ce travail.
[^] # Re: refcards
Posté par Eudoxe . En réponse à la dépêche Cartes de références pour développeurs. Évalué à 1.
[^] # Re: idéologie tu dis ?
Posté par Eudoxe . En réponse à la dépêche Le Medef prend position pour les brevets logiciels. Évalué à 3.
[^] # Re: idéologie tu dis ?
Posté par Eudoxe . En réponse à la dépêche Le Medef prend position pour les brevets logiciels. Évalué à 4.
Encore un débat récurrent ici. Le Medef demande à l'Etat des privilèges tels que les brevets ce qui est contraire aux idées libérales ou ultra-libérales.
Voici deux exemples d' "ultra-libéraux" qui remettent en cause la PI ( et son nom trompeur), les brevets notamment sur les logiciels.
[1] est le point de vue d'un économiste et [2] celui d'un informaticien développeur de logiciels libres.
Dans [1], Lepage met en avant un point important :
Enfin, parce que lorsque l'on collabore à un think tank libéral, évoquer cette question et en parler librement représente un risque réel : celui de perdre le soutien financier de quelques gros donateurs dont les intérêts sont très liés aux privilèges conférés par la propriété industrielle. Je pense par exemple aux firmes de l'industrie pharmaceutique (Pfizer) qui figurent parmi les principaux donateurs d'instituts comme le Cato ou Atlas. Lorsque l'on est invité par Atlas à participer à une conférence, il va de soi qu'il faut se garder de faire la moindre allusion aux thèses libertariennes sur la propriété intellectuelle.
L'idée qu'il défend (depuis 15 ans) après que "Il n'est tout simplement pas vrai que nous ayons un droit quelconque à ne pas être copiés; le seul droit légitime que nous possédions est celui de faire tout ce que nous pouvons faire pour empêcher les autres de s'approprier la valeur de notre invention (ou création) en utilisant les ressources qui sont légitimement les nôtres, sans porter atteinte à leurs propres droits"
La bibliographie de [2] est très complète.
[1] http://www.eurolibnetwork.net/espacelepage.php(...) (fr)
[2] http://fare.tunes.org/articles/patents.html(...) (en)
# Proposition de solution
Posté par Eudoxe . En réponse au journal Wikipedia et les idéologies.. Évalué à 1.
# Google news -> LinuxFr
Posté par Eudoxe . En réponse à la dépêche Chasse aux brevets logiciels abusifs. Évalué à 3.
[^] # Re: C'est pourtant pas dur
Posté par Eudoxe . En réponse au journal Verts et taxe sur l'Internet. Évalué à 2.
Beaucoup de ceux qui croient aux sens d'origine, c'est à dire qui pense que les libéralismes politiques et économiques ne vont pas l'un sans l'autre se définissent comme "libéraux-classiques" ou "libertariens".
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lib%C3%A9ralisme(...)
# Attac : éducation populaire ?
Posté par Eudoxe . En réponse à la dépêche Collectif brestois contre la brevetabilité des logiciels. Évalué à 4.
[^] # routard galactique dans le monde de l'informatique
Posté par Eudoxe . En réponse à la dépêche 25 mai 2004 : n'oubliez pas votre serviette !. Évalué à 3.
[^] # Re: Sans blagues
Posté par Eudoxe . En réponse à la dépêche La paternité de Linux discutée. Évalué à 1.
Un autre lien, cette fois pour montrer que tout les libéraux ne sont des idiots comme Brown : http://www.samizdata.net/blog/archives/006112.html(...)
[^] # Re: Lolut
Posté par Eudoxe . En réponse à la dépêche Sequanux : un nouveau LUG dans l'Est de la France. Évalué à 2.
[^] # Re: sur le libéralisme
Posté par Eudoxe . En réponse à la dépêche Le Conseil de l'UE s'apprête à balayer le vote du Parlement sans discussion. Évalué à 3.
[^] # Re: Le Libre c'est du vol ?
Posté par Eudoxe . En réponse au journal Le propriétaire c'est le vol !. Évalué à 1.
>On peut le penser, c'est de la politique. Moi j'ai réagis à quelqu'un qui
> présentait la propriété comme quelque chose de naturel.
Je te parle de Droit moral à conserver sa proprité intellectuelle. Ce qui est un droit politique c'est de mettre ses créations sous une licence libre, ce qu'encourage de nombreuses personnes ici (dont moi) ou de demander (voire faire pression) à quelqu'un pour qu'il en fasse autant.
[^] # Re: Le Libre c'est du vol ?
Posté par Eudoxe . En réponse au journal Le propriétaire c'est le vol !. Évalué à 1.
Après plusieurs heures de calcul pour préparer un TP de régulation numérique, j'avais plus envie de dormir que de faire de longs arguments détaillés.
> affirmation sans réflexion
Qu'est ce qui te permet d'affirmer que je n'ai jamais réfléchis à ce problème ?
> on ne parlait que de propriété intellectuelle et de copies
Proudhon parlait donc du code et des biens immatériels ?
Je continue à penser que j'ai le Droit (au sens du Droit Naturel de J. Locke) de ne pas divulguer mes créations intellectuelles tout en défendant le libre choix pour les dév de mettre leurs propres créations sous une licence telle que la GPL.
Supposons que je peigne un tableau conséré comme très beau par les rares personnes à qui je l'ai montré. Si l'une d'elle t'en a parlé, diras-tu que je suis forcé de te le montrer ?
Par ailleurs, tu n'argumentes pas plus que moi avec tes questions rhétoriques.
[^] # Re: Le Libre c'est du vol ?
Posté par Eudoxe . En réponse au journal Le propriétaire c'est le vol !. Évalué à 0.
> Depuis quand est-ce que propriété et liberté sont compatibles ?
par exemple depuis la Déclaration des Droits de l'Homme et du citoyen :
Article II - Le but de toute association politique est la conservation des droits naturels et imprescriptibles de l'homme. Ces droits sont la liberté, la propriété, la sûreté, et la résistance à l'oppression.
[^] # Re: Belfort oui, mais quel Belfort?
Posté par Eudoxe . En réponse à la dépêche First Tuesday à Belfort. Évalué à 3.
[^] # Re: First tuesday
Posté par Eudoxe . En réponse à la dépêche First Tuesday à Belfort. Évalué à 2.
[^] # Re: Pierre Tramo dans Wikipedia : dernière ! (enfin) :o)
Posté par Eudoxe . En réponse au journal Pierre Tramo dans Wikipedia : dernière ! (enfin) :o). Évalué à 1.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Utilisateur:Guillaume_Bokiau/Logos(...)
(logos fait par Guillaume Bokiau)
[^] # Re: Les spécifications du langage D sont arrivées
Posté par Eudoxe . En réponse à la dépêche Les spécifications du langage D sont arrivées. Évalué à 1.